Oleksandr Usyk vs. Tyson Fury ll | 21.12.2024 in der Kingdom Arena in Riad, Saudi Arabien | DAZN PPV

[Lord Krachah]

das joshua damals bei einem punktrichter vorne lag, fand ich krasser als die sd im fury-usyk kampf.
klar, da kann man sagen, der hatte halt noch andere kriterien bewertet als die klareren treffer von usyk, vllt hat joshua die ringmitte usw. aber es sollten eben treffer zählen, und da hatte usyk deutlich mehr drin als AJ.
da kann dann immer noch ein AJ-nuthugger sagen, jaaa, aber die von AJ waren härter, was ja auch ein kriterium sein kann, waren sie ja aber nicht.

Fragen wir den besten Scorer im Forum: Mich!

Fury vs. Usyk

9:10 eng. Fury lässt sich aber etwas outworken.
9:10 nochmal sehr eng. Usyk mit viel Druck, Fury mit ner guten Schlussminute. Davor war das zu wenig. Er setzt seinen Körper überraschend gar nicht ein.
9:10 besser von Fury, aber er lässt sich den Großteil der Runde jagen und oft an den Seilen stellen. Ich weiß nicht, irgendwie versucht er auch Usyk auszuboxen. Ist das die richtige Taktik? Das war doch genau das, was man Joshua vorgeworfen hat.
10:9 das war ne gute Runde von Fury. Vielleicht ist er jetzt wach.
10:9 Fury ist jetzt im Flow. So wird das schwer für Usyk.
10:9 Usyk angeklingelt. Fury hat wirklich toll nach den schwachen Anfangsrunden adaptiert und das Ding derzeit unter Kontrolle. Jetzt muss Usyk irgendwie reagieren.
10:9 Usyk mit starken Schlussaktionen, davor war es aber eher bei Fury. Eng.
9:10 Usyk erhöht das Tempo und trifft auch gut. Die hat er.
8:10 Wow. Usyk schlägt Fury schwer hurt, muss runter und wird vom Gong gerettet. Wow.
9:10 Fury fängt sich, die Runde gibt er aber trotzdem ab.
9:10 eng. Usyk marschiert, schlägt aber nicht so viel. Er landet aber eher die harten Treffer, Fury stochert da mehr und lässt sich halt durch den Ring jagen.
10:9 Beide treffen richtig gut. Vielleicht hauchdünn an Fury.

112:115

Sollte Usyk haben. Fury hat den Anfang verpasst und ab Runde 8 wohl der Kondition von Usyk etwas Tribut zahlen müssen. Dann war die Power sehr überraschend hier auf Seiten von Usyk. War ein richtig starker Fight. Beeindruckend, wie Usyk zurückgekommen ist. Zwischendrin schien mir das Ding verloren. Toller Fight!

115 Usyk, 114 Fury, 114 Usyk. Passt. Geradezu das perfekte Ergebnis. Jetzt will doch wirklich jeder das Rematch sehen. Das war ein echtes Highlight. Ist der Bedeutung gerecht geworden.

Fury vs. Usyk 112:115

Usyk vs. Joshua

10:9 sehr eng. Usyk etwas aktiver.
9:10 gute Runde von Joshua.
9:10 Joshua bislang recht dominant, aber ein ganz gutes Ende von Usyk.
10:9 enge Runde, aber Usyk mit ein paar mehr Treffern.
9:10 Sehr knapp. Geb ich mal Joshua.
9:10 gutes Ende von Usyk, die Zeit davor gehörte aber Joshua.
10:9 paar gute Treffer von Usyk.
10:9 alles enge Runden, aber derzeit gefällt mir Usyk besser. Boxschach.
9:10 Usyk etwas hurt, Joshua aber auch mit einem absichtlichen Hinterkopfsschlag. Pabon macht nichts.
10:9 Joshua hurt. Dramatischer Fight!
10:9 Joshua hat gute Körpertreffer, aber Usyk trifft einfach viel mehr.
10:9 Joshua nochmal angeschlagen und klammert sich durch die Runde.

115:113

Usyk hat für mich die 2. Hälfte dominiert und damit den Kampf gewonnen. Mal sehen, wie es die Punktrichter haben. War jedenfalls knapper als im ersten Kampf und auch viele Runden hauchdünn. Aber für mich hat Usyk gewonnen.

115 Joshua, 115 Usyk, 116 für Usyk. Richtige Entscheidung.

Usyk vs. Joshua 115:113

Ich hatte also das Rematch knapper als den Fight gegen Fury (den ersten Kampf hatte ich 117:111, der war also klarer als beide Kämpfe).

 

[LeZ]

Fury im Cage mit Ngannou wäre sicher lustig. Ich gebe ihm 15 Sekunden bis er fertig hat.

Wenn ich mir die 4K-Aufzeichnung statt den Feed anschaue, dann hat Fury nach 6 Runden 4-2 geführt, nicht höher. Und danach keine Runde mehr gewonnen. Er "gewinnt" eine Runde nicht, weil er Runde 12 weniger desaströs als die 10. verloren hat. Ein Punktrichter der nach Argumenten für Fury sucht, könnte ihm die natürlich immer wieder geben, fair ist das nicht.

Was aber schon reicht - neben der immer noch von mir geforderten besseren Kondition / Herz-Kreislauf- / Kraftausdauer / Athletik der Beine - wäre, die eklatanten Deckungsfehler abzustellen. Dann werden die Runden so eng, dass es in kaum einer einen klaren Gewinner gibt.

Usyk dagegen müsste vorbereiten, weniger linear in Fury reinzugehen, damit er mehr klare schnelle Schläge ohne Power aus günstigem Winkel unterbringen kann, sowie weniger Potenzial für Konter anbietet. Die Powerpunches, die ihm den Sieg im 1. Kampf gebracht haben, wird Fury wenn er nicht blöd ist im Rückkampf weitgehend vermeiden können.

 

[timeout4u]

Die übrigen Runden waren kanpp bis tlw gefühlt ausgeglichen. Und genau diese Runden müssen dann auch verteilt vergeben und nicht alle einem Boxer.

Rein aus Neugier: Wieso verteilen? Davon steht meines Wissens nichts in den Regeln? Damit benachteiligt man z.B. Usyk, der meiner Meinung nach viel mehr ausgeglichene Runden gewonnen hat aufgrund ua. Taktik, Technik, Ringverhalten, Kampfführung. Rein boxpraktisch gesehen hat Usyk den Kampf klar gewonnen für mich jedenfalls.

 

[TheYank]

Fury im Cage mit Ngannou wäre sicher lustig. Ich gebe ihm 15 Sekunden bis er fertig hat.

Wenn ich mir die 4K-Aufzeichnung statt den Feed anschaue, dann hat Fury nach 6 Runden 4-2 geführt, nicht höher. Und danach keine Runde mehr gewonnen. Er "gewinnt" eine Runde nicht, weil er Runde 12 weniger desaströs als die 10. verloren hat. Ein Punktrichter der nach Argumenten für Fury sucht, könnte ihm die natürlich immer wieder geben, fair ist das nicht.

Was aber schon reicht - neben der immer noch von mir geforderten besseren Kondition / Herz-Kreislauf- / Kraftausdauer / Athletik der Beine - wäre, die eklatanten Deckungsfehler abzustellen. Dann werden die Runden so eng, dass es in kaum einer einen klaren Gewinner gibt.

Usyk dagegen müsste vorbereiten, weniger linear in Fury reinzugehen, damit er mehr klare schnelle Schläge ohne Power aus günstigem Winkel unterbringen kann, sowie weniger Potenzial für Konter anbietet. Die Powerpunches, die ihm den Sieg im 1. Kampf gebracht haben, wird Fury wenn er nicht blöd ist im Rückkampf weitgehend vermeiden können.

Das lineare nach vorne gehen ist genau das, was ich eigentlich vor dem Kampf als bestes Mittel gesehen habe. Fury ist ein schönwetterboxer, der bis auf die schrittdistanzverlangerung keine Defense hat und im Druckaufbau Runden stehlen will und nicht wirklich starke Schläge herausarbeitet. Die passieren wenn jemand zu phlegmatisch ist und schwach mit dem Jab.

Aus Winkeln zu schlagen halte ich eher für ungünstig. Wenn du dich viel bewegst fuchtelt er mit seinen Krakenarmen in deine Richtung wie,, sprudelndes Wasser,,.

Zum Scoring oben.

Sehr gut. 12 Runde würde ich eher an Usyk geben. 116-111

 

[al]

Ich kann es ihm nicht verdenken, dass er sich nach den anstrengenden letzten Monaten mal wieder richtig die Birne voll laufen lässt. Ist doch nichts schlimmes passiert.
Usyk wird sich sicher auch einen über den Durst genommen und ordentlich gefeiert haben, warum auch nicht? Nur da waren die Kameras eben nicht dabei.
So lange das jetzt kein anhaltender Zustand ist, spricht doch nichts dagegen. Nur die Medien machen daraus mal wieder mehr, als es ist.

Die Selbstverständlichkeit, mit der angenommen wird, dass ein Vollrausch die adäquate Methode ist, einen Sieg zu feiern oder über eine Niederlage hinwegzukommen, überrascht mich immer wieder. Wenn ich etwas Großartiges erreicht habe, ist ein Besäufnis logisch - dito, wenn ich es nicht erreicht habe? Was genau soll denn daran "schön" sein, so wie Fury auf allen Vieren durch die Gegend zu krabbeln? Und warum wird angenommen, dass auch Usyks Sieg selbstverständlich mit entsprechendene Mengen Alkohols gefeiert werden müsse?

Ich finde es in beiden Fällen (Sieg und Niederlage) eher bedenklich und des Nachdenkens über seine eigene Verfasstheit wert, wenn derlei gemacht bzw. von außen als selbstverständlich angesehen wird.

 

[stefan5]

Keine bequeme Position, aber sicher keine unberechtigte...

 

[Brummsel]

Diese moralisierende Schiene, die einige hier fahren, ist ja echt schlimm.
Außerdem ist das immer noch der falsche Thread.
Hier geht es um den Rückkampf und nicht darum, ob Fury sich privat mal volllaufen lässt.
Wahrscheinlich lachen er und Paris aktuell nur darüber, wie die Empörten und Besorgten alle aus ihren Löchern kommen und ihm psychologische/medikamentöse Hilfe empfehlen.

 

[stefan5]

Naja. Das Verhalten der beiden Boxer vor dem Rückkampf hat ggf schon was mit dem Thread zu tun.
Außerdem wurde das hier recht breit ausgeführt und der Hinweis des Kollegen war eine, zumindest meiner Meinung nach, berechtigte Ergänzung.
Wie auch immer, sehen wir, wie es weitergeht. Ich bin gespannt - und wiederhole mich. Ich brauche den Rückkampf nicht. Wenn er denn kommt, ist das auch okay. Und ich glaube, Usyk wird wieder gewinnen.

 

[MeWe]

Ja ja ganz schlimm, dass man Alkohol ******e findet... wie kann man nur?! Pastorensöhne!

 

[wicked]

Die Selbstverständlichkeit, mit der angenommen wird, dass ein Vollrausch die adäquate Methode ist, einen Sieg zu feiern oder über eine Niederlage hinwegzukommen, überrascht mich immer wieder. Wenn ich etwas Großartiges erreicht habe, ist ein Besäufnis logisch - dito, wenn ich es nicht erreicht habe? Was genau soll denn daran "schön" sein, so wie Fury auf allen Vieren durch die Gegend zu krabbeln? Und warum wird angenommen, dass auch Usyks Sieg selbstverständlich mit entsprechendene Mengen Alkohols gefeiert werden müsse?

Ich finde es in beiden Fällen (Sieg und Niederlage) eher bedenklich und des Nachdenkens über seine eigene Verfasstheit wert, wenn derlei gemacht bzw. von außen als selbstverständlich angesehen wird.

Jawohl!

Darauf trinke ich einen!!!

 

[NEO]

Söder gefällt das

 

[Francois]

Fury war schon immer so egal in welchem Zeitpunkt seiner Karriere. Das sind Gypsies. Bevor jemand mit "Stereotype" ankommt schaut euch den Fury Clan mal an. Schwerkriminelle und eben Drogen etc zugetan.

Das wird jetzt für den Rückkampf auch nichts ändern. Eher ob er sein Trainingscamp diszipliniert durchzieht ( hat ja noch nicht begonnen). Fury war nicht schlecht in Form in Usy 1 sonst hätte er nie 12 Runden in dem Tempo durchgehalten

 

[Savi]

Rein aus Neugier: Wieso verteilen? Davon steht meines Wissens nichts in den Regeln? Damit benachteiligt man z.B. Usyk, der meiner Meinung nach viel mehr ausgeglichene Runden gewonnen hat aufgrund ua. Taktik, Technik, Ringverhalten, Kampfführung. Rein boxpraktisch gesehen hat Usyk den Kampf klar gewonnen für mich jedenfalls.

Ich als Usyk Fan bin da kein guter Maßstab. Von den Punktrichtern erwarte ich professionelle Scorecards. Dennoch muss jede Runden einzeln und unabhängig von dem vorher gesehenen bewertet werden. Nicht nur in diesem Fight gibt es häufig einezlnen Runden, die besonders Live schwer eindeutig einem Boxer zugeordnet werden können. Beide haben dann ihre Momente und man muss am Ende abwägen wer einen Tick besser war. Sind 10 solide Jabs, die nicht beeindrucken, aber z.B. dem größeren Boxer helfen die notwendige Distanz zu halten mehr wert als 2-3 klare und schöne Powerpunches zum Kopf des kleineren Mannes? usw.
Wenn ich beim Live scoren die erste Runde sehr ausgeglichen gesehen habe und mich dazu entscheide Usyk einen Ticken vorn gehabt zu haben, ganz einfach weil einer die Runde gewinnen muss, dann würde ich es als fair empfinden in der nächsten ausgeglichenen Runde meine Stimme dem anderen Boxer zu geben, wodurch sich am ende die ausgeglichenen Runden verteilen.
Hatte ja auch geschrieben, dass ein 116:111 für Usyk realistischer ist als ein 114:113 wo er nur aufgrund des KD gewinnt. Keiner der Punktrichter sah es jedoch so. Sind die dann einfach nur schlecht oder im Zweifelsfall auf Seiten der Cashcow?

 

[NEO]

Cashcow..
Man sieht ja anhand der Punchstats dass es eigenlich gar nicht so eng war

 

[Tyson2fastFury]

Tyson Fury on Instagram: "Listen up! I’ve conquered everything in boxing – titles, records, the lot. But I’ve never had to come back from a loss. On December 21st in Riyadh, in the heart of the kingdom, the king will reclaim his throne and become u

42K likes, 1,779 comments - tysonfury on June 13, 2024: "Listen up! I’ve conquered everything in boxing – titles, records, the lot. But I’ve never had to come back from a loss. On December 21st...".

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[Tyson2fastFury]

@Savi @Roberts nicht wundern, die letzten wochen waren sehr stressig . fliege morgen früh in den urlaub, dann habe ich genug zeit den kampf nochmal voll zu schauen und meine analyse zu schreiben .

 

[Savi]

Cashcow..
Man sieht ja anhand der Punchstats dass es eigenlich gar nicht so eng war

Komischerweise interessiert das die Punktrichter nicht so

 

[Savi]

Tyson Fury on Instagram: "Listen up! I’ve conquered everything in boxing – titles, records, the lot. But I’ve never had to come back from a loss. On December 21st in Riyadh, in the heart of the kingdom, the king will reclaim his throne and become u

42K likes, 1,779 comments - tysonfury on June 13, 2024: "Listen up! I’ve conquered everything in boxing – titles, records, the lot. But I’ve never had to come back from a loss. On December 21st...".

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gut so, Kondi bolzen

 

[timeout4u]

Wenn ich beim Live scoren die erste Runde sehr ausgeglichen gesehen habe und mich dazu entscheide Usyk einen Ticken vorn gehabt zu haben, ganz einfach weil einer die Runde gewinnen muss, dann würde ich es als fair empfinden in der nächsten ausgeglichenen Runde meine Stimme dem anderen Boxer zu geben, wodurch sich am ende die ausgeglichenen Runden verteilen.

Klar, kann diese Sichtweise nachvollziehen. Allerdings ist die Fairness da nur subjektiv, da es genug Hilfskritierien gibt, um einen Rundensieger zu finden. Da fand ich Usyk hier in den mittleren Runden hinten, aber den Rest hat er eben durch seine Ringführung, Technik, Taktik, Sportliches Verhalten geholt und Fury fand hier keine Mittel. Von dem her für mich kein Punkt einer ausgleichenden Gerechtigkeit/Fairness, wenn man die Dinge da 1:1 verteilt. Es war eigentlich mehrheitlich Usyk, der den Kampf kontrolliert und geführt hat. Da kam von Fury angesichts seiner körperlichen Vorteile usw. zu wenig. Im Rückzug punkten oder mit der FH sollte da souveräner und besser aussehen. Ist aber auch nur subjektiv gedacht aus Praxissicht.

 

[Savi]

Klar, kann diese Sichtweise nachvollziehen. Allerdings ist die Fairness da nur subjektiv, da es genug Hilfskritierien gibt, um einen Rundensieger zu finden. Da fand ich Usyk hier in den mittleren Runden hinten, aber den Rest hat er eben durch seine Ringführung, Technik, Taktik, Sportliches Verhalten geholt und Fury fand hier keine Mittel. Von dem her für mich kein Punkt einer ausgleichenden Gerechtigkeit/Fairness, wenn man die Dinge da 1:1 verteilt. Es war eigentlich mehrheitlich Usyk, der den Kampf kontrolliert und geführt hat. Da kam von Fury angesichts seiner körperlichen Vorteile usw. zu wenig. Im Rückzug punkten oder mit der FH sollte da souveräner und besser aussehen. Ist aber auch nur subjektiv gedacht aus Praxissicht.

wie gesagt, bei mir ohne Praxisbezug kann ich schon nachvollziehen, dass Punktrichter in so großen Fights die "skills" haben sollten so etwas bewerten zu können. . Oft passiert es aber nicht und damit müssen wir dann leider leben.
Wir alle sind geneigt dies als Argument in die Waagschale zu werfen, das HW ist aber halt die einzige "nach oben offen" Gewichtsklasse und da kann ich von dem größeren nicht mehr erwarten, nur weil er den körperlichen Vorteil besitzt. Boxerisch ist es aber natürlich schon eine Kunst und ein zeichen von Stärke, wenn der kleinere Mann diesen nachteil nicht zum Tragen kommen lässt. Usyks Plan ist es immer seine Gegener müde zu machen. Ab der 7. Runde war Fury ganz einfach zu Müde die Distanz zu wahren, seine Deckung wurde löcherig und er war dann fats die ganze Zeit in Reichweite. Ich glaube auch, dass Fury in der ersten Hälfte, wo er noch regelmäßig faxen machte der Meinung war, das Mittelgewicht kann ihn nicht beeindrucken. In der 7. nach einer knallharten Linken applaudierte er Lücke dann auch. War seine letzte Faxe. Er wurde in den Brawl gezogen und frass viele schwere Treffer, die durchaus auch nachwirkend Spuren hinterlassen könnten. Bin gespannt wie er das im Rückkampf vermeiden will.