Erklär mir doch mal weshalb Vitali so gut wie keine harten Treffer anbringen konnte, obwohl er Johnson unzählige Male an den Seilen stellen konnte?
Mach ich gerne. Dazu später mehr. Zwei Dinge sind schon mal zu hinterfragen:
Vitali ist aufjedenfall überm Berg, da gibt es mMn schon seit dem Comeback-Fight keinen Zweifel.
Jaja, der gute Handspeed, den er nunmehr verloren hat. Eigentlich hat er den schon gegen Chris Byrd verloren, auch damals ging vieles daneben und huch, den Byrd hat er auch nicht auf den Boden gebracht, obwohl er sich ähnlich bemüht hat (zumindest bis zur Verletzung) wie im Kampf gegen Johnson. Was sagt uns das? Jetzt hab ichs
- Vitali ist zweimal über den selben Berg - Handspeed verloren, dann wiedergefunden und dann schon wieder verloren - Oder doch nicht? In welchem Kampf soll er den nunmehr verlorenen Handspeed gezeigt haben, wann hat er den früher gehabt?
Vitali ist nicht über den Berg, er ist schon gar nicht shot und er ist auch nicht seinen überragenden Punch losgeworden, den er ohnehin nie gehabt hat. Vitali ist ein zäher Hund, schon immer gewesen. Er hat eine sehr hohe Workrate, an der sich nichts geändert hat und er sieht besonders gut aus, wenn Gegner versuchen, ihn mit Schlägen einzudecken und mit ihm zu brawlen. Er nutzt dabei seine Größenvorteile, bewegt sich unorthodox im Infight und nutzt dabei die Tatsache aus, dass selbst grundsätzlich schnellere Boxer nach Schlägen und dabei ausgeführten Bewegungen offen für Konter sind. Seine Beinarbeit ist unorthodox aber er hat mit Sdunek stetig an der Verbesserung dieser Beinarbeit für Konter gearbeitet, um sich von einem angreifenden Boxer nach hinten oder seitwärts zu lösen und dabei selber seine Haken anzubringen. Diese Methode funktioniert gut, setzt aber voraus, dass der Gegner auch angreift und dabei relativ statisch ist.
Ganz anders sieht es aus, wenn der Gegner defensiv boxt und Vitali kommen muss, dass kann er auch dann noch gut, solange der Gegner dabei nicht allzu beweglich ist. Von beider Sorte hat es in der Vergangenheit genug Gegner gegeben.
Johnson hat etwas defensiv sehr Effektives gemacht: Er ist ständig, auch am Seil in Bewegung geblieben, hat sich zurückgelehnt, hat sich abgeduckt, gependelt, Shoulder-Roll etc. - er war so gut wie nie ein statisches Ziel - dabei kam Vitalis alte Schwäche zum tragen, dass er im Angriff auf ein bewegliches Ziel immer wieder durch schlechte Beinarbeit falsch zum Gegner stand, d.h. der Winkel und die Distanz nicht stimmte - Vitali war noch nie ein geschmeidiges Bewegungstalent - er hat aber seine Bewegungsabläufe für seine gefährlichen Konter über die Jahre optimiert. Dafür stimmt seine Beinarbeit, für das ständige Anpassen an die sich immer wieder ändernden Distanzen zum ausweichenden Gegner, wenn er selbst den Kampf machen muss, immer noch nicht.
@paolo_pinkel
Das und nicht der angeblich fehlende Handspeed, oder ein starker plötzlicher Leistungsabbau, ein galoppierender Alterungsprozess oder andere an den Haaren herbei gezogene Gründe (Unwilligkeit etc.) sind dafür verantwortlich, dass Vitali Johnson nicht hart treffen konnte. Er war auch offenkundig nicht in der Lage sich auf diese Situation einzustellen, genauso wie er es auch bei Byrd damals nicht konnte. Das war in diesem Fall auch nur für einen (T)KO relevant, denn nach Punkten war es immer noch so deutlich, wie es das auch gegen Byrd war (eigentlich war es sogar noch deutlicher als damals gegen Byrd).
Auch das wiederhole ich noch mal: Haye hat ein paar stilistische Pluspunkte für einen Kampf gegen Vitali. Er könnte die Johnson-Taktik auch durchziehen. Was einige aber schon wieder aus den Augen zu verlieren scheinen: Damit gewinnt man keinen Kampf, damit vermeidet man nur den KO, was aber egal wie man es zu deuten versucht, eben kein Sieg ist, auch wenn Johnson diese Gaga-These jetzt aufstellt.
Wenn man gegen Vitali gewinnen will, muss man ihn nicht nur treffen. Man muss ihn sogar deutlich öfter treffen als Johnson das getan hat. Das gilt auch für Haye. Haye kann nicht gleichzeitig den Johnson machen und Vitali dabei auch noch häufig treffen. Das geht nicht zusammen. Er hat auch nicht die Reichweite von Johnson und schon gar nicht dessen Jab - er muss wohl oder übel öfter an Vitali ran. Dann ist er im Vitali-Land und auf die meisten seiner Angriffe warten Vitalis Konter. Ja, Haye ist schnell, vielleicht gehen einige Konter daneben, aber einige werden einschlagen, bei der Workrate von Vitali werden es sogar viele sein. Ob Haye die alle wegsteckt? Haye boxt fast ohne Deckung, seine Linke baumelt in der Nähe seiner Kniekehle, womit will er sich auf links verteidigen? Angriff starten, Treffer landen, sofort abducken, zurückspringen, auspendeln, Shoulder-Roll? Wie timeout4u schon erklärt hat, ist das so einfach nicht.
Wenn Haye so boxt wie gegen Valuev, kann er einpacken, da Vitali nicht annähernd so lahm wie Valuev ist, wenn er so boxt wie Johnson kann er einpacken, wenn er so boxt wie Arreola findet er sich auf dem Hosenboden wieder, wie Lennox Lewis zu boxen beherrscht er nicht, da schon die körperlichen Voraussetzungen fehlen. Bleibt noch "stick and move" - gute Idee und auch die wahrscheinliche Variante, bei der ihm aber seine laxe Deckung über zwölf Runden im Vitali-Land zum Verhängnis wird.
Roberts