Orlando Magic - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Fro

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Richtig, das Spiel gegen Wade war von Stevenson absolute Sahne, Dwyane ist mehr oder weniger zum Jump Shooter "degradiert" worden. Ich kann mich an einen Dunk von Wade erinnern gegen Spielende, der kam allerdings dadurch zu Stande, daß Stevenson zur Hilfe rotierte, da Payton mit seinem schnellen ersten Schritt :D dabei war, Francis stehen zu lassen. :saint:
 

Cuttino

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retired :(
Fro schrieb:
Vielleicht hat er sich auch einfach daran erinnert, daß er sich in einem Contract Year befindet und bei gleichbleibenden Leistungen kaum nochmal viel Geld angeboten bekommen wird. ;)

möglicherweise ein faktor. ;)

Fehlende Disziplin war sicherlich eines der Probleme unter Rocket (zumindest wenn ich mich an ein Interview mit Kasun erinnere wo er so nebenbei erwähnte, daß Francis dutzende Male zu spät beim Training war), bei Cato ist es aber meiner Meinung nach nicht die fehlende Disziplin sondern die mangelnde (ich will nicht fehlende sagen) Motivation. Ein Headcoach hat sicherlich vielfältige Aufgaben, aber es kann nicht dazu gehören, jemanden der 8 Millionen im Jahr verdient auch noch zusätzlich motivieren zu müssen. Sowas ist bei jemandem mit einer professionellen Einstellung meiner Ansicht nach eine Voraussetzung die man nicht einfordern muss, sondern die gegeben zu sein hat und deswegen sind mir solche Leute auch ein wenig... suspekt.

naja, mag unter normalen voraussetzungen für den durchschnittsspieler stimmen, aber cato ist in dieser hinsicht halt "special". und zusätzlich ist er eben auch psychisch krank. und genau da setzt der punkt coaching ein. die disziplin und die konkrete aufgabe sind es, die das entscheidende darstellen.


was stevenson betrifft, so habe ich eine frage: wie kommt zustande, dass die magic mit ihm auf dem feld 47.9 % efgs zulassen und ohne ihn nur 41.2 % efgs? ein ähnliches bild ergibt sich, wenn man die stats bei steve francis ansieht, wobei das bei ihm ja noch erklärbar ist.

um einen erklräungsvorschlag dafür zu wählen: kann es sein, dass stevenson seinen gegenspieler am penetrieren hindern kann, das aber zu kosten der 3er-defense? und kann es sein, dass seine help defense nicht so gut ist wie seine 1-on-1-defense? kann es somit sein, dass sich einige leute hier möglicherweise dadurch blenden lassen, dass sie sich nur auf teilaspekte konzentrieren?

naja, wie auch immer. ich bleibe dabei, gegen unterdurchschnittliche sgs gute defense, jedoch im normalen rahmen gegen sehr gute sgs. davon unabhängig basiert orlandos defensiv-erfolg ohnehin darauf, die possessions zu limitieren. in sachen pts-allowed/possession sind die magic eher besseres mittelfeld. und genau dieser wert ist es, der kennzeichnend für gute defenses ist. aber ausgangspunkt war ja die indiskutable letzte saison, wo die defense schon merklich schlechter war und dazu noch zu schnell gespielt wurde.
 

Fro

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Schöner Sieg in Boston, Dwight mit einer schwachen Freiwurf-Quote und den wenigsten Würfen des gesamten Teams nach Augmon. :(
Nelson wieder sehr Clutch im vierten Viertel.
 

T-Mac-1

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mir doch egal wieviel würfe dwight bekommen hat wir haben gewonnen nur das zählt!!! ich hätte nicht gedacht das wir gg boston gewinnen, ist ja schon ewig her der letzte sieg!! im moment spielen sie echt gut als team, die defense steht, PP auf 16 punkte gehalten, so gefällt mir das!! außerdem hat howard wieder den sieg mit einem block am ende geholt!! :thumb:
schade das miami gewonnen hat, sonst wäre orlando jetzt 1. in der southeast division..
 
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Gelöschtes Mitglied 141

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Fro schrieb:
Schöner Sieg in Boston, Dwight mit einer schwachen Freiwurf-Quote und den wenigsten Würfen des gesamten Teams nach Augmon. :(
Nelson wieder sehr Clutch im vierten Viertel.
Fro schrieb:
Und die Dwight kriegt 3 Würfe

Howard had 10 points and 10 rebounds, shooting just 2-for-3 from the field as he battled double teams all night. Despite his offensive struggles, he made the key defensive play.

Wie Fro schon sagte, 6-12 von der Linie sind ja wie Shaq.

Das Dwight wieder den Block zum Sieg macht, einfach goil. :jubel:

Und Garrity hat auch mal wieder getroffen, 5-9.
ricard schrieb:
Wenn wir aber LaFrentz und Blount weitgehend aus dem Spiel nehmen, müsste ein Sieg drin sein.

Zusammen 3-17, für 8 Punkte und 9 Rebounds. :D :smoke:
 

Gast00

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Howard nur mit drei Würfen, aber durch die Double-Teams eröffnen sich Freiräume für Spieler wie Garrity. Dieselben Freiräume gibt es nicht, wenn es Orlandos Strategie sein soll, Francis, Nelson oder Stevenson 1-1 gehen zu lassen, nur damit Howard dann vielleicht den Offensivrebound holt.

Bringt man den Bigman hingegen ins Spiel und nutzt ihn als Offensivoption im Lowpost, passiert dasselbe wie bei allen guten Bigmen: Der Gegner muss doppeln, es entstehen Freiräume und das Spiel öffnet sich. Und dann kann man auch Boston schlagen. Schlechte Strategie?
 

Omega

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Vorab, ich habe von dem Spiel nichts gesehen
es spricht für Howard, dass er nur drei Würfe genommen hat. Wenn er länger in der Liga ist wird er wohl selber mehr werfen, aber es hat wenigstens den Abschein, dass er bei seiner Wurfauswahl vorsichtig ist
Die Taktik, die e_m beschrieben hat, ist die von TD und den Spurs, wenn Howard diesen Weg, bei Stärkung der eigene Punkte auf regelmäßig ~20, dann macht er nicht viel falsch ;)
 

KB8@CL

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Orlando fans sollen sich als glücklich schätzen. Dwight Howard wird in 2-3 Jahren der beste PF der Liga sein. Er ist auch besser als Amare weil er viel besser verteidigen kann und rebounden, blocken. Scoren kann er nicht wie Amare aber ich würde ein Duncan immer lieber nehmen als ein Nowitzki. Also mehr D und rebounding bringt der Mannschaft mehr als nur scoring.
 

basty

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Schön, ein Sieg gegen Boston. Hatte ich, ehrlich gesagt, nicht erwartet. So hat man schon zwei Top-Teams der Eastern Conference geschlagen (obwohl sie sicher nicht das Format Indiana oder Detroit haben).

Vielleicht waren wir ja alle etwas voreilig, als es in den ersten Spielen nicht so lief, wie wir uns das vorgestellt haben.

Dass Dwight nicht so viel gescort hat, ist zwar schade, stört mich aber nicht wesentlich. Effektivität muss größer geschrieben werden als Personal Stats.

Ich versteh nicht, warum Stevenson hier Nicht-Beobachtern-Nur-Statistiken-Ankiekern unterbewertet wird. Er hat sich innerhalb des letzten halben Jahres von einem Ewig-Talent zu einem effektiven Rollenspieler gemausert. Ich denke, es hat damit etwas zu tun, das er sich bewusst geworden ist, dass er kein Star mehr wird, sondern "nur" ein Rollenspieler wird und wenn er Erfolg ahben möchte, dass er auch entsprechend arbeiten muss. Und da gehört seine Defense dazu. Wenn man ihn im Spiel beobachtet, dann ist er an vielen Plays beteiligt oder eine Station. Und das tut der dem team gut. Dass er manchmal in der Offense übetreibt will ich nicht bestreiten, aber Zocker bleibt manchmal einfach Zocker.

Hätte er mal in Houston gespielt, würde er sicherlich anders bewertet werden. ;)

Zum Thema Cato kann ich Fro nur zustimmen. Alleine das Geld für seinen Rentenvertrag müsste Motivation genug sein, seinen Arsch zu bewegen und ich kann mir nicht vorstellen, dass er sich nicht über mangelnde psychologische Behandlung beschweren dürfte, ansonsten würde er es sicherlich tun. Und die letzten Spiele haben gezeigt, dass er kann, wenn er nur will.

Allgemein freu ich mich über das Auftreten der Mannschaft, genauso hab ich mir das vorgestellt. Weiter so.
 

Fro

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Pat Garrity feiert sein "coming out" gegen ein von Doc Rivers trainiertes Team, ein Schelm, wer böses dabei denkt. :laugh2: :laugh2:
Gestern wieder überragende Defense im letzten Viertel von Augmon und Stevenson, die Pierce zusammen bei sagenhaften 0 Punkten im letzten Abschnitt gehalten haben. Mittlerweile sind es 9 Saisonspiele, wo der Gegner <90 Punkte macht. Schön schön.
 
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Gelöschtes Mitglied 141

Guest
experience_maker schrieb:
Howard nur mit drei Würfen, aber durch die Double-Teams eröffnen sich Freiräume für Spieler wie Garrity. Dieselben Freiräume gibt es nicht, wenn es Orlandos Strategie sein soll, Francis, Nelson oder Stevenson 1-1 gehen zu lassen, nur damit Howard dann vielleicht den Offensivrebound holt.

Bringt man den Bigman hingegen ins Spiel und nutzt ihn als Offensivoption im Lowpost, passiert dasselbe wie bei allen guten Bigmen: Der Gegner muss doppeln, es entstehen Freiräume und das Spiel öffnet sich. Und dann kann man auch Boston schlagen. Schlechte Strategie?

Genau so soll es auch laufen. Ähnlich dem SPiel der SPurs. Der Ball zuerst in den Low Post und dann von dort aus die Offense kontrollieren. Und die verschiedenen Plays laufen. Entweder der Gegner lässt Dwight gewährren, dann wird er über kurz oder lang >22 Punkte machen,etliche Fouls ziehen, bei über 50% aus dem Feld. Oder man doppelt ihn , wie die Celtics, und nimmt in Kauf, dass Orlando freie Jumper erhält, so wie Garrity heute Abend. Das Hedo nix aus dem Fed getroffen hat, daran ist man ja schon fast gewöhnt.

Auch ein Indiz für die freien Würfe die Dwight schafft, sind die sehr guten 37,3% von draussen die das Team schiesst.

Mit Hill wird diese ganze Strategie noch wesentlich effizienter. Denn der Mitteldistanzwurf von Grant ist vll. der beste der gesamten Liga. Und er ist konstant und nicht wie Hedo, der als 6.Mann besser geeignet ist wie als Starter. Auch wenn die Rückkehr von Hill, der wieder trainiert, Orlando's Spiel deutlich mehr bringen wird, als 65% Quote aus der Mitteldistanz.
 

sunbeam

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Hedos Trefferquote ist ähnlich erbärmlich wie in San Antonio. Wahrscheinlich wird am Ende seine Dreierquote wieder um einiges besser sein als die Feldwurfquote. :wall: Wäre im Momnet wohl besser wenn er sich vorwiegend auf seine Dreier beschränkt.

Aber bei den Freiwürfen scheint er sogar auf Rekordjagd zu gehen. :eek:
 

orlando_11

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Hab das Spiel gg die Heat gesehen und Orlando hätte das Spiel schon viel früher gewinnen müssen und nicht hoffen das Payton aus Altersschwäche auf die Linie tritt. Die Defense stand auch gg die Heat gut allerdings muss man sagen das die auch viel offene Würfe daneben geworfen haben, vor allem von draußen (das letzte viertel mal ausgenommen).
Nur sowas gehört dazu, die Magic haben gute Team-Defense gespielt und dadurch kam Miami nie in einen Rhytmus und hat auch die offenen daneben geworfen.
 
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Gelöschtes Mitglied 141

Guest
Orlando Sentinel - Magic forward Grant Hill likely will begin practicing with the club by the end of next week.

Hill went through his longest individual workout before Monday night's victory at Boston.

He underwent surgery to repair a hernia Oct. 31 and is expected to be back before Christmas.

"I felt good, really good," said Hill, who played a controlled game of one-on-one against Bo Outlaw, his third since Friday. "That was the longest one I've had so far. I'm getting closer." [READ]

Hoffen wir mal das er in 2-3 Wochen wieder in die Starting 5 rückt.
 

Cuttino

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classic schrieb:
Ich versteh nicht, warum Stevenson hier Nicht-Beobachtern-Nur-Statistiken-Ankiekern unterbewertet wird. Er hat sich innerhalb des letzten halben Jahres von einem Ewig-Talent zu einem effektiven Rollenspieler gemausert. Ich denke, es hat damit etwas zu tun, das er sich bewusst geworden ist, dass er kein Star mehr wird, sondern "nur" ein Rollenspieler wird und wenn er Erfolg ahben möchte, dass er auch entsprechend arbeiten muss. Und da gehört seine Defense dazu. Wenn man ihn im Spiel beobachtet, dann ist er an vielen Plays beteiligt oder eine Station. Und das tut der dem team gut. Dass er manchmal in der Offense übetreibt will ich nicht bestreiten, aber Zocker bleibt manchmal einfach Zocker.

lol, guter scherz. such mal einen user hier, der stevenson tatsächlich unterbewertet. na den will ich dann aber mal sehen. ist doch genau das gegenteil der fall, wenn du mal die brille abnimmst.

wäre übrigens ganz cool, wenn du als nicht-statistik-anguckender-vielseher meine frage von oben mal sinnvoll beantworten könntest.

wobei die antwort vielleicht zu unangenehm wäre und bisher deshalb nichts kam? oder wäre jetzt die diskussion angebracht, die besagt, dass stats doch der totale schwachsinn sind, weil sie nicht alles erfassen und alles falsch aussagen?

wie gesagt, mich interessiert eine sinnvolle erklärung für das phänomen sehr. bringt mich ja selber weiter...

Hätte er mal in Houston gespielt, würde er sicherlich anders bewertet werden. ;)

vielleicht aber auch nicht. über den seitenhieb steh ich drüber, aber mehr scheinst du argumentativ nicht zu bieten zu haben. ist ja nicht das erste mal.

aber unrecht hast du trotzdem, denn schau mal, was ich im zusammenhang mit stevenson oben über steve francis geschrieben habe... :ricardo:


nein,

Zum Thema Cato kann ich Fro nur zustimmen. Alleine das Geld für seinen Rentenvertrag müsste Motivation genug sein, seinen Arsch zu bewegen und ich kann mir nicht vorstellen, dass er sich nicht über mangelnde psychologische Behandlung beschweren dürfte, ansonsten würde er es sicherlich tun. Und die letzten Spiele haben gezeigt, dass er kann, wenn er nur will.

also für mich wird da deutlich, dass du anscheinend nicht so ganz verstehst, wie sich depressionen auswirken und was für eine entscheidende rolle die sachen spielen, die ich ansprach.

es ist mit sicherheit ziemlich idiotisch, weil viel zu einfach, zu sagen, er bekommt 8 mio also muss er motiviert sein. was für ein schwachsinn, sorry.


ganz nebenbei: die magic gewinnen derzeit spiele, von denen ich dachte, dass sie sie nicht gewinnen sollten. die frage ist, ob die rückkehr hills die traditionelle (nicht von orlando, sondern von steve francis) schwäche gegen saisonende auffangen kann, oder nicht.
 

T-Mac-1

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so heut gehts gegen die bulls. ich kann mir nicht vorstellen das wir heute wieder gewinnen, freitag ein spiel, samtag ein spiel, sonntag training, gestern ein spiel und heute schon wieder, ich denke sie sind einfach zu platt.
aber wenn sie dran bleiben können freu ich mich schon auf das Duell des 4. viertels : Nelson vs. Gordon!! :thumb: :cool:
 

Bullseye12

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T-Mac-1 schrieb:
so heut gehts gegen die bulls. ich kann mir nicht vorstellen das wir heute wieder gewinnen, freitag ein spiel, samtag ein spiel, sonntag training, gestern ein spiel und heute schon wieder, ich denke sie sind einfach zu platt.
aber wenn sie dran bleiben können freu ich mich schon auf das Duell des 4. viertels : Nelson vs. Gordon!! :thumb: :cool:

wer da wohl gewinnen wird ;)
nelson spielt gar nicht in Gordens Liega :laugh2:
 

T-Mac-1

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meinst du die Liga der Spieler die noch nicht mal 38% aus dem feld schaffen?? oder der spieler die absolut unter erwartung spielen?? gordon ist wohl in beiden nelson in keiner da hast du recht das gordon in einer anderen liga spielt...
und wenn du etwas mehr ahnung hättest wüsstest du das nelson diese saison im 4. viertel besser ist als gordon, der kriegt diese saison doch gar nix hin!! heute wieder geniale 2-8 aus dem feld, 1-4 dreiern und 2 TO in 20 min!! :thumb: die bulls haben nur gewonnen weil orlando in den letzten 5 tagen 4 spiele + training hatten!!
 

Fro

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Bullseye12 schrieb:
wer da wohl gewinnen wird ;)
nelson spielt gar nicht in Gordens Liega :laugh2:

Sag bescheid, wenn du was sinnvolles beizutragen hast...

Ordentliches Spiel in Chicago, die Niederlage kam allerdings nicht so ganz unerwartet bei 5 Spielen in 7 Tagen. Dwight wieder mit guter Reboundarbeit aber schwach von der Linie. Der muss aber mittlerweile richtig einstecken im Post, Junge Junge was wird der dort verkloppt...
Aber wenn seine Reputation richtig groß ist, dann wird das auch noch unterbunden werden und er mehr Pfiffe kriegen. :thumb:
 
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