Orlando Magic - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[lordoftheboard1]

Beide Presasonspiele verloren, aber es gibt schlimmers.

Was mich sehr überrascht hat, war das O`Quinn gestartet hat. Dies gibt uns härter und länge. Ein klarer Vorteil beim Kampf um den Rebound. Sowohl Nik als auch Quinn sind beide gute Passer. Trotzdem rechne ich das er am Start der Saison auf der Bank sitzt. Ich denke da wird Harris das Ding übernehmen.

Wer mit besonders gut gefallen hat war Dipo. Der Jung kann spielen und gut verteidigen. Was mit aber auffällt in der SL war er deutlich öfters an der Linie. Ich hoffe er bekommt dies auch wieder hin, dann sehe ich für unser Spiel gar nicht so dunkel.
Das Team macht im Moment sehr viel Spaß. Auch wenn manche sich noch klar steigern müssen.

Ich bin gespannt wenn wir als erstes Cutten, ich gehe hier von Harris und Gladness aus.

 

[SHMC]

Nette Minutenverteilung, vielleicht ja nach dem Geschmack von Whizzy Spaß bei Seite... kann nicht wirklich viel zu dem Spiel sagen weil ich es nicht geschafft habe mich wach zu halten. Aber nach all dem was ich so gelesen habe gab es ja wieder einige positive Ansätze zu sehen.

Auch ich bin gespannt wer die letzten Rosterspots belegen wird.

13 Plätze dürften fest vergeben sein.

Nelson, Price, Moore, Afflalo, Oladipo, Lamb, Harkless, Harris, Davis, O'Quinn, Nicholson, Maxiell, Vucevic.

Turkoglu sollte bis zum Stichtag noch entlassen werden (wie auch immer).

Favorit auf einen der zwei weiteren Plätze (wenn alle vergeben werden - was auch nicht wirklich unwahrscheinlich ist wenn es dann ungarantierte Verträge sind) dürfte Osby sein. Alternative (also wenn man Osby z. B. ein Jahr in Europa parkt, was ich gar nicht mal so schlecht finden würde) wäre Salomon Jones, der vom Spielertyp ähnliche Qualitäten mitbringt.

Joseph ist ein netter Spieler, aber ich glaube wir haben schon genug Typen wie ihn.

Da ich mir durchaus vorstellen kann, dass wir noch mit einem zusätzlichen, richtigen Center in die Saison gehen kann ich mir gut vorstellen, dass Gladness eine Chance bekommt. Seine Blockparty heute Nacht hat auf jeden Fall Lust auf mehr gemacht

Harris dürfte keine Chance haben.

Ich entscheide mich jetzt einfach mal für Osby und Gladness.

 

[SHMC]

Ein Grundgerüst zb: MCW, Turner & Noel plus dem Pick von kommenden Draft wirkt doch sehr gut oder? Den Weg den die Sixers gehen (kompletter Rebuild - nicht so halb wie die Magic) gefällt mir persönlich ganz gut - bin auf Eure Meinungen gespannt

Whizzy, ich habe da mal eine Frage (jetzt kannst du noch nicht einmal mehr in anderen Threads posten, ohne dass ich nicht mit dir konform gehe ).

Du redest hier seit Monaten gegen alles und jeden, der noch den einen oder anderen unserer Veteranen abgeben würde (Afflalo und Davis werden meistens genannt) und unseren jungen Spielern vor eben diesen den Vortritt geben würde, behauptest aber jetzt dass der Rebuild von Philly dir besser gefällt. Kannst du mir das erklären?

Was genau macht den Rebuild von den Sixers für dich besser? Ich bin nämlich aktuell völlig zufrieden mit der Arbeit von Hennigan und zum jetztigen Zeitpunkt sieht es für mich wie der ideale Rebuild aus (da ich denke dass wir schon nach dem nächsten Sommer wieder ein PO-Team sein werden und dann ziemlich fix einiges drin sein wird). Außer halt das ich gerne noch Zuschlagen würde, wenn jemand Exprings (+Talent oder Picks) für Davis und oder Afflalo bietet.

Direkter Rebuild Vergleich zu Philly aus meiner Sicht:

Capspace:

Beide Teams haben nächsten Sommer (obwohl kaum FA auf dem Markt sein werden, die so richtig interessant sind) die Chance einen Max-Free Agent zu bekommen. Aber du bist ja eh der Meinung, dass diese eh nicht zu einer sprotlich schlechten Franchise wechseln würden, die davor getankt haben. So hast du dich ja schon häufiger hier geäußert. Richtig? "Schlechte" Verträge (zumindest für einen Rebuild) haben beide insgesamt zwei. Afflalo und Davis auf der einen Seite, Young und Richardson bei Philly. Ich sehe unsere aber in Summe als die besseren der Verträge, da ich glaube, dass du für beide Abnehmer finden würdest, wenn du die Sache richtig angehst. Richardson werden die Sixers dagegen sicherlich nicht los.

Talente:

Ohne ins Detail zu gehen - hier sehe ich uns zwei Stufen über den Sixers.

Picks:

Auch hier stehen wir besser da. Außer vielleicht was den eigenen Pick im nächsten Sommer angeht. Denn...

Sportliche Perspektive für 2013/2014:

Beide gehören wohl zu den schlechtesten sechs Mannschaften in der NBA. Die Sixers sind allerdings Favorit auf die schlechteste Bilanz. Vor Orlando sehe ich aktuell nur eben die Sixers, die Suns und wohl Boston. Gute Chance auf einen der ersten drei Picks haben beide.

Fazit: Ich verstehe dich schon wieder nicht

 

[WallIn]

Bin zwar nicht angesprochen, aber paar Punkte find ich schon kontrovers.

Talente:
Orlando hat Oladipo, Harkless, Vucevic und Harris..dagegen haben die Sixerc MCW, Noel und Wroten. In der Zahl haben die Magic also ein Talent mehr, aber die Sixers haben das mit Abstand größte Talent von beiden mit Noel (auch wenn da der Kreuzbandriss ein kleines Fragezeichen ist). Ob ein Wroten, der im letzten Draft als Steal Kandidat galt und ein MCW weniger Talent haben sollen als ein Harris oder Harkless frag ich mich schon sehr. Klar, momentan sind die Magic da im Vorteil, aber zwei Stufen? Mit Sicherheit nicht, am Ende der Saison können die Sixers sogar schon aufgeschlossen haben, je nach dem wie Noel von der Verletzung zurück kommt.

Schlechte Verträge:
Wo sind die Verträge von Jrich und Young schlechter als Afflalos oder Davis. Davis hat wie JRich zwei Jahre und ca 6 Mio, aber ich wüsste nicht wirklich ein Contender, der sich einen halbwegs ineffektiven Davis ans Beine bindet...Teams im Mittelfeld haben meistens auch ihren Davis schon in ihren Reihen.
Young hat noch nicht mal wirklich einen schlechten Vertrag, er ist 25 Jahre und mit seiner D/Rebounds, Energie und Scoring Möglichkeiten eigtl der perfekte PF/SF für jegliches Playoffteam...klar 1-2 Mio weniger hätten es auch getan, aber das ist alles im Rahmen.
Afflalo dagegen ist mMn mit seinem Vertrag deutlich schwerer zutraden...Defense Wings mit sicherem Dreier gibt es zur heutigen Zeit fast wie Sand am Meer. Afflalo hat noch ein bisschen mehr Scoring anzubieten, aber dafür auch einen wackligen Dreier. Guckt euch mal an was ein Dudley, Danny Green, Rush, Thabo, Corey Brewer usw. verdienen.

Ich find den Weg von beiden Teams gut und gerade, dass die Magics den Fans trotzdem noch halbwegs guten Basketball zeigen wollen ehrenswert. Aber die 10-15 Siege, die sie dieses Jahr mehr als die Sixers holen werden, könnten sie dann am Ende der Saison für die Zukunft hinter die Sixers werfen.

Bei den Teams die vor Orlando landen können, seh ich auch ein paar mehr...Kings, Utah, Charlotte, Toronto und die Bucks sind auch alle in den Sphären...sei es wegen ihren Headcases oder unerfahrenen Spieler in neuen Rollen.

 

[SHMC]

Ich halte Noel nicht für so talentiert wie du (ich würde einiges darauf wetten, dass Oladipo die bessere NBA-Karriere hinlegen wird) und bis auf Harkless (dem ich viel zutraue, der aber noch sehr ungeschliffen und von daher schwer einzuschätzen ist) halte ich an der Stelle die drei anderen genannten Spieler für talentierter als Wroten und MCW (an der Stelle muss ich sagen, dass ich beide Spieler zu College-Zeite sehr oft beobachtet habe, weil ich sie als Optionen für uns in Erwägung gezogen habe). Aber hier reden wir an vielen Stellen über Punkte die rein spekulativ sind.

Ich glaube halt nicht dass du Young getradet bekommst und ich sehe ihn nicht als einen Spieler auf den ICH bei einem Rebuild setzten würde. Für Afflalo gibt es aus ziemlich sicherer Quelle immer wieder Anfragen, bei Davis hast du wohl Recht. Ich glaube aber dass z. B. er ein Team wie OKC aus dem Stegreif verbessern würde. Richardson dagegen (wieder verletzt und aktuell stark übergewichtig) wirst du wohl nur los wenn du was wertiges mit draufpackst.

Bevor etwas falsch rüberkommt - ich finde den Weg der Sixers interessant und freue mich auf dieses Team und den weiteren Weg. Ich wunder mich halt nur, dass gerade Whizzy schreibt er finde deren Weg besser als unseren, weil wir nur einen halben Rebuild vollzogen haben. Das alles unter Anbetracht der Tatsache, dass er einer der wenigen hier ist, die stets gegen den krassen Weg gewettert haben (Afflalo, Redick und Davis traden). Und nun ist der Weg der Sixers besser? Check ich nicht! Du?

 

[Whizkidd]

@SHMC

Alter Kumpel, kein Problem - gerne gehe ich auf dich ein :thumb:

Warum wir nur einen halben Rebuild machen und die Sixers nicht - kann ich dir beantworten.

Sie geben nahezu alle alten Spieler ab (Ausnahme Jason Richardson), holen sich junge Talente ins Boot, haben kaum hohe Veträge und wissen was sie wollen (kompletter Rebuild).

Wir verlängern Jameer um 3 Jahre (finde ich super) nur um dann zu versuchen die älteren Spieler zu traden. Wir holen via Trade Affalo (der war das "Kernstück" im Dwight Trade damals) nur um ihn dann mehr oder weniger einen Rookie vor die Nase zu setzen. Wir entwickeln Vucevic & draften letztes Jahr 1 PF bzw. 1 C und lassen diese spielen um Ihnen heuer noch Jason Maxiell (30 Jahre jung) und einen weiteren PF (Romero Osby) im eh schon voll besetzten Frontcourt. Dazu das signing vom blutjungen Ronnie Price (ebenfalls knackige 30).

Unser Super Talent Harkless spielt eine Position - wo er aktuell außer Defense nichts kann. Sein handling ist eine Qual für jedes Auge. Harris der eigentlich der ideale SF für uns wäre soll vermeht auf der 4 spielen, wo eh schon alles rumläuft und um Minuten kämpft.

Im Backcourt nahezu das selbe Lamb, Moore, Nelson, Affalo, Oladipo für 2 Positionen - wo ja auch Super Moe Minuten abgreifen soll.

Die Trade Exception nutzt man nicht, Harrington waived man ohne ihn zu traden - Hedo wohl das gleiche (wobei bei dem das nachvollziehbar ist aufgrund des Dopings).


Young als schlechten Vertrag zu nennen ist ja wohl ein Witz. Der Junge ist 25 Jahre jung, kann sowohl SF & PF spielen, und kann jederzeit getradet ohne Probleme. Affalo und Davis (nach seiner Verletzung) wirst du so leicht nicht los.

Capspace ist richtig haben beide und beide werden wohl keinen großen FA an Land ziehen richtig, allerdings sind Turner (sofern er bleibt) und Young schon dort und die anderen haben Spitzenverträge (Ausnahme JRich).

Bei uns sehe ich kein Konzept sorry - aber ihr alle seht das anders. Die Sixers haben nahezu komplett aufgeräumt und beginnen quasi bei 0. Finde ihc wie gesagt gut, da komplett sauber. Die jungen Spielen lassen, dann schauen wie man das Team ergänzen muss (nicht einfach Spieler sammeln) und dann Routine einbinden ist für mich der ideale Rebuild.

Henningan folgt dem OKC Modell (allerdings ohne den Star für Picks zu traden sondern halt Spieler). Danach hatte OKC noch mit Westbrook & Harden das Glück 2 super Spieler im Draft zu bekommen (Oladipo ist nichtmal ansatzweise mit denen zu vergleichen vom Level des Talentes). Und welche Spieler kamen via Free Agency nach OKC? Nicht mal jetzt bekommt OKC gute Spieler via FA.

Und genau da hackt es eben, die Sixers haben halt Ihren all Star für Noel getradet und wissen das sie kommendes Jahr einen Top Pick bekommen werden (zu 90% sicher mMn).

Wir haben vielleicht das Pech zu gut für einen Top Pick zu sein, vorallem wenn man Nelson & Affalo sowie Davis wenn er zurückkommt machen lässt um sich zu präsentieren. Weil auch die jungen werden nicht ständig verlieren wollen. Darum sehe ich uns nicht um Pick 1-3 mitspielen sondern eher um Pick 5-9. Ja klar dort gibt es auch super Spieler, aber überleg mal den Kern der Sixers plus Wiggins oder Parker und wir mit unseren Kern mit Pick 8 - welches Team ist plötzlich attraktiver für die Free Agents?

Das halbe was wir machen, gefällt mir nicht - da wie erwähnt ich keine richtige Struktur erkennen kann.

Schlechter als uns, wenn wir zb fit sind sehe ich im Osten - Boston, Philly, und im Westen zb: Utah, Suns. Milwaukee, Charlotte kann man schwer einschätzen, dazu noch die Verletzungen die jedes Team treffen können. Natürlich wenn wir Verletzungen haben sind wir plötzlich das schlechteste Team.

Wer weiss, man sollte abwarten und vielleicht habt ihr alle Recht und ich UNrecht. Wenn dem so ist, sag ich gerne ich lag falsch. Trotzdem glaube ich das die Sixers schneller ein Contender (nicht PO Team) sein werden als wir nach aktuellen Stand.

Whizzy

 

[WallIn]

Ich halte Noel nicht für so talentiert wie du (ich würde einiges darauf wetten, dass Oladipo die bessere NBA-Karriere hinlegen wird) und bis auf Harkless (dem ich viel zutraue, der aber noch sehr ungeschliffen und von daher schwer einzuschätzen ist) halte ich an der Stelle die drei anderen genannten Spieler für talentierter als Wroten und MCW (an der Stelle muss ich sagen, dass ich beide Spieler zu College-Zeite sehr oft beobachtet habe, weil ich sie als Optionen für uns in Erwägung gezogen habe). Aber hier reden wir an vielen Stellen über Punkte die rein spekulativ sind.

Ich glaube halt nicht dass du Young getradet bekommst und ich sehe ihn nicht als einen Spieler auf den ICH bei einem Rebuild setzten würde. Für Afflalo gibt es aus ziemlich sicherer Quelle immer wieder Anfragen, bei Davis hast du wohl Recht. Ich glaube aber dass z. B. er ein Team wie OKC aus dem Stegreif verbessern würde. Richardson dagegen (wieder verletzt und aktuell stark übergewichtig) wirst du wohl nur los wenn du was wertiges mit draufpackst.

Bevor etwas falsch rüberkommt - ich finde den Weg der Sixers interessant und freue mich auf dieses Team und den weiteren Weg. Ich wunder mich halt nur, dass gerade Whizzy schreibt er finde deren Weg besser als unseren, weil wir nur einen halben Rebuild vollzogen haben. Das alles unter Anbetracht der Tatsache, dass er einer der wenigen hier ist, die stets gegen den krassen Weg gewettert haben (Afflalo, Redick und Davis traden). Und nun ist der Weg der Sixers besser? Check ich nicht! Du?

Zu Noel kann man verschiedene Meinung sein, aber er hat halt alles ein Defensiver Anker ala Sanders, Chandler etc, zuwerden. Ob er ein Offensive-Game sich antrainieren kann ist die große Frage.
Eure Talente sind ja nicht die Schlechtesten, aber sowohl Philly als auch Orlando haben keine Superstar Kaliber Talente. Am ehsten seh ich da noch ein Noel reinwachsen.
Was ich aber bei den Sixers als wesentlich stärker sehe ist die Verteilung der Talente. Man hat mit Noel und MCW auf den wichtigsten Positionen im Basketball große Talente und wenn nicht alles gegen Philly läuft nach dem nächsten Draft mit Wiggins/Parker ein Franchise Player Talent auf den Flügeln. Eigtl ein perfektes Gerüst für die nächsten Jahre. Noel-Wiggins/Parker-MCW

Dazu mit Turner und Young noch relativ Junge Spieler die dieses Gerüst abrunden. Ein Young würd ich gar nicht an der Stelle der Sixers traden, da er in dem jungen athletischen Team, ein guter PF sein kann. Er hat sich ja schon ein Paar Bewegungen im Post antrainiert und diesen Sommer nochmal Masse zugelegt. Ein JRich muss nicht getradet werden, denn bis die Sixers ihren Kader mit Free Agents ergänzen sollten, ist der Vertrag weg.


Orlando ist ja im Rebuild ja schon ein Stück weiter und da tuen vor allem die längereb Verträge von Nelson und Afflalo mehr weh. Zu dem hab ich die Befürchtung, dass die Magic sich zu den neuen Hawks entwickeln können. Gute solide Talente, die alle zusammen in 2-3 Jahren ein solides Playoffteam bilden, aber halt eher im Gesamten agieren, als durch Spitzenspieler.

Deswegen gefällt mir persönlich der Weg der Sixers besser, da es höher hinaus gehen kann. Trotzdem schau ich mir gern die Entwicklung eures Teams an, auch wenn ihr in ein paar Jahren Konkurrenten meiner Wizards werden könntet.

 

[erminator]

Deswegen gefällt mir persönlich der Weg der Sixers besser, da es höher hinaus gehen kann. Trotzdem schau ich mir gern die Entwicklung eures Teams an, auch wenn ihr in ein paar Jahren Konkurrenten meiner Wizards werden könntet.

Oder auch der Weg den die Jazz einschlagen Ich weiß nicht was ich von den Magic halten soll für mich schwer zu beurteilen wobei jedoch eines Fakt ist. Die Ansammlung an Talenten Vucevic, Harris, Harkless und Co haben sich deutlich besser als erwartet entwickelt. Für mich nach wie vor unfassbar wie die Magic das hinbekommen haben aber schwer ob sich daraus der eine Überspieler herauskristallisieren kann eher sehr nette Sidekicks aber vielleicht wird der ein oder andere von denen sich äußerst nützlich erweisen eben jenen Superstar zu bekommen.

Ähnlich wie die Jazz nach 1-2 Jahren wird man alle eh nicht behalten bzw. verlängern können.

 

[WallIn]

Oder auch der Weg den die Jazz einschlagen Ich weiß nicht was ich von den Magic halten soll für mich schwer zu beurteilen wobei jedoch eines Fakt ist. Die Ansammlung an Talenten Vucevic, Harris, Harkless und Co haben sich deutlich besser als erwartet entwickelt. Für mich nach wie vor unfassbar wie die Magic das hinbekommen haben aber schwer ob sich daraus der eine Überspieler herauskristallisieren kann eher sehr nette Sidekicks aber vielleicht wird der ein oder andere von denen sich äußerst nützlich erweisen eben jenen Superstar zu bekommen.

Ähnlich wie die Jazz nach 1-2 Jahren wird man alle eh nicht behalten bzw. verlängern können.

Ja die Jazz sind auf dem Wege den totalen Rebuild zu umgehen. Allerdings seh ich bei den Magic nicht annähernd ein Talent in der Kategorie Favors/Kanter, die beiden als Bigs auch noch besonders wertvoll sind.

 

[SHMC]

@SHMC
Alter Kumpel, kein Problem - gerne gehe ich auf dich ein :thumb:

Sehr schön.

Wir entwickeln Vucevic & draften letztes Jahr 1 PF bzw. 1 C und lassen diese spielen um Ihnen heuer noch Jason Maxiell (30 Jahre jung) und einen weiteren PF (Romero Osby) im eh schon voll besetzten Frontcourt. Dazu das signing vom blutjungen Ronnie Price (ebenfalls knackige 30).

Price und Maxiell sind nach allem was ich so in den letzten Wochen gelesen habe als "gute Typen" (auf und neben dem Platz) und harte Arbeiter bekannt. Sie gewinnen keine Spiele für dich aber können durchaus in der Lage sein den jungen Burschen zu helfen.

Aber ich gebe dir Recht jubel ... Price hätte ich auch nicht unbedingt verpflichtet. Gerade weil Oladipo ja auch einige Minuten auf der 1 bekommen wird hätten wir mit Nelson, Moore und Oladipo eigentlich genug Optionen auf dieser Postition.

Die Trade Exception nutzt man nicht, Harrington waived man ohne ihn zu traden - Hedo wohl das gleiche (wobei bei dem das nachvollziehbar ist aufgrund des Dopings).

Ich glaube bei den ersten beiden Punkten sind wir alle einer Meinung. Natürlich wäre es toll gewesen für die TPE etwas zu bekommen und es wäre auch schön gewesen Harrington in einem Trade loszuwerden. Leider ergaben sich in beiden Fällen scheinbar keine Optionen. Turk muss weg, egal wie!

Capspace ist richtig haben beide und beide werden wohl keinen großen FA an Land ziehen richtig, allerdings sind Turner (sofern er bleibt) und Young schon dort und die anderen haben Spitzenverträge (Ausnahme JRich).

Verstehe das mit "Turner und Young sind schon dort" nicht so richtig. Sie sollen nicht im Ernst das Grundgerüst für den Rebuild bilden oder? Aber wie du merkst bin ich kein Fan von Young. Über Turner reden wir besser nicht.

Und welche Spieler kamen via Free Agency nach OKC? Nicht mal jetzt bekommt OKC gute Spieler via FA.

Richtig, OKC verpflichtet keine großen FA. Das hat drei Gründe:

- Kein Cap-Space
- Einen Besitzer der nicht gewillt ist Luxury Tax zu zahlen (siehe Harden-Situation)
- Wenig attraktiver "Markt".

Ich sagte aber schon oft genug dass du keine 50 Siege in der Vorsaison brauchst um DEN Free Agent des Sommers zu bekommen. Dein Argument war aber stets dass niemand zu uns kommt wenn wir in der Vorsaison getankt haben - was ich weiterhin als nicht richtig ansehe. Das ich uns als wesentlich bessere Destination für FAs sehe als Teams wie OKC brauche ich nicht nochmal zu schreiben und ich glaube das Thema haben wir beide durch...

Wir haben vielleicht das Pech zu gut für einen Top Pick zu sein, vorallem wenn man Nelson & Affalo sowie Davis wenn er zurückkommt machen lässt um sich zu präsentieren. Weil auch die jungen werden nicht ständig verlieren wollen. Darum sehe ich uns nicht um Pick 1-3 mitspielen sondern eher um Pick 5-9. Ja klar dort gibt es auch super Spieler, aber überleg mal den Kern der Sixers plus Wiggins oder Parker und wir mit unseren Kern mit Pick 8 - welches Team ist plötzlich attraktiver für die Free Agents?

Das ist schwer zu beurteilen. Für mich ist Wiggins eher ein Vince Carter als ein neuer Jordan oder James, von daher finde ich ihn + den bisher nicht vorhandenen Kern (Bei MCW und Turner würde ich mich sehr wundern wenn sie es schaffen gute Rollenspieler in dieser Liga zu werden, Noel ist ein großes Fragezeichen) jetzt nicht so als den Reißer.

Ansonsten muss die Saison aber erst noch gespielt werden und vor allem die Bälle erstmal gezogen werden

Ich träume im Übrigen weiterhin von Marcus Smart.

Ich kann die Frage nur ziemlich allgemein beantworten. Seit dem ich die NBA verfolge (1993) war Orlando als Destination für FAs scheinbar attraktiver.

Trotzdem glaube ich das die Sixers schneller ein Contender (nicht PO Team) sein werden als wir nach aktuellen Stand.

Ich habe keine Ahnung wie man das später bewerten will, aber ich würde dagegen halten.

 

[G-SUS]

was hätten denn die sixers nach der bynum katastrophe auch sonst machen sollen? dieser rebuild war die logische konsequenz, denn jeder hat gesehen, dass die so nicht weiter machen können. sie haben alles auf die karte bynum gesetzt und verloren.
den rebuild da als tollen management-streich zu feiern ist blödsinn. das hat nichts mit konzept zu tun.

afflalo war damals mit einer der hauptbausteine des trades. er war ein spieler, der sich jede saison verbessert hatte und war trotzdem nur 3. oder 4. option im team. man hatte jetzt eine saison, die gezeigt hat, dass er nicht ein go-to-guy sein kann. ist doch gut, dass man dann wieder einen anderen spieler auf der 2 probieren wird, statt weiter auf afflalo zu bauen. und jeder contender wäre froh, ihn im team zu haben, von daher wird es nicht schwer ihn zu traden.

keiner kann jetzt sagen, ob die magic oder die sixers, oder jazz, suns ...am ende besser da stehen wird. aber die zukunft unseres teams fusst mittlerweile auf 6 jungen spielern mit verschiedensten talenten mit hervorragender chemie untereinander off- und on-court. zudem veteranen, die bekannt dafür sind, gute veteran-präsenz zu zeigen und auch auf der bank sitzen. und ich denke auch, dass im gegensatz zu jrich oder young afflalo sowie nelson leichter zu traden sind. davis ist etwas problematischer, aber er ist noch aus otis tagen.

die sixers setzen viele hoffnungen auf einen noel, der nicht nur verletzt ist, sondern offensiv wohl nie viel aus sich machen wird. wenn wir schon bei harkless über bust-potenzial reden, müssen wir dass bei noel erst recht. und die wahrscheinlichkeit das er ein bust wird, ist weitaus höher, als die wahrscheinlichkeit, dass er ein allstar wird.

ich bin froh, dass nicht wizzy im FO sitzt, sondern leute die wissen was sie tun. oladipo spielt nach einer super summer league auch eine gute preseason, nur die rookie-wall macht mir da sorgen, da er ständig mit 100% spielt und dass nicht eine lange saison durchhalten kann.

zudem muss nicht immer okc als vorbild herhalten. auch die jazz haben viele talente gesammelt, trotzdem ihre veterans wie millsap, jefferson oder williams spielen lassen. die jungen haben dahinter ordentlich was lernen können und dürfen jetzt übernehmen.
und um zukünftige FAs machen ich mir keine sorgen. wenn man das geld auf den tisch legt, kommen die meisten spieler. und die rahmenbedingungen sind sowieso perfekt in orlando.

 

[spit77]

Und das könnte nicht zufällig auch damit zu tun haben das Noel noch verletzt ist und keiner weiss wie er davon zurückkehrt? Bei Vucevic weiss man ja halbwegs was man Fantasymässig bekommt

 

[WallIn]

afflalo war damals mit einer der hauptbausteine des trades. er war ein spieler, der sich jede saison verbessert hatte und war trotzdem nur 3. oder 4. option im team. man hatte jetzt eine saison, die gezeigt hat, dass er nicht ein go-to-guy sein kann. ist doch gut, dass man dann wieder einen anderen spieler auf der 2 probieren wird, statt weiter auf afflalo zu bauen. und jeder contender wäre froh, ihn im team zu haben, von daher wird es nicht schwer ihn zu traden.

die sixers setzen viele hoffnungen auf einen noel, der nicht nur verletzt ist, sondern offensiv wohl nie viel aus sich machen wird. wenn wir schon bei harkless über bust-potenzial reden, müssen wir dass bei noel erst recht. und die wahrscheinlichkeit das er ein bust wird, ist weitaus höher, als die wahrscheinlichkeit, dass er ein allstar wird.

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Afflalo ist ein guter Spieler, aber kein Contender der NBA wird sich ein 8 Mio Defense Player ans Bein binden wollen, wenn man solche im Schnitt für 4-5 Mio bekommt.

Noel hat mMn wie du sagst Bust Potenzial. Allerdings wird er wohl mindestens ein solider Defense Center, seine Reboundfähigkeit und Block Fähigkeit sind jetzt schon überdurchschnittlich auf NBA Niveau...klar er muss von der Verletzung wieder kommen und neben einem Offensive Game auch sein Körper verbesssern. Aber welcher Center muss das nicht am Anfang seiner NBA Karriere in der heutigen Zeit? Er scheint ja auch eine kleine Gymrat zusein, denn trotz Verletzung hat er jetzt schon ordentlich an Muskeln diesen Sommer draufgepackt.


Naja bin auf beide Teams in der Zukunft gespannt, denke aber in 5 Jahren stehen die Sixers deutlich besser dar als die Magic.

 

[spit77]

Darum gehts ja nicht, ich nehme doch keinen verletzten Center in einem Fantasygame, der produziert doch 0,0 - logisch das da jemand Vucevic weit vor Noel nimmt

 

[spit77]

http://www.rotoworld.com/player/nba/2112/nerlens-noel

 

[lordoftheboard1]

Ich muss mich auch mal wieder zu Wort melden,
So schlecht finde ich unser Verhältnis zwischen Jungen und Alten gar nicht. Klar muss jeder Spieler seine eigenen Erfahrungen machen, aber wenn ich niemanden habe, der weiß wie es richtig geht sprich Veteranen dann wird es sehr schwer für die jungen Spieler.

Wir verlängern Jameer um 3 Jahre (finde ich super) nur um dann zu versuchen die älteren Spieler zu traden. Wir holen via Trade Affalo (der war das "Kernstück" im Dwight Trade damals) nur um ihn dann mehr oder weniger einen Rookie vor die Nase zu setzen. Wir entwickeln Vucevic & draften letztes Jahr 1 PF bzw. 1 C und lassen diese spielen um Ihnen heuer noch Jason Maxiell (30 Jahre jung) und einen weiteren PF (Romero Osby) im eh schon voll besetzten Frontcourt. Dazu das signing vom blutjungen Ronnie Price (ebenfalls knackige 30).

Wie schon oben geschrieben braucht jedes Team Veteranen die nicht murren wenn Sie auf der Bank sitzen und ihren Job richtig machen und den jungen Spielern ein Vorbild sein können.

Ein Price wird nicht murren wenn er die meiste Zeit auf der Bank sitzt, er weiß das es deswegen geholt wurden ist. Genauso ein Maxiell, wenn er zwischen 15 - 20min. pro Spiel sieht sowohl auf der PF als auch auf der Centerposition dann wird er uns schon helfen.

Unser Super Talent Harkless spielt eine Position - wo er aktuell außer Defense nichts kann. Sein handling ist eine Qual für jedes Auge. Harris der eigentlich der ideale SF für uns wäre soll vermeht auf der 4 spielen, wo eh schon alles rumläuft und um Minuten kämpft.

Im Backcourt nahezu das selbe Lamb, Moore, Nelson, Affalo, Oladipo für 2 Positionen - wo ja auch Super Moe Minuten abgreifen soll.

auch hier sehe ich wieder einen Unterschied zu dir, vielleicht zu sehr aus der Fanbrille, dann verbessert mich bitte. Harkless ist ein sehr guter Defender ( das siehst du auch so ) mit einem starken Zug zum Korb. Seine Wurftechnik hat sich über den Sommer auch verbessert. Ich sehe ihn klar stärker als letzte Saison noch.

Harris wird sowohl Minuten auf der SF als auch auf der PF sehen, da mache ich mir gar keine Sorgen. Ich denke er kann sogar unser Topscorer werden in dieser Saison wenn er daran anknüpft was er Ende letzte Saison gezeigt hat.

Die Trade Exception nutzt man nicht, Harrington waived man ohne ihn zu traden - Hedo wohl das gleiche (wobei bei dem das nachvollziehbar ist aufgrund des Dopings).

Bei uns sehe ich kein Konzept sorry - aber ihr alle seht das anders. Die Sixers haben nahezu komplett aufgeräumt und beginnen quasi bei 0. Finde ihc wie gesagt gut, da komplett sauber. Die jungen Spielen lassen, dann schauen wie man das Team ergänzen muss (nicht einfach Spieler sammeln) und dann Routine einbinden ist für mich der ideale Rebuild.

Das man die Trade Exception nicht genutzt hat finde ich auch sehr schade, aber ich persönlich weiß nicht ob Gespräche geführt wurden mit anderen Teams und was die uns dafür andrehen wollen. Ich bin der Meinung ich brauche keinen Spieler der uns zu einem Borderlineplayoffteam macht, und wir dann in den nächsten Jahren immer in der ersten Runde verlieren. Da schaue ich mir lieber die Jungs an, wie Sie sich weiter verbessern und als Team sowohl on- als auch offcourt zusammen wachsen.
Das mit Harrington habe ich auch nicht ganz verstanden, hier hätte ich lieber einen Trade gesehen.
Und zu Hedo ist ja meine Meinung bekannt.

Henningan folgt dem OKC Modell (allerdings ohne den Star für Picks zu traden sondern halt Spieler). Danach hatte OKC noch mit Westbrook & Harden das Glück 2 super Spieler im Draft zu bekommen (Oladipo ist nichtmal ansatzweise mit denen zu vergleichen vom Level des Talentes). Und welche Spieler kamen via Free Agency nach OKC? Nicht mal jetzt bekommt OKC gute Spieler via FA.

Und genau da hackt es eben, die Sixers haben halt Ihren all Star für Noel getradet und wissen das sie kommendes Jahr einen Top Pick bekommen werden (zu 90% sicher mMn)

Du vergleichst Oldaipo mit Westbrook & Harden die unterschiedlicher nicht sein können vom Spielstil. Aber ich muss sagen Dipo gefällt mir sehr. Ich denke hier hat Orlando den richtigen Spieler gezogen. Er ist an beiden Enden des Feldes sehr agressiv und trifft auch im Angriff die richtigen Entscheidungen.

Ein Noel ist für mich halt nur ein absolut guter Vertediger bzw. hat die Anlagen dazu, wie er nach seiner Verletztung zurück kommt kann keiner wissen. Und spekulieren will ich nicht, ich kann nur sagen das die 76ers ein großes Risiko eingeganen sind mit diesem Trade der sich vielleicht ausbezahlt, vielleicht auch nicht.

@WallIn

du schreibst das ein Noel ein Defensivanker wie Sanders oder Chandler ist, wo ich soweit zustimmen kann, er hat die Anlagen dazu. Was ich mich aber frage ob irgend jemand in der Liga dafür einen Allstar PG traden würde.

 

[7!6er]

@WallIn

du schreibst das ein Noel ein Defensivanker wie Sanders oder Chandler ist, wo ich soweit zustimmen kann, er hat die Anlagen dazu. Was ich mich aber frage ob irgend jemand in der Liga dafür einen Allstar PG traden würde.

Dazu möchte ich auch kurz Stellung beziehen.

Unter normalen Umständen wäre Jrue kein Allstar geworden und wird es wohl auch nicht ganz einfach haben, zumindest in den kommenden 4-5 Jahren, nochmal einer zu werden.
Bei der Fülle an tollen Point Guards und der Talentdichte auf dieser Position, ist es, in meinen Augen, mehr als nachvollziehbar, einen Spieler wie Holiday für einen potentiellen Defensivanker und potentiellen Top 5 Center zu traden. Zumal man wahrscheinlich noch einen netten Pick in der Region 10-15 in einem tollen Draft hinzubekommen dürfte.

Desweiteren steht der Holiday Trade auch in direkter Verbindung mit dem voraussichtlich sehr, sehr schwachen Abschneiden der Sixers in der kommenden Saison. Was dementsprechend ein weiteres Toptalent nach Philly bringen wird, wenn alles wie erwartet abläuft.

Man darf den Sixers durchaus Fehler in den vergangenen Jahren zuschreiben, natürlich ist der Bynum Trade da an erster Stelle zu nennen, wo die Magic ja als großer Gewinner hervorgetreten sind. Aber der Holiday Trade gehört definitiv nicht in die Kategorie "Fehler" sondern lässt sich, in meinen Augen, schon jetzt als Gewinn abstempeln, auch wenn es am Ende nicht zum Hauptgewinn (Wiggins) reichen sollte.

 

[WallIn]

@WallIn

du schreibst das ein Noel ein Defensivanker wie Sanders oder Chandler ist, wo ich soweit zustimmen kann, er hat die Anlagen dazu. Was ich mich aber frage ob irgend jemand in der Liga dafür einen Allstar PG traden würde.

Jrue Holiday war ja kein richtiger Allstar, er hat ja sehr von der Verletzung von Rondo und Rose profitiert...bzw. das Wall nur schwer in die Gänge kam nahc seiner Verletzung bzw. das erste Drittel der Saison verletzt war.
Insgesamt sind doch Spieler wie Chandler, Hibbert oder Sanders deutlich mehr wert in der heutigen NBA wie Borderline Allstar PGs...weil die Dichte auf dieser Position einfach abartig ist.
Dazu wurde Holiday ja nur getradet, da man mit ihm sicherlich 10-13 Siege mehr geholt hätte und wieder nur einen halbgaren Rebuild gemacht hätte...somit hat man quasi Holiday gegen Noel (Eigtl. Top Pick 2013) und wahrscheinlich einen Top 3 Pick im dichtesten Draft nach 2003 bekommen.

Zudem ist es ja nicht so sicher, dass sich Noel neben der Defensive noch einen soliden Midrange Jumper oder paar Lowpost Moves aneignen kann.

 

[lordoftheboard1]

Jrue Holiday war ja kein richtiger Allstar, er hat ja sehr von der Verletzung von Rondo und Rose profitiert...bzw. das Wall nur schwer in die Gänge kam nahc seiner Verletzung bzw. das erste Drittel der Saison verletzt war.
Insgesamt sind doch Spieler wie Chandler, Hibbert oder Sanders deutlich mehr wert in der heutigen NBA wie Borderline Allstar PGs...weil die Dichte auf dieser Position einfach abartig ist.
Dazu wurde Holiday ja nur getradet, da man mit ihm sicherlich 10-13 Siege mehr geholt hätte und wieder nur einen halbgaren Rebuild gemacht hätte...somit hat man quasi Holiday gegen Noel (Eigtl. Top Pick 2013) und wahrscheinlich einen Top 3 Pick im dichtesten Draft nach 2003 bekommen.

Ich weiß wie es ist mit einem Top Center jahrelang mit zu fiebern. Ich kann für euch nur hoffen das er seine Freiwürfe besser trifft als Howard bzw. das er sich schneller als Howard den ein oder anderen Move vorne angewöhnt. Sonst wird er hinten zwar stark verteidigen aber ansonsten ein schwarzes Loch sein.

Zudem ist es ja nicht so sicher, dass sich Noel neben der Defensive noch einen soliden Midrange Jumper oder paar Lowpost Moves aneignen kann.

Man weiß aber auch nicht wie sich Dipo entwickelt, ob er nicht doch zu einem richtigen PG umschulen kann das alles wird die Zeit auch erst zeigen.
Niemand weiß auch ob Harkless sein Ballhandling in den Griff bekommt und seinen Wurf verbessert. Voraussetzungen sind da, da beide Gymrats sind.

 

[WallIn]

Ich weiß wie es ist mit einem Top Center jahrelang mit zu fiebern. Ich kann für euch nur hoffen das er seine Freiwürfe besser trifft als Howard bzw. das er sich schneller als Howard den ein oder anderen Move vorne angewöhnt. Sonst wird er hinten zwar stark verteidigen aber ansonsten ein schwarzes Loch sein.



Man weiß aber auch nicht wie sich Dipo entwickelt, ob er nicht doch zu einem richtigen PG umschulen kann das alles wird die Zeit auch erst zeigen.
Niemand weiß auch ob Harkless sein Ballhandling in den Griff bekommt und seinen Wurf verbessert. Voraussetzungen sind da, da beide Gymrats sind.

Jepp da stimm ich dir bei beidem vollkommen zu. Ich hoffe sowohl für euch als auch für die Sixers, dass die Weichen, die gelegt worden sind, auch zu einer guten Zukunft führen.
Ich selber hätte Noel viel lieber als Porter bei uns gehabt.