Orlando Magic - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[basty]

Schön erst einmal, dass genau der reagiert hat, der reagieren sollte. Bemerkenswert, wie sich Leute angesprochen fühlen, ohne dass ein Name fällt.

lol, guter scherz. such mal einen user hier, der stevenson tatsächlich unterbewertet. na den will ich dann aber mal sehen. ist doch genau das gegenteil der fall, wenn du mal die brille abnimmst.

Ich weiß, dass die Magic-Fans ihn mögen und nicht unterbewerten. Das hat aber seine Gründe und die hab ich bereits genannt. Ich habe mich als Stevenson-Kritiker auch von seiner Arbeit überzeugen lassen. Und glaub mir, eine Fan-Brille brauch ich nicht – steht mir nicht, ich habs probiert.

wäre übrigens ganz cool, wenn du als nicht-statistik-anguckender-vielseher meine frage von oben mal sinnvoll beantworten könntest.

was stevenson betrifft, so habe ich eine frage: wie kommt zustande, dass die magic mit ihm auf dem feld 47.9 % efgs zulassen und ohne ihn nur 41.2 % efgs? ein ähnliches bild ergibt sich, wenn man die stats bei steve francis ansieht, wobei das bei ihm ja noch erklärbar ist.

um einen erklräungsvorschlag dafür zu wählen: kann es sein, dass stevenson seinen gegenspieler am penetrieren hindern kann, das aber zu kosten der 3er-defense? und kann es sein, dass seine help defense nicht so gut ist wie seine 1-on-1-defense? kann es somit sein, dass sich einige leute hier möglicherweise dadurch blenden lassen, dass sie sich nur auf teilaspekte konzentrieren?

Ich hab mich gestern nach einem arbeitsreichen Tag gerne noch einmal hingesetzt und mir die Cleveland-Niederlage angeschaut und wirklich nur auf Stevenson und seine Defensiveverhalten geachtet. Er hat sowohl Larry Hughes als auch Lebron James in ihren Aktion limitiert und sie oft zu Fehlern forciert. In ihren Offense-Aktionen hielt er locker mit. Am Ende kam James sogar nur auf 16 Punkte, also gute 12 Punkte unter seinem Schnitt. Das lustige ist ja auch, dass Stevenson primär die Help-Defense im Auge hat, heißt: er war die ganze Zeit konzentriert auf den ballführenden Mann im Backcourt, um dort auszuhelfen, bevor er sich um seinen Mann kümmert.

Um die Frage nach der FG-Percentage zu verargumentieren:

Was macht ein Guard, wenn er gut verteidigt wird und weder einen Schuss setzen, noch zum Korb ziehen kann? Klar, er passt. Und wohin? Am besten untern Korb. Und da gibt es bei Orlando noch sehr viele Defizite, die da dann das Zulassen von mehr Fieldgoals erklären kann.

Außerdem werden wir als Magic-Fans nicht geblendet. Sind doch die eventuellen Fan-Brillen allesamt aufgrund der Ansässigkeit dieses Vereins Sonnenbrillen.

wobei die antwort vielleicht zu unangenehm wäre und bisher deshalb nichts kam? oder wäre jetzt die diskussion angebracht, die besagt, dass stats doch der totale schwachsinn sind, weil sie nicht alles erfassen und alles falsch aussagen?

Ich stell mich gerne auch unangenehmen Fragen. Nur leider bleibt nicht immer Zeit, sofort zu reagieren. Ich bitte, das zu entschuldigen.

Ich hab mich noch nie so richtig auf Statistiken versteift, weil ich lieber spiele oder mir Spiele anschaue. Stats werden gerne herangezogen, um Sachen zu entschuldigen oder zu erklären, wenn man keine Argumente für den eigentlichen Spielverlauf hat. Ist meine Meinung. Unvergesslich wie Hollinger uns letzte Saison in einem seiner Artikel verkaufen wollte, dass unsere Defense genauso gut ist wie die der Pacers. Ich vertraue da eher auf das, was ich mit meinen Augen sehe. Dieser ganze Statistik-Pippifax ist etwas für Theoretiker wie Mathematiker oder Informatiker, die dadurch die Praxis ordentlich verzerren können. Gespielt wird immer noch auf dem Feld und nicht am Anschreibetisch und am Ende zählt der Sieg. Wenn man verliert, will ich wenigstens das Gefühl haben, dass sie es versucht und geackert haben. Das verrät mir aber keine Statistik. Oder gibt es Zahlen für Einsatzstärke?

wie gesagt, mich interessiert eine sinnvolle erklärung für das phänomen sehr. bringt mich ja selber weiter...

Ich hoffe, ich konnte einen kleinen Teil dazu beitragen.

vielleicht aber auch nicht. über den seitenhieb steh ich drüber, aber mehr scheinst du argumentativ nicht zu bieten zu haben. ist ja nicht das erste mal.

War ja auch keine Argumentation, war wirklich als Seitenhieb gedacht, weil es immer so schön auffällig ist. Aber auch schön, dass du Dich rechtfertigst.

also für mich wird da deutlich, dass du anscheinend nicht so ganz verstehst, wie sich depressionen auswirken und was für eine entscheidende rolle die sachen spielen, die ich ansprach.

es ist mit sicherheit ziemlich idiotisch, weil viel zu einfach, zu sagen, er bekommt 8 mio also muss er motiviert sein. was für ein schwachsinn, sorry.

Dazu nur kurz etwas. Nimm es nicht persönlich, aber du bist sicherlich der letzte mit dem ich über Depressionen sprechen möchte, denn dann würde es persönlich werden. Ich möchte nur so viel dazu sagen, dass ich sehr wohl weiß, was Depressionen sind und dass man mit diesem Begriff auch sehr vorsichtig umgehen sollte.

Dazu noch etwas von Dir:

cato braucht einen coach, der disziplin fordert und ihm ein konkrete aufgabe zuweist. genau dann kann er für seine verhältnisse wirklich überzeugen.

"Das ist natürlich dienlicher als Geld zur Betreuung psychischer Probleme."

ganz nebenbei: die magic gewinnen derzeit spiele, von denen ich dachte, dass sie sie nicht gewinnen sollten. die frage ist, ob die rückkehr hills die traditionelle (nicht von orlando, sondern von steve francis) schwäche gegen saisonende auffangen kann, oder nicht.

Das habe ich ehrlich nicht ganz verstanden ... bitte noch mal um Erklärung.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

meinst du die Liga der Spieler die noch nicht mal 38% aus dem feld schaffen?? oder der spieler die absolut unter erwartung spielen?? gordon ist wohl in beiden nelson in keiner da hast du recht das gordon in einer anderen liga spielt...

:thumb:


Wie schon angesprochen. Das 4te Spiel in 5 Tagen. Da fehlt dann zum Ende die Kraft, das ist ja auch nciht gerade unverständlich. Chicaga hatte 3 Tage Pause und dann kann man halt kaum solche Games gewinnen.

Jetzt 3 Tage Pause und Freitag nach Memphis und dann back to back zu den Bucks. mMn werden wir 1 Spiel gewinnen, womit ich auch ganz zufrieden wäre.

IMHO wird es um Weihnachten und Neujahr eine sehr, sehr wichtige Spiele geben. Wenn wir 6 Heimspiele in Folge haben, Hill wieder dabei ist, und vor allem keinen back to back games und kein Top Team dabei ist.

 

[Bullseye12]

meinst du die Liga der Spieler die noch nicht mal 38% aus dem feld schaffen?? oder der spieler die absolut unter erwartung spielen?? gordon ist wohl in beiden nelson in keiner da hast du recht das gordon in einer anderen liga spielt...
und wenn du etwas mehr ahnung hättest wüsstest du das nelson diese saison im 4. viertel besser ist als gordon, der kriegt diese saison doch gar nix hin!! heute wieder geniale 2-8 aus dem feld, 1-4 dreiern und 2 TO in 20 min!! :thumb: die bulls haben nur gewonnen weil orlando in den letzten 5 tagen 4 spiele + training hatten!!

du solltest mal in die saison quote schauen.
Gorden ist garantiert besser als nelson!!! nelson soll erst mal konstant werden!

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

du solltest mal in die saison quote schauen.
Gorden ist garantiert besser als nelson!!! nelson soll erst mal konstant werden!

Gorden...FG%.369 / 3p%.396 / 13,4ppg in 27,3 Minuten

Nelson...FG.424 / 3p%.414 / 9,9ppg in 23 Minuten

Von der defense mal ganz zu schweigen.

Man sieht wahrhaftig, Gorden ist besser als Nelson und vor allem konstanter, und zwar wenn es ums Ballern geht ohne zun treffen.

So, damit ist dieses Kindergartengehabe für mich beendet.

 

[Bullseye12]

Gorden...FG%.369 / 3p%.396 / 13,4ppg in 27,3 Minuten

Nelson...FG.424 / 3p%.414 / 9,9ppg in 23 Minuten

Von der defense mal ganz zu schweigen.

Man sieht wahrhaftig, Gorden ist besser als Nelson und vor allem konstanter, und zwar wenn es ums Ballern geht ohne zun treffen.

So, damit ist dieses Kindergartengehabe für mich

beendet.

also bens qoute ist .411 .405

 

[Fro]

Ich hab mich noch nie so richtig auf Statistiken versteift, weil ich lieber spiele oder mir Spiele anschaue. Stats werden gerne herangezogen, um Sachen zu entschuldigen oder zu erklären, wenn man keine Argumente für den eigentlichen Spielverlauf hat. Ist meine Meinung. Unvergesslich wie Hollinger uns letzte Saison in einem seiner Artikel verkaufen wollte, dass unsere Defense genauso gut ist wie die der Pacers. Ich vertraue da eher auf das, was ich mit meinen Augen sehe. Dieser ganze Statistik-Pippifax ist etwas für Theoretiker wie Mathematiker oder Informatiker, die dadurch die Praxis ordentlich verzerren können. Gespielt wird immer noch auf dem Feld und nicht am Anschreibetisch und am Ende zählt der Sieg.

Wahrere Worte sind hier bisher noch nicht gesprochen worden. Das trifft zu 100% auch meine Meinung.
Man muss den Theoretikern ja lassen, daß sie in ihren Dingen oftmals recht einfallsreich sind, aber wie schon gesagt - mit Statistiken kann man beinahe jeglichen Müll herleiten, die aber bei genauerer Betrachtung mehr als zweifelhaft sind.
Absolutes Highlight aus Magic-Sicht war natürlich der angesprochene Hollinger Artikel aus der letzten Spielzeit, welcher anhand von Zahlen, Daten und "Fakten" beweisen sollte, daß sich die Magic-Defense auf dem Niveau der Pacers-Defense befindet. Und daß, obwohl jeder halbwegs intelligente Mensch mit eigenen Augen sehen konnte, daß hier ein Klassenunterschied bestand.
Wundern tue ich mich über solch einen Unsinn nicht wirklich, sowas kommt nunmal ab und an eben dabei raus wenn man in der Studienzeit ganz toll während den Vorlesungen aufgepasst hat, aber selber nie gut genug war, es über jegliche Art und Form einer Thekenmannschaft, die dann und wann ein wenig "daddelt" und "zockt", hinauszubringen. Es ist eben nicht allzu leicht hinter die Fassade von professionellen Sportvereinen resp. Franchises oder auf professioneller Ebene ausgeführten Sportarten zu blicken, wenn man nur mit einer Tüte Popcorn in der Hand auf der Couch hockt und sich dann dort in Form eines Autodidakten das Spiel selber lehrt.


P. S.: Das soll keinen Seitenhieb auf irgendwelche hier an der Diskussion beteiligten User darstellen, sondern nur aufzeigen, daß man nicht alles anhand von Statistiken belegen kann da diese nicht selten totaler Schwachsinn sind.

 

[T-Mac-1]

also bens qoute ist .411 .405

langsam machst du dich aber lächerlich! das waren bens quoten der letzten saison, diese saison sind sie wie oben schon genannt .369 und .396

 

[Bullseye12]

langsam machst du dich aber lächerlich! das waren bens quoten der letzten saison, diese saison sind sie wie oben schon genannt .369 und .396

ich habe auch die quote von letzter saison angesprochen.
p.s.: dein tonfall gefällt mir ganz und gar nicht.

 

[Floegens]

also bens qoute ist .411 .405

WO in dieser einen Zeile sprichst du die letzte Saison an?

 

[T-Mac-1]

ich habe auch die quote von letzter saison angesprochen.
p.s.: dein tonfall gefällt mir ganz und gar nicht.

das hatte mit tonfall nichts zu tun das war tatsache das du dich lächerlich gemacht hast. ben quote IST heißt ja wohl dass du seine aktuelle meinst. außerdem hast du "du solltest mal in die saison quote schauen" geschrieben, um zu zeigen das gordon besser ist. ich frag mich nur was ich da tolles von gordon sehen soll??

 

[Fro]

Irgendwie ist es ein wenig untergegangen, aber Dwight Howard ist in der letzten Nacht zum jüngsten Spieler in der Geschichte der NBA geworden, der 1000 Rebounds geholt hat.
Bei den Big-Men, die die Liga bisher gesehen hat, sicherlich keine schlechte Leistung. :thumb: :thumb: :thumb:

 

[KrIz]

Gute leistung wie alt ist er denn genau?

 

[orlando_11]

Er wird nächste Woche (8. Dezember) 20.

 

[kuni]

was haltet ihr davon das francis dieses jahr sg spielt und dadurch der teils unsichere nelson startet?

 

[orlando_11]

was haltet ihr davon das francis dieses jahr sg spielt und dadurch der teils unsichere nelson startet?

Jameer Nelson hat noch kein Spiel gestartet dieses Jahr. Und Francis hat bisher PG und nicht SG gespielt.
Wie kommst du darauf?

 

[Floegens]

Irgendwie ist es ein wenig untergegangen, aber Dwight Howard ist in der letzten Nacht zum jüngsten Spieler in der Geschichte der NBA geworden, der 1000 Rebounds geholt hat.
Bei den Big-Men, die die Liga bisher gesehen hat, sicherlich keine schlechte Leistung. :thumb: :thumb: :thumb:

Nicht nur keine schlechte Leistung, der Junge ist meiner Meinung nach auf dem Weg zum nächsten Reboundmonster, wenn man bedenkt was er noch für unausgeschöpftes Potential hat, und wie wenig er in der Offense noch den Ball bekommt, kann man sich nur auf die nächsten Jahre freuen.

 

[highfive1]

Nicht nur keine schlechte Leistung, der Junge ist meiner Meinung nach auf dem Weg zum nächsten Reboundmonster, wenn man bedenkt was er noch für unausgeschöpftes Potential hat, und wie wenig er in der Offense noch den Ball bekommt, kann man sich nur auf die nächsten Jahre freuen.

bist du der zweitaccount von e_m?

nicht schlagen

 

[kuni]

sorry hab i mich wohl vertan bin zurzeit nich so informiert also danke mann für die info.

wolte blos dis thema wechseln hab i wohl versaut sorry

 

[Floegens]

bist du der zweitaccount von e_m?

nicht schlagen

Öhm.. nein?

 

[highfive1]

Öhm.. nein?

war auch nicht ernst gemeint
howard bereitet mir in letzter zeit wirklich viel spass, ich freue mich auf die Zukunft :cool4: