Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[uuaarrgh]

ja, die 1. Halbzeit war gestern auf jeden Fall schön anzuschauen. In der Halbzeit bin ich etwas betütelt eingenickt...:laugh2:

Aber sonderlich gute D wurde in Hälfte 1 nicht gespielt. Und was war mit ET? 6 Minuten Spielzeit, hat er sich weh getan oder war er so grausam? Hab mal darauf geachtet, er hatte in 4 aufeinanderfolgenden Angriffen nicht einmal den Ball in der Hand!!!! Als No.2 Pick! Unbegreiflich, wenn man ihn nicht einsetzen will, hätte man sich definitiv für Favors/Cousins entscheiden müssen, denn das was da gerade läuft, kann nicht wahr sein. Auf der einen Seite heißt es, er traut sich nix zu usw. Auf der anderen Seite bekommt er nicht mal den Ball in die Hand, geschweige denn ne Offenseaktion und bekommt 6 Mins. Dadurch ist er noch viel verunsicherter, das machts net besser...

 

[Redemption]

@Irenicus

Bei uns scheint es einfach einen ziemlich großen Unterschied bei der Bewertung der aktuellen Sixers zu geben. Wenn Du selbst den Hawks-Status für fast ausgeschlossen hältst, haben wir ein kleines Diskussionsproblem.

Nur einige Punkte:

Jetzt einfach zu unterstellen, dass es für Gasol reichen würde, ist mir (viel) zu leicht.

"...Marc Gasol über die Free Agency [...] keine Garantie"

§2, Satz 1

Die Grizzlies werden sicherlich versuchen ihn zu halten, aber Team, wie die Grizzlies müssen sich am ehesten Gedanken über das Geld machen. Abhängig vom weiteren Vergehen mit Zach Randolph und OJ Mayo und der Veränderung der CBA könnte man mit einem frontloaded contract vielleicht durchaus eine gute Chance haben. Selbst Nene von den Nuggets fände ich nicht schlecht. Er bringt einen starken Körper und defensive Fähigkeiten mit und kann vorne den Ball auch in den Korb hauen.

Miller/Green/Iggy/Young/Dalembert + 29 Spiele Brand + Young, Evans, Williams, Speights, R.Evans

Das sind 9Live-Methoden, verehrter Kollege.

Eventuell auch das Äquivalent zum Spiegel am Ende eines Büffets.

Brand wird man nicht gegen solide Rollenspieler tauschen können (vielleicht ein Jahr später, wenn sein Vertrag im Anschluss auslaufen würde)

[...] Wie willst du das lösen?

Einen Tod muss man meist sterben. Natürlich hätte man vom ersten Tag nicht '15 Strong' und eine tiefe Bank ist sicherlich eine feine Sache, aber fehlende Qualität in der hinteren Rotation kann man in meinen Augen erstmal verkraften. Für das Hawks-Niveau behält man Brand. Er ist doch kein Null-Faktor. 16 Punkte/acht Rebounds in 34 Minuten, 20er PER, 57er TS% - solide.

Nene - Brand/Brackins/Pick - Iguodala - Turner/Meeks - Holiday

Bei einer realistischen Weiterentwicklung von Turner und Holiday haut man mit diesem Team zwar die Heat nicht weg, aber vor den Hawks muss man sich meiner Meinung nach nicht verstecken.


Letzten Endes werden wir bei dieser ganzen Diskussion immer wieder beim ersten Satz landen...

 

[m0nkey]

scheint ja ein tolles spiel gewesen zu sein, nur schade das sie es nicht gewinnen konnten.
meeks und young sind derzeit heiß wie frittenfett! sehr schön, mal sehen ob wir in den nächsten spielen den ein oder anderen favoriten schocken können. :thumb:

 

[TheAnswerAI]

Turner war letzte Nacht in den 6min schon deutlich aktiver mit dem Ball.

Problem: Momentan kommt er mit Young und Williams von der Bank, die beide von dort die erste Option sind. Speziell Young bluht ja im moment auf und spielt fantastischen Basketball.

In den 6minuten hatte er einen Steal, ein Assist, ein offensiv Foul von Big Baby Davis provoziert (der damit sein 2tes hatte und unmittelbar sein 3tes danach bekam und auf die Bank musste) und spielt gute defense.
Ich weiß nicht was man in 6 minuten mehr verlangen kann, wenn Williams und Thad in dieser Zeit alle Würfe genommen und ja auch getroffen haben. Da wäre ein erzwingen von Turners Seite aus nahezu verrückt.

Nichts desto trotz spielt Meeks im moment einfach fantastisch und schafft somit unglaubliche Räume für Iguodala und Brand, was speziell in der Crunchtime Iguodala unglaublich gehofen hat. Der wiederrum hatte auch ein super Spiel, ähnlich wie Brand.
Pierce war das nächste Opfer von Iguodala in der defense und Brand spielte wohl sein bestes Defense game der Saison.

Es ist einfach so schade das es nicht gereicht hat.

Man muss echt schauen wie es mit dieser Situation weiter geht. Wenn Meeks so weiter macht, bzw. sich bei so 15 PPG einpändelt bei guten Quoten (er erzwingt ja im Vergleich zu Greene damals gar nichts), dann ist er einfach perfekt für Holiday und Iuodala. Nur Turner hat einfach zuviel Talent für die Bank in meinen Augen. Das wird sicherlich interessant zu beobachten sein bis zur Trade Deadline.

 

[Irenicus]

@Irenicus

Bei uns scheint es einfach einen ziemlich großen Unterschied bei der Bewertung der aktuellen Sixers zu geben. Wenn Du selbst den Hawks-Status für fast ausgeschlossen hältst, haben wir ein kleines Diskussionsproblem.

Das denke ich auch.

"...Marc Gasol über die Free Agency [...] keine Garantie"

§2, Satz 1

§2 Satz 1 macht so keinen Sinn. Entweder muss es §2 Absatz 1 Satz 1 heißen oder Absatz 2 Satz 1! Je nachdem wie du genau zuordnen möchtest (Rolle von §).

Die Grizzlies werden sicherlich versuchen ihn zu halten, aber Team, wie die Grizzlies müssen sich am ehesten Gedanken über das Geld machen. Abhängig vom weiteren Vergehen mit Zach Randolph und OJ Mayo und der Veränderung der CBA könnte man mit einem frontloaded contract vielleicht durchaus eine gute Chance haben.

D-One hat das ja ganz gut beschrieben (siehe oben). Ich halte einen Verbleib von Gasol (außer es gibt ein exorbitantes Angebot) für sehr wahrscheinlich.

Selbst Nene von den Nuggets fände ich nicht schlecht. Er bringt einen starken Körper und defensive Fähigkeiten mit und kann vorne den Ball auch in den Korb hauen.

Das sind 9Live-Methoden, verehrter Kollege.

Eventuell auch das Äquivalent zum Spiegel am Ende eines Büffets.

Ups. panik::cry: *schäm*

Einen Tod muss man meist sterben. Natürlich hätte man vom ersten Tag nicht '15 Strong' und eine tiefe Bank ist sicherlich eine feine Sache, aber fehlende Qualität in der hinteren Rotation kann man in meinen Augen erstmal verkraften. Für das Hawks-Niveau behält man Brand. Er ist doch kein Null-Faktor. 16 Punkte/acht Rebounds in 34 Minuten, 20er PER, 57er TS% - solide.

Nene - Brand/Brackins/Pick - Iguodala - Turner/Meeks - Holiday

Bei einer realistischen Weiterentwicklung von Turner und Holiday haut man mit diesem Team zwar die Heat nicht weg, aber vor den Hawks muss man sich meiner Meinung nach nicht verstecken.

Niemand redet davon, dass man gleich eine 15 Mann Rotation braucht, aber solide neun (!) Leute braucht man einfach. Ich verstehe nicht ganz, wie du Brackins als legitimen Rotationsspieler aufführen kannst, der hat doch nichts gezeigt. Dieser Kader hat somit praktisch eine Sieben-Mann-Rotation. Ich sehe nicht, wie man damit in den Playoffs (und nach einer langen Saison mit nur 7, maximal 8 "richtigen" Rotationsspielern) überhaupt was reißen soll. Gerade auch wenn es gegen die Hawks geht, die mit Bibby, Johnson, Williams, Smith, Horford eine starke (und seit Jahren eingespielte!) Starting-5 aufs Feld schicken können und auf der Bank noch solide Leute wie Crawford, Pachulia, Evans, Powell und den jungen Teague haben.

Letzten Endes werden wir bei dieser ganzen Diskussion immer wieder beim ersten Satz landen...

Stimme zu. Ich denke wir können hier dann auch abbrechen. Ich teile deine Ansicht zwar nicht, dass dieses Team so stark wie das heutige Hawks-Team sein soll, aber respektiere natürlich deine Meinung. Falls sich die Sixers entschließen sollten, diesen Weg gehen zu wollen, werden wir ja im kommenden Jahr wissen, was daraus geworden ist. Eins sollte aber aus meiner Sicht klar sein: wenn dieser Weg in die Hose geht (und man vielleicht niemanden [lies: was wirklich gutes] verpflichten kann), stehen die Sixers noch schlechter da als heute (das haben Verzögerungen in der Regel so an sich).


EDIT:

Man muss echt schauen wie es mit dieser Situation weiter geht. Wenn Meeks so weiter macht, bzw. sich bei so 15 PPG einpändelt bei guten Quoten (er erzwingt ja im Vergleich zu Greene damals gar nichts), dann ist er einfach perfekt für Holiday und Iuodala. Nur Turner hat einfach zuviel Talent für die Bank in meinen Augen. Das wird sicherlich interessant zu beobachten sein bis zur Trade Deadline.

Interessant schon, aber aus meiner Sicht nicht gerade hoffnungsvoll für die Sixers, denn Turners Marktwert ist total im Keller.

Turner <-> Harden? (nicht ernst gemeint)

 

[LeTimmAy]

man sollte unbedingt lou abgeben und dann turner wenigstens seine rolle geben.

schlechte quoten, schlechte defense, streaky...

s5
hawes
brand
iggy
meeks
holiday

bank
battie
speights
young
nocioni
turner

erste 5 sollte klar sein. in der zweiten führt turner das feld an (so kann man ihn testen - natürlcih sollte er auch ein paar minuten mit der ersten 5 sehen). zudem sollten speights und nocioni das feld etwas breiter machne können, so dass unsere ersten beiden optionen von der bank young und turner sind.

eigentlich durchaus ein solides team bis auf die 5 position wo man eben kein startingpotenzial hat (wobei hawes im moment zumindest statsmäßig akzeptabel spielt).

 

[TheAnswerAI]

Ich weiß nicht ob Turner marktwert derart im Keller ist wie ihn manche sehen. Wenn man sich die Kommentare von den "Experten" von TNT so anhört, sah man da noch kein großes Problem von außen. Vielleicht wollen die Nets ja mit Favors tauschen, um ne vernünftige inside outside Präsenz aufzubauen, würde sicherlich beiden Teams nicht schaden, auch wenn ich Turner nur ungern weichen sehen würde. Aber das natürlich alles unter dem Vorbehalt das Meeks weiterhin so spielt und vielleicht den ein oder anderen Schritt nach vorn am Brett macht. Andererseits könnte meeks in der Tat einfach auch ein hervorragender 6th man sein, wenn Turner sich auf der 2 durchsetzen kann.

 

[Missmatch]

Naja, Turner wegen Meeks wegzuschicken halte ich dann doch für stark übereilt. Meeks (wie auch Hawes) passt zwar super, weil er mit seinem Wurf gegenüber fast allen anderen Spielern der Sixers herausticht und somit Platz für die wirklich guten Slasher Iggy, Thad, Holiday, Williams usw. schafft. Großartiges Potential wie bei Turner sehe ich bei ihm allerdings nicht.
Dieser sollte sich aber schon mal langsam zurechtkommen. Seine defense und sein Rebounding ist gut. Mit seinem Passspiel sollte es möglich sein die zweite Unit offensiv, im Stile von Iggy zu leiten und hin und wieder auch aggressiver versuchen sich selbst einzubringen. Ich bin schon noch optimistisch, dass es ihm gelingt.

 

[Kalimee]

Im Re-Draft Ranking von David Thorpe ist ET maximal ein Top-Ten pick, was ja so in etwa der hiesigen Diskussion entspricht.
Wen es interessiert: http://www.netsdaily.com/2010/12/10/1869168/in-thorpes-re-draft-favors-goes-2

 

[Philly's Finest]

Im Re-Draft Ranking von David Thorpe ist ET maximal ein Top-Ten pick, was ja so in etwa der hiesigen Diskussion entspricht.
Wen es interessiert: http://www.netsdaily.com/2010/12/10/1869168/in-thorpes-re-draft-favors-goes-2

Das ist ja mal ein unglaublicher Schwachsinn, den Thorpe hier verzapft hat. Wall, Favors und Cousins (selbst auch tickende Zeitbombe) kann man einsehen, was kommt danach? Eric Bledsoe, Larry Fields, Aminu oder Wesley Johnson? Ist ihre Leistung dermaßen bahnbrechend, dass diese das College-Resümee Turners komplett in den Schatten stellt?

Das ist wieder einmal so ein Teaser, wo man die ganze Aufmerksamkeit auf sich lenken möchte. Und dass so ein Hampelmann dabei noch Geld verdient, finde ich umso schlimmer.

 

[TheAnswerAI]

Naja, Turner wegen Meeks wegzuschicken halte ich dann doch für stark übereilt. Meeks (wie auch Hawes) passt zwar super, weil er mit seinem Wurf gegenüber fast allen anderen Spielern der Sixers herausticht und somit Platz für die wirklich guten Slasher Iggy, Thad, Holiday, Williams usw. schafft. Großartiges Potential wie bei Turner sehe ich bei ihm allerdings nicht.
Dieser sollte sich aber schon mal langsam zurechtkommen. Seine defense und sein Rebounding ist gut. Mit seinem Passspiel sollte es möglich sein die zweite Unit offensiv, im Stile von Iggy zu leiten und hin und wieder auch aggressiver versuchen sich selbst einzubringen. Ich bin schon noch optimistisch, dass es ihm gelingt.

Wegschicken nur unter der Prämisse, das Meeks ein 15PPG spieler bleibt und sich in den anderen Bereich noch entwickelt. Und natürlich nur dann wenn man einen Big man mit Upside bekommt, und zwar upside als Starter.

Es bleibt einfach abzuwarten wie sich das gesamte Team entwickelt. Im moment spielt man sehr stark, wenn sich das durchsetzt, und man weiterhin Top Teams in die Enge treiben kann, kann man darauf aufbauen, wenn nicht, wird es über kurz oder lang sowieso nur auf Turner hinauslaufen können, da er das größte Upside in diesem Kader hat. Und davon bin ich nach wie vor überzeugt.

 

[LeTimmAy]

wie siehts eigentlich mit nem mayo gegen turner trade aus?

was würde die anhängerschaft dazu sagen? mayo bringt ja eigentlich das was philly braucht: scoring und range

turner könnte in memphis ne andere rolle spielen und aufblühen weil er vll öfter mal den ball kriegt und kreieren darf neben conley und gay.

 

[LaDainian!]

Wäre für uns Sixers definitiv eine Überlegung wert. Mayo ist genauso alt wie Turner und hat ungefähr das gleiche Potential. Von der Spielanlagen pässt er eigtl. perfekt zu Holiday und Iggi. Gute Range, solide Defense und kann mit Sicherheit in die erste Scoring Option hinein wachsen.
Für die Grizzlies wär es auch nicht all verkehrt. Irgendwie scheint das Tischtuch zwischen Mayo und Memphis durch zusein, sie bekommen einen jungen Spieler, der neben Gay und Conley den Iggi Spielen kann.
Vielleicht könnte man noch irgendwie Thabeet mit einbetten.

Mayo + Thabeet gegen Speights + Turner

 

[Irenicus]

Wäre für uns Sixers definitiv eine Überlegung wert. Mayo ist genauso alt wie Turner und hat ungefähr das gleiche Potential. Von der Spielanlagen pässt er eigtl. perfekt zu Holiday und Iggi. Gute Range, solide Defense und kann mit Sicherheit in die erste Scoring Option hinein wachsen.
Für die Grizzlies wär es auch nicht all verkehrt. Irgendwie scheint das Tischtuch zwischen Mayo und Memphis durch zusein, sie bekommen einen jungen Spieler, der neben Gay und Conley den Iggi Spielen kann.
Vielleicht könnte man noch irgendwie Thabeet mit einbetten.

Mayo + Thabeet gegen Speights + Turner

Der Trade geht in dieser Form nicht durch; die Sixers müssten noch Werte in Höhe von mindestens ca. 600 000 hinzufügen. Außerdem glaube ich nicht, dass die im Memphis geneigt sind Thabeet abzugeben (egal wie weit die Meinungen bei uns sein Talent betreffend auseinander gehen). Mayo gegen Turner würde streight gehen, aus der Sicht der Sixers sicherlich kein schlechter Deal, auch wenn Mayos Extension immer näher rückt (kommende Offseason möglich). Turners Rookie-Deal ist diesbezüglich sicherlich angenehmer. Falls man diesen oder einen ähnlichen Deal (etwa mit Beiwerk) anstrebt, würden die Sixers wieder absolut in Richtung 'Win-Now' gehen. Ich würde es zwar nicht tun, aber besser so als gar keine Richtungsvorgabe wie bisher.

 

[Niko_76er]

Mayo Trade gegen Turner würde ich auch durchziehen.
Er ist der eigentlich perfekte Fit neben Iggy und Holiday.


Heute gehts schon um 18 Uhr los....
Ich liebe Sonntagsspiele

 

[Niko_76er]

Ein wichtiger Sieg gegen erschreckend schwache Hornets, die wohl nicht so wahnsinnig viel Lust hatten.
Gute Verteidigung der Mannschaft.
Dennoch, die Lustlosigkeit der Hornets war erschreckend.

Dienstag gegen die Nets, darauf gehts gegen die Clippers, werden beide Spiele gewonnen sind wir gut davor -
zumal es danach Knüppeldick kommt

Lakers, Magic, Bulls, Celtics und dann gegen die Nuggets...

wenn wir da zwei Spiele gewinnen sollten von, wäre schon absolute Klasse.
Es wäre ärgerlich, gerade nach dem letztem Aufschwung, wenn da jedes Spiel verloren geht und vieles kaputt macht, was man die letzten zwei wochen geschafft hat.

 

[pants-less]

Hornets waren zwar ganz schwach, aber wir sollten uns trotzdem über die klasse Leistung der Sixers freuen.
Hawes mit sehr guter Leistung heute und auch Turner hat in der begrenzten Spielzeit einiges gezeigt.

Klasse Defense in der ersten Halbzeit, wenn man auch sagen muss, dass die Hornets einfach schlecht waren heute.

 

[m0nkey]

klasse!
mich ärgert es richtig, dass ich das spiel vergessen habe.
respekt vor allem an iggy, der in den letzten spielen seine rolle endlich so wahr nimmt wie er es sollte. :thumb:
mit turner hat sich nun auch der letzte spieler mal wieder von seiner besseren seite gezeigt, nachdem hawes auch immer konstanter wurde.

doug scheint ein super trainer zu sein, lasst den knaben bloß nicht mehr weg!

 

[TheAnswerAI]

Das ist auch der Unterschied zwischen einem Turner und einem Meeks. Ist letzterer offensiv nicht effektiv, trägt er herzlich wenig zum Spiel bei, Turner dagegen ist auf so vielen verschiedenen Arten effektiv. 7 Punkte, 4 rebounds, 3 Assists und 1 Steal sind in 21 Minuten sehr ordentliche Zahlen.
Das größte Problem das ich im moment im Zusammenhang mit ihm sehe, ist neben seiner Passivität die Tatsache, das er jede Minute neben Williams spielt. Wer sich das Spiel gestern angeschaut hat, weiß ungefähr wie balldominant dieser Spieler ist. Dazu noch Thad, der offensiv viele Würfe nimmt, und schon bleibt kaum noch Platz für einen Turner.

Deswegen ist es für mich das Hauptziel, Williams bis zur Trade Deadline los zu werden. Am liebsten gegen nen big man ala Jason Thompson. Jedesmal wenn Williams ins Spiel kommt, stellt sich mir die Frage ob wir jetzt wieder ne Führung verspielen. Er trifft so viele schrecklich schlechte Entscheidungen und seine Defense ist eine Frechheit. Er war es, an dem es lag das man zur HZ nicht schon mit 30+ in Führung lag und die Horents reelle Chancen noch hatten zurück ins Spiel zu kommen.

Zu den Spielern:

Brand wieder mit nem sehr guten Spiel, auch Hawes hat es Verstanden in der Zone dicht zu machen, auch wenn er offensiv einfach schrecklich war. Iguodala war richtig stark. Meeks hatte ne offnight vom feinsten, auch wenn er das offensiv Foul gegen Paul wunderbar gezogen hat.

Was ich bei Paul nicht versteh. Warum reist er so ein Spiel nicht an sich? Keiner von den Sixers konnte ihn halten, und sein Wurf ist gefallen. Er hätte dasd Team locker im Spiel halten können in HZ1, weigerte sich aber schlichtweg den Abschluss zu suchen. Im 3ten Viertel hat er dann was versucht, aber da war es schlicht viel zu spät.

Turners Dreier sah übrigens von der Range her deutlich besser aus als zu Beginn der Saison. Auch seine Technik sah etwas verändert aus. Vielleicht kann er sich den ja ähnlich schnell antrainieren wie ein Holiday letzte Saison und prompt würde sein Spiel ein neues Level erhalten.

 

[uuaarrgh]

Lou hatte gestern Nacht ein +/- von 16, von daher wohl nicht ganz wahr, das er dafür verantwortlich war, dass das Spiel frühzeitig entschieden wurde, oder? Habs aber net gesehen.

Aber generell hast du natürlich vollkommen recht, das Lou oftmals abdrückt, ohne den Ball nur einmal gepasst zu haben. Er ist ähnlich balldominant wie es AI war, nur eben nicht auf dessen Niveau. Und das ist sehr sehr schade für Turner. Lou in 26 mit 15 FGA, ET in 21 mit 4!!! Also da passt die Relation dann einfach überhaupt nicht. Klar sollte ET in der Second Unit mehr die 1 spielen und Lou off the ball (was er aber leider nicht tut), aber der 3-fache Wert ist dann doch schon heftig!!

Also weg mit Lou, eben für vielleicht Jason Thompson oder eben gemeinsam mit Iggy verschiffen oder wie auch immer...