Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Rizzle]

Der Deal geht doch fit, wir kriegen n Rook der garnicht soooo übel aussah. Hat noch nichts geleistet und wirds eventl. auch nicht, aber wenn wir nichts abgeben..versuch isses wert.

 

[m0nkey]

bynum trainiert
andrew hat sein erstes 5on5 hinter sich. hoffentlich spielt er die saison zu ende...sonst wäre sie total für den arsch.

der trade für jenkins ist eine typische sixers lachnummer. noname den kein mensch braucht. wenigstens ist er umsonst...statt die echten probleme zu beseitigen (hallo frontcourt!!!) verpflichtet man einen weiteren guard der unter doug sowieso keine spielzeit bekommen wird.
wenn die verantwortlichen tatsächlich meinen mit bynum sind alle probleme im frontcourt beseitigt, zeigt das nur was für nullen da am werk sind. hawes wird weiterhin ein defensives debakel sein und ist offensiv höchstens durchschnitt. lavoy wird genauso der lahme sack sein wie bisher. kwame bekommt bei bynums rückkehr noch mehr DNPs und moultrie ist ach so unerfahren.

alles an dieser organisation schreit durchschnitt...coach, spieler, management...kein mumm, keine visionen.
dileo sagt in einem interview, dass sie plan A und plan B haben...wobei sie noch nicht wissen was plan B ist. wenn ich sowas schon les bekomm ichs kotzen.

 

[Katunga]

Wow, wenn das mit Bynum stimmt ist es echt super.
Er selber hatte doch anfang der Woche erst erklärt mit 2v2 und 3v3 zu starten und noch 1+ Wochen Zeit für 5v5 ausgegeben.
Endlich mal eine gute Nachricht.
Hoffentlich verkraftet sein Körper die Belastung.


Zum Trade:
Jenkins für nichts quasi zu holen birgt kein Risiko.
Man kann einen jungen Spieler an dem man lt. DiLeo bei dessen Draft interessiert war kennenlernen.
Zu dem war man die ganze Saison schon auf der Suche nach Guards (quelle: DiLeo).
Soweit alles versändlich.
Was mir nur nicht einleuchtet ist wieso man dann wenige Tage vorher Pargo für den Rest der Saison verpflichtet?!?!?

 

[m0nkey]

Was mir nur nicht einleuchtet ist wieso man dann wenige Tage vorher Pargo für den Rest der Saison verpflichtet?!?!?

willkommen in der fantastischen welt der sixers.

 

[G-SUS]

eine kleine frage von einen magic-fan :

wie sehen die sixers fans die abgabe von vucevic und rookie harkless, der mittlerweile auch zeigt, was er kann?

 

[Katunga]

Vucevic hatte bei uns schon gute Ansätze gezeigt und war wohl bei vielen von uns recht hoch im Kurs.
Leider nicht bei Doug Collins, daher ist er am Ende aus der Rotation gefallen.

Harkless ist natürlich ein echt junger Spieler mit guter Upside.

Ich hätte beide gerne behalten und euch lieber Hawes und zB Moultrie aufgeschwätzt.
Aber für die beiden bekommt man halt nichts.
Und wenn man die Chance hat einen Center mit dem Einfluss von Bynum zu bekommen muss man auch dementsprechend etwas abgeben.
Hier war man sich auch weitesgehend einig das man den Deal einfachen machen musste.

Das Bynum nun noch kein Spiel bestritten hat ist natürlich suboptimal.

Aber schön das die beiden in Orlando zeigen was sie können

 

[m0nkey]

der trade war mit risiko behaftet, dass wussten jeder. will man die chance auf ein talent wie bynum haben, muss man dieses risiko in kauf nehmen. vor allem bei einem team wie den sixers, dass seit jahren nicht großartig viel talent im kader hat.

was viel schwerer wiegt ist, dass doug collins es wieder einmal geschafft hat ein talent falsch einzuschätzen. vucevic hatte bereits angedeutet was er kann, jedoch lässt doug grundsätzlich lieber nieten wie hawes, meeks, ivey usw. spielen. sein hang zu grottenschlechten spieler ist eine absolute zumutung für jeden der dieses team ernsthaft verfolgt.
laut seiner eigenen aussage war es sonnenklar, dass vucevic ein guter center wird...natürlich fragt man sich dann, weshalb man ihm nicht die nötige spielzeit gab, wenn er ach so talentiert war.
ich weiß nicht wie es euch geht aber mich regt der knabe nur noch auf. er hat derzeit nur einen rumpfkader zur verfügung aber seine aussagen und rotationen bringen mich auf die palme wie selten etwas zuvor. das artet schön langsam aus wie bei eddie "uptown" jordan. charakterlich mag er ein feiner kerl sein, aber seine experimente auf dem spielfeld sind eine katastrophe. sollten sich die experten bei den sixers dazu entscheiden turner oder moultrie zu traden und beide spielen dann stark auf laufe ich amok!

 

[uuaarrgh]

Was mir bei unserem Trainer nicht in den Kopf will: Da haben wir unseren Starting Frontcourt nicht zur Verfügung, aber ein talentierter Junge wie Moultrie bekommt nicht eine Minute und das obwohl er in den letzten 2-3 Spielen richtig gute Ansätze gezeigt und vernünftige Zahlen geliefert hat. Aber nein, die Nulpen Allen und Hawes bekommen etwas über 30 Minuten und Kwame als einziger Big man Backup 6 Minuten, der Rest wird auf Wright, Wilkins oder sonst einen Heuler aufgeteilt, der im Post kein Land sieht. Langsam bringt mich dieser Verein dazu, mich für andere Teams zu interessieren, weil einfach diese gesamte Organisation stinkt! Von Anfang bis Ende!!! Vielleicht gucke ich mir jetzt einige Spiele von den Rockets an, nachdem nun 2 meiner Lieblingsspieler (Harden und Robinson) dort spielen...

 

[m0nkey]

ist doch sonnenklar...kwame hat keinen jumper und ist damit im system "collins" nicht spieltauglich. das er der einzige im kader ist der picks setzen kann und bisserl verteidigt spielt dabei keine rolle. das er moultrie nach den letzten spielen ein DNP gibt, ist für mich ein skandal. vor allem wenn man bedenkt wie schlecht die beiden anderen gespielt haben.

 

[7!6er]

Doppelpost!

 

[7!6er]

Jetzt mal ohne Spaß: Turner mag uns alle enttäuscht haben, aber wenn ich mir alleine das erste Viertel jetzt gegen die Heat anschaue: Der Junge muss, dank Collins ******` System solchen schlechten Würfe nehmen, wo einfach nichts produktives bei rum kommen kann.
ET ist garantiert kein Messias, aber so ein schlechter Offensivspieler, zu dem ihm hier teilweise manch ein Statistikfreak machen will, wäre er unter "vernünftigen" Coaching unter Garantie nicht!

Collins kotzt mich einfach nur noch an, dass ist einfach nur noch hässlicher Basketball!

Edit: Man merkt es ET und Jrue doch eigentlich an, dass sie keinen Bock auf dieses System haben. Die Körpersprache spricht doch Bände. Vielleicht interpretiere ich da zu viel rein... Aber in meinen Augen ist Doug DONE!

Edit^2: Moultrie, unser bester BigMen der letzten Spiele sieht null Spielzeit, Hawes scrubbed WIEDER durch die Gegend...mir fehlen die Worte...

 

[m0nkey]

Jetzt mal ohne Spaß: Turner mag uns alle enttäuscht haben, aber wenn ich mir alleine das erste Viertel jetzt gegen die Heat anschaue: Der Junge muss, dank Collins ******` System solchen schlechten Würfe nehmen, wo einfach nichts produktives bei rum kommen kann.
ET ist garantiert kein Messias, aber so ein schlechter Offensivspieler, zu dem ihm hier teilweise manch ein Statistikfreak machen will, wäre er unter "vernünftigen" Coaching unter Garantie nicht!

meine zustimmung hast du 100%. hawes mit 2 punkten, 2 rebounds und 3 assists....mehr werde ich zu dem spiel nicht sagen.

 

[uuaarrgh]

Habs im Rockets-Thread schon gepostet: Ich werde mir jetzt mal paar Rocketsspiele anschauen, weil in Harden und T-Rob nun schon zwei meiner Lieblingsspieler spielen, die ich gerne auch in nem Sixerstrikot gesehen hätte...

Vielleicht entwickelt sich ja da auch ein richtiges Fansein, denn mich kotzt die komplette Sixersorganisation an! Sie versuchen was (Bynum Deal, Brand Signing, Webber Deal usw.) aber es kommt nichts bei rum, weil sie ALLES nur mit dem halben Ar.sch machen. Und das bin ich langsam einfach leid.

 

[Philly's Finest]

Wenn du gerade Harden erwähnst: Es ist im Nachhinein natürlich doppelt schade, dass man nicht nur Pech mit Bynums Verletzung hatte, sondern das auch Hardens Verbleib bei den Thunders erst relativ spät in Frage gestellt wurde. Denn ich denke schon, dass man da ein Wörtchen mitreden hätte können mit Turner, Vucevic, Harkless, Picks usw. Harden würde natürlich toll in diese Mannschaft passen, da er das kann, was dieser Mannschaft so dermaßen fehlt - zum Korbziehen und Freiwürfe herausspielen.

Ich glaube nicht, dass man Collins so einfach los wird. Einerseits ist er schon zu sehr in den Strukturen dieser Franchise verankert (Stichwort: Personalentscheidungen), zum anderen ist er relativ beliebt und es hängt ihm auch der Ruf nach, dass er einer der besseren/besten Coaches ist. Da muss dann doch mehr passieren, damit sein Sessel wackelt.

 

[Irenicus]

Wenn du gerade Harden erwähnst: Es ist im Nachhinein natürlich doppelt schade, dass man nicht nur Pech mit Bynums Verletzung hatte, sondern das auch Hardens Verbleib bei den Thunders erst relativ spät in Frage gestellt wurde. Denn ich denke schon, dass man da ein Wörtchen mitreden hätte können mit Turner, Vucevic, Harkless, Picks usw.

Was wollen denn die Thunder mit einem limitierten "Talent" wie Evan Turner, der noch total überbezahlt ist? Diesen schrecklichen (Rookie)Vertrag hätte Thunder-GM Sam Presti sicherlich nicht gewollt! Vucevic wäre an sich zwar ganz nett, aber in der Summe reicht das dann nicht, auch weil Harkless und der Pick jetzt nicht so der Hit sind. Die Rockets haben immerhin einen sehr effizienten und etablierten Scorer (mit auslaufenden Vertrag), ein Lottery-Talent, einen Lottery-Pick (top3 geschützt), einen stark geschützten 1st Rounder, einen hohen Zweitrundenpick geboten.

Ansonsten überrascht es mich hier mal wieder, mit welcher Vehemenz auf den Coach und seine Entscheidungen eingeschlagen wird, wenn man sich vergegenwärtigt, wie falsch die Fanbase hier selbst einen Spieler wie Evan Turner jahrelang (und selbst heute noch, siehe die Kommentare letzte Nacht!) eingeschätzt hat.

 

[7!6er]

Ansonsten überrascht es mich hier mal wieder, mit welcher Vehemenz auf den Coach und seine Entscheidungen eingeschlagen wird, wenn man sich vergegenwärtigt, wie falsch die Fanbase hier selbst einen Spieler wie Evan Turner jahrelang (und selbst heute noch, siehe die Kommentare letzte Nacht!) eingeschätzt hat.

Das ist jetzt garnicht böse gemeint, aber wie viele Spiele der Sixers hast du in den letzten Monaten wirklich geschaut? Falls es genügend waren, um dir ein fundiertes Bild zu machen, kann ich beim besten Willen nicht verstehen, wie du nicht verstehen kannst, dass einige Fans Collins am liebsten zum Mond schicken würden.

 

[Duffman]

Was wollen denn die Thunder mit einem limitierten "Talent" wie Evan Turner, der noch total überbezahlt ist? Diesen schrecklichen (Rookie)Vertrag hätte Thunder-GM Sam Presti sicherlich nicht gewollt! Vucevic wäre an sich zwar ganz nett, aber in der Summe reicht das dann nicht, auch weil Harkless und der Pick jetzt nicht so der Hit sind. Die Rockets haben immerhin einen sehr effizienten und etablierten Scorer (mit auslaufenden Vertrag), ein Lottery-Talent, einen Lottery-Pick (top3 geschützt), einen stark geschützten 1st Rounder, einen hohen Zweitrundenpick geboten.

Ansonsten überrascht es mich hier mal wieder, mit welcher Vehemenz auf den Coach und seine Entscheidungen eingeschlagen wird, wenn man sich vergegenwärtigt, wie falsch die Fanbase hier selbst einen Spieler wie Evan Turner jahrelang (und selbst heute noch, siehe die Kommentare letzte Nacht!) eingeschätzt hat.

Du könntest auch langsam mal dein Turnerbashing sein lassen, das geht hier nur noch auf die Nerven.
Turner bringt im Rahmen seiner Rolle das Bestmögliche. Daran darf überhaupt kein Zweifel bestehen. Für Turner werden null Plays gelaufen und wenn er dann dochmal einen Wurf nimmt, ist er selbst kreiert, daher auch seine von dir beschriebene Ineffizienz.

Du stellst ihn immer als komplette Nulpe dar, der auf keinen grünen Zweig kommt, im Gegensatz dazu stehen jedoch seine 14/6,5/4,5 pro Spiel. Seine Quote aus dem Feld ist natürlich nicht ideal, aber hier wird Turner absolut Unrecht getan.

Edit: Die Bynumnews stimmen mich ungeheuter optimistisch! Bisher hat man auch nichts davon gehört, dass ihm die Knie wieder wehgetan haben. Wäre einer der wenigen Lichtblicke diese Saison.

 

[Irenicus]

Du könntest auch langsam mal dein Turnerbashing sein lassen, das geht hier nur noch auf die Nerven.

Die User hier nehmen ausdrücklich auf Dinge Bezug, die ich hier geschrieben habe ("zu dem ihm hier teilweise manch ein Statistikfreak machen will", wer hier gemeinst ist, ist klar ). Dass auf so etwas eine Reaktion folgt, sollte nicht überraschen.

Turner bringt im Rahmen seiner Rolle das Bestmögliche. Daran darf überhaupt kein Zweifel bestehen. Für Turner werden null Plays gelaufen und wenn er dann dochmal einen Wurf nimmt, ist er selbst kreiert, daher auch seine von dir beschriebene Ineffizienz.

Ich würde eher sagen "im Rahmen seiner Möglichkeiten".
Ansonsten lässt sich das, was du schreibst, überhaupt nicht belegen. Im Gegenteil: Turner ist beispielsweise in Isolationen besser als bei anderen Plays (0.91 points per possession; overall: 0.82).
Problematisch ist, dass Turner kein Gefühl für das P&R hat. Generell helfen Screens ihm t nicht; nicht im P&R, und auch nicht nach Würfen offscreen, wobei es bestimmt auch daran liegt, dass die Sixers keine guten Screensteller besitzen.
Seine 36% von Downtown helfen nicht, weil er es kaum versucht bzw. wenn er es mehr versuchen würde, würde die Quote in den Keller gehen. Ferner hat er das Problem, dass er einfach zu viele lange 2er nimmt, über 4 pro Spiel, die er kaum trifft. und schlussendlich ist er noch mies darin Freiwürfe herauszuholen. Das spricht nicht gerade dafür, dass er viel BB-IQ hat, denn das besitzen Spieler, die Dinge tun, die sie gut können und möglichst häufig Dinge nicht tun, die sie nicht gut können.

Insofern sind seine Schwächen einfach zu zahlreich, als dass es wahrscheinlich ist, dass aus ihm eine gefährliche Angriffsoption werden würde.

Also frage ich dich jetzt folgendes: was kann Evan Turner denn so toll, was er bislang aus welchen Gründen auch immer nicht gezeigt hat? Was sind seine Stärken? Wie kann er offensiv seinem Team helfen? Und hier verlange ich mehr als ein stumpfsinniges "4.4 Assists pro Spiel zeigen, dass er Leute einsetzen kann" oder "er amcht doch 14 Punkte pro Spiel" (nur Beispiele). Wenn du als Sixersfan seine Qualitäten so gut kennst, dann geh doch mal ins Detail!

Du stellst ihn immer als komplette Nulpe dar, der auf keinen grünen Zweig kommt, im Gegensatz dazu stehen jedoch seine 14/6,5/4,5 pro Spiel. Seine Quote aus dem Feld ist natürlich nicht ideal, aber hier wird Turner absolut Unrecht getan.

Das haben wir doch wirklich häufig genug durchgekaut. Er erkauft sich seine absoluten Werte durch unglaublich viele Touches in der Offensive. Was bringen wir 14 Punkte pro Spiel, wenn du dafür unzählige Versuche brauchst. Welche Qualität soll damit verbunden sein? Die Rebounds und Assists sind ganz nett, können aber die sonstigen Abschlussschwächen nicht mal ansatzweise ausgleichen.

Evan Turner ist für mich keine absolute Nulpe (oder besser gesagt: er hat das Talent mehr zu sein). Er hat meines Wissens nach das Talent ein solider Rollenspieler zu sein. Problematisch ist, dass er Dinge nicht kann, die sonst für einen Rollenspieler elementar wichtig sind: nämlich effizient zu punkten und abseits des Balls seinen Job zu erledigen. Wenn Turner sich nicht endlich ein besseres Offensivspiel (mit und ohne Ball) aneignet, kann es sein, dass er bald nicht mehr in der NBA spielen wird oder eben nur als Bankspieler enden wird.

 

[Philly's Finest]

Was wollen denn die Thunder mit einem limitierten "Talent" wie Evan Turner, der noch total überbezahlt ist? Diesen schrecklichen (Rookie)Vertrag hätte Thunder-GM Sam Presti sicherlich nicht gewollt! Vucevic wäre an sich zwar ganz nett, aber in der Summe reicht das dann nicht, auch weil Harkless und der Pick jetzt nicht so der Hit sind. Die Rockets haben immerhin einen sehr effizienten und etablierten Scorer (mit auslaufenden Vertrag), ein Lottery-Talent, einen Lottery-Pick (top3 geschützt), einen stark geschützten 1st Rounder, einen hohen Zweitrundenpick geboten.

Kommst du gerade zurück von deiner Sam Presti-Brainwashakademie? Wenn man schon Turner als überbezahlt bezeichnet (verdient 5.2 Mio. in diesem Jahr, 6.6 Mio im nächsten Jahr), dann muss man sich ernsthaft die Frage stellen, was Martin mit seinen 13 Mio in diesem Jahr ist? Denn eigentlich müsste er die Hälfte seines Gehaltes an den lieben Westbrook oder Durant abgeben, da er ohne sie nicht einmal ansatzweise so effektiv spielen könnte - 72% seiner Würfe sind assistiert, fast 94% seiner Dreier. Einige Rollenspieler könnten bei diesem Supporting Cast für einen Bruchteil dieses Gehaltes uU ähnliche Leistungen bringen - mit Defense. Aber klar, das "Lottery"-Talent Jeremy Lamb und die anderen Picks (viel Spaß in dieser Draftklasse) machen ja diesen Deal für die Thunders halbwegs akzeptabel.

Sam Presti hätte keinen Deal einfädeln müssen. Er hätte auch ohne Zwang diese Saison mit Harden zu Ende spielen können und die Thunders hätten die Chance auf den Titel bewahrt. Stattdessen sind die Thunders ohne Harden und mit Martin ein Wannabe-Contender.
Ganz zu schweigen davon, dass man Harden auch halten hätte können, wenn man nicht zusammen 20 Mio. $/Jahr an Perkins und Ibaka ab dem nächsten Jahr gebunden hätte. Aber über dieses Thema wurde wohl in der Sam Presti-Akademie ein Mantel des Schweigens gehalten.

Ansonsten überrascht es mich hier mal wieder, mit welcher Vehemenz auf den Coach und seine Entscheidungen eingeschlagen wird, wenn man sich vergegenwärtigt, wie falsch die Fanbase hier selbst einen Spieler wie Evan Turner jahrelang (und selbst heute noch, siehe die Kommentare letzte Nacht!) eingeschätzt hat.

Das ist absurd. Turner bekam auch hier in diesem Thread sein Fett weg, wenn er schlecht spielte.
Genauso wurde schon an Collins Kritik geäußert, als dieses Team relativ erfolgreich spielte (Stichwort Crunchtime) bzw. es wurde keine übermäßige Kritik geübt, als dieses Team schlecht spielte (siehe auch Ende der letzten Saison nach dem starken Saisonstart).
Und diese Fanbase hat auch gezeigt, dass sie mit ihrer Einschätzung nicht unrichtig lag, siehe Vucevic oder auch Holiday.

 

[Irenicus]

Kommst du gerade zurück von deiner Sam Presti-Brainwashakademie? Wenn man schon Turner als überbezahlt bezeichnet (verdient 5.2 Mio. in diesem Jahr, 6.6 Mio im nächsten Jahr), dann muss man sich ernsthaft die Frage stellen, was Martin mit seinen 13 Mio in diesem Jahr ist?

Martins Vertrag läuft aus, Turners nicht. Und der Folgevertrag wird sicherlich nicht so hoch dotiert sein. Ansonsten finde ich es ziemlich eigenwillig zu glauben, dass Turner mit den gezeigten Leistungen nicht deutlich überbezahlt ist.

Übrigens finde ich es amüsant, dass du bei Turner alles abrundest, bei Martin alles aufrundest.

Denn eigentlich müsste er die Hälfte seines Gehaltes an den lieben Westbrook oder Durant abgeben, da er ohne sie nicht einmal ansatzweise so effektiv spielen könnte - 72% seiner Würfe sind assistiert, fast 94% seiner Dreier. Einige Rollenspieler könnten bei diesem Supporting Cast für einen Bruchteil dieses Gehaltes uU ähnliche Leistungen bringen - mit Defense. Aber klar, das "Lottery"-Talent Jeremy Lamb und die anderen Picks (viel Spaß in dieser Draftklasse) machen ja diesen Deal für die Thunders halbwegs akzeptabel.

Was für ein Unsinn! Kevin Martin hat jahrelang ohne einen RW oder KD gezeigt, dass er eine sehr effiziente Angriffsoption ist. Sogar als Nr. 1 seiner Teams. Dass er unterm Strich nur ein (guter) Rollenspieler ist, ist klar. Ein Star ist selbstverständlich nicht, aber er ist 100 mal mehr als alles was Turner bislang gezeigt hat.

Sam Presti hätte keinen Deal einfädeln müssen. Er hätte auch ohne Zwang diese Saison mit Harden zu Ende spielen können und die Thunders hätten die Chance auf den Titel bewahrt. Stattdessen sind die Thunders ohne Harden und mit Martin ein Wannabe-Contender.
Ganz zu schweigen davon, dass man Harden auch halten hätte können, wenn man nicht zusammen 20 Mio. $/Jahr an Perkins und Ibaka ab dem nächsten Jahr gebunden hätte. Aber über dieses Thema wurde wohl in der Sam Presti-Akademie ein Mantel des Schweigens gehalten.

In bezug auf Sam Presti wurde nichts unterm Tisch gekerrt. Dass ich selbst mit Harden die Saison angegangen hätte, habe ich ausdrücklich geschrieben. Ich habe nur betont, dass ich die Gründe für die Entscheidung verstehen kann.

Und übrigens spielen die Thunder diese Saison bislang besseren Basketball als letztes Jahr.

Das ist absurd. Turner bekam auch hier in diesem Thread sein Fett weg, wenn er schlecht spielte.
Genauso wurde schon an Collins Kritik geäußert, als dieses Team relativ erfolgreich spielte (Stichwort Crunchtime) bzw. es wurde keine übermäßige Kritik geübt, als dieses Team schlecht spielte (siehe auch Ende der letzten Saison nach dem starken Saisonstart).
Und diese Fanbase hat auch gezeigt, dass sie mit ihrer Einschätzung nicht unrichtig lag, siehe Vucevic oder auch Holiday.

Dann lies dir doch mal die Kommentare von letzter Nacht durch. Da hat ja nicht nur einer in die Richtung geschrieben. M0nkey hat es beispielsweise geanuso gesehen.

Holiday schätzt ihr übrigens auch falsch ein.

EDIT:

Bei Holiday möchte ich aber nochmal ausdrücklich betonen, dass ich ihn grundsätzlich für einen guten Spieler halte, er jedoch zu viel Verantwortung hat und als dritte Option deutlich besser aufgehoben wäre...