Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Philly's Finest]

Webber und KG kann man in keinster Weise miteinander vergleichen. Offensiv wie auch defensiv ist ein Garnett um mindestens 2 Klassen besser.

 

[sonic00]

Webber und KG kann man in keinster Weise miteinander vergleichen. Offensiv wie auch defensiv ist ein Garnett um mindestens 2 Klassen besser.

Also bei Defensiv stimme ich dir zu. Offensiv halte ich Webber sogar noch für stärker. Garnett hat es bis heute nicht geschafft sich ein Post-Game zuzulegen. Fadeway, fadeway, fadeway......

 

[karmakaze]

Webber und KG kann man in keinster Weise miteinander vergleichen. Offensiv wie auch defensiv ist ein Garnett um mindestens 2 Klassen besser.

Wo habe ich denn Webber mit KG verglichen? Ich sagte nur, dass ein mehrmaliger All-Star mehr im Team nicht unbedingt einen Contender produziert. Besonders die Combo Garnett-Iverson halte ich für gefährlich. Beide sind in einem ähnlichen Alter (um die 30) und damit im Beginn einer Zeit wo Verletzungen häufiger auftreten. Garnett hatte schon die letzen Saisons einige Probleme, auch wenn er oft spielen konnte, ähnliches gilt für Iverson. Du hast also dann ein Team mit zwei All-Stars bei denen durchaus einer mal ausfallen oder schlechter werden kann - und das erinnert mich doch stark an die Probleme mit Chris und seinem Knie...

 

[m0nkey]

ai und webber spielen doch super zusammen, immerhin der beste 1-2punch der liga was die punkte angeht. was bei uns nicht stimmt ist das restliche team. ai mit garnett wäre noch sehr viel übler da kg sogar 2 gesunde beine hat mit denen er ai´s tempo gehen kann..
verletzen kann sich jeder, sowas nennt man berufsrisiko.

 

[karmakaze]

ai und webber spielen doch super zusammen, immerhin der beste 1-2punch der liga was die punkte angeht.

Ach so, und was sind das dann für "Klagelieder" die Finest abgelassen hat? Ich sage nur: "nicht richtig ins Spiel eingebunden". Webber ist nicht mehr am Zenit seines Spiels. Er verlässt sich zunehmend auf einen wackeligen Jumper (so habe ich es zumindest durch eure Äußerungen eingeschätzt) und ist in der Defense nicht mehr der schnellste und beweglichste.

was bei uns nicht stimmt ist das restliche team.

Das kann jeder sagen. Klar, die Abstimmung des Teams ist nicht optimal, doch wenn es nur daran liegen würde, wieso fordern dann hier einige einen Rebuild und keine Verpflichtung der "richtigen" Rollenspieler.

ai mit garnett wäre noch sehr viel übler da kg sogar 2 gesunde beine hat mit denen er ai´s tempo gehen kann..
verletzen kann sich jeder, sowas nennt man berufsrisiko.

Noch sind sie gesund, die Betonung liegt auf "noch"...

 

[m0nkey]

webber und garnett kann man bestimmt nicht vergleichen, der eine ist der franchisespieler und der andere macht 20punkte pro spiel da ihm ein teamkollege das "erlaubt". webber hat auch bei weiten nicht den siegeswillen eines garnett, kg opfert sich in jedem spiel auf genau wie ai...schon alleine deswegen würden sie zusammenpassen.
ich habe nirgends gesagt das webber perfekt eingebunden ist usw...ich weis selber das nicht alles rosig ist aber sie machen nunmal zusammen die meisten punkte.
bloß den beiden die schuld zu geben ist absolut falsch, der trainer und vor allem viele der jüngeren spieler haben massig spiele durch fehlentscheidungen verschenkt.
wären wir in der position um an "richtige" rollenspieler zu kommen würden die schon gefordert werden keine angst...nur haben wir nichts zu tauschen.

Noch sind sie gesund, die Betonung liegt auf "noch"...

das kannst du bei jedem x-beliebigen nba spieler sagen, sogar lebron könnte im nächsten spiel umknicken und invalide werden.


*edit achja billy king hat wohl in einem interview verlauten lassen das er schon kontakte zu anderen vereinen hat zwecks trades usw. mit wem sagte er natürlich nicht.
auch könnte es passieren das man sich noch einen weiteren draftpick ertradet, macht aber imho nur sinn wenn man wirklich an einen neuanfang denkt.

 

[killawuchtel]

Was denkt ihr hier über einen Trade von Dalembert?

 

[m0nkey]

kommt drauf an was man dafür bekommt bzw. wie es mit der manschafft weitergeht.
wenn man ai tradet und einen neuanfang versucht macht es wenig sinn ihn auch zu traden imho.

 

[B-Jay]

Was denkt ihr hier über einen Trade von Dalembert?

Wird nicht ganz einfach mit seinem Vertrag. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich andere Teams darum reißen ihm noch 52,6 Millionen $ bis 2011 zu bezahlen...

 

[karmakaze]

webber und garnett kann man bestimmt nicht vergleichen

Das habe ich auch nie versucht. Ich sage nur, dass ein Team mit KG und AI nicht automatisch zum Contender wird. Es braucht die richtigen Roleplayer, immer noch und gerade deswegen...

ich habe nirgends gesagt das webber perfekt eingebunden ist usw...ich weis selber das nicht alles rosig ist aber sie machen nunmal zusammen die meisten punkte.
bloß den beiden die schuld zu geben ist absolut falsch, der trainer und vor allem viele der jüngeren spieler haben massig spiele durch fehlentscheidungen verschenkt.

Stimmt, doch wird das besser wenn die halbe Bank in Minnesota aus Reed, McCants, Madsen und Hudson besteht? Wohl eher nicht. Auch einen Coach zu finden, der mit Allen klar kommt, ist landläufig nicht gerade leicht...

wären wir in der position um an "richtige" rollenspieler zu kommen würden die schon gefordert werden keine angst...nur haben wir nichts zu tauschen.

Es gab in der Vergangenheit Möglichkeiten, ich sage da nur Patterson+Evans, und dennoch hat sich nichts entwickelt...

das kannst du bei jedem x-beliebigen nba spieler sagen, sogar lebron könnte im nächsten spiel umknicken und invalide werden.

Bisher bin ich immer von folgender Beziehung ausgegangen: Je länger ein Spieler in der NBA spielt, desto wahrscheinlicher wird es, dass er sich verletzt und seine Karriere deswegen beenden muss. Was ist daran falsch?

 

[m0nkey]

daran ist garnix auszusetzen aber was würdest du tun wenn minnesota uns kg anbietet?
ich denke mal du würdest alles versuchen um ihn zu bekommen, nicht aus dem grund weil wir dann automatisch contender sind sondern weil man einen absoluten ausnahmespieler bekommt der uns sicherlich aus der durchschnittlichkeit hilft.
ganz genauso läuft es bei den wolves, was bringt es ihnen wenn sie mit demselben team weiterhin spielen...einige ihrer spieler werden sich entwickeln keine frage aber mit ai könnte sich der schnellere erfolg einstellen, verletzungsrisiko hin oder her.

 

[Philly's Finest]

Wo habe ich denn Webber mit KG verglichen?

Du hast gesagt, dass wir nach dem CWebb-Trade euphorisch etc. reagiert haben und hast wohl - falls ich es nicht missverstehe - angedeutet, ob es mit KG nicht deutlich besser laufen würde. Ich wiederum meinte, dass man die beiden PFs in keinster Weise vergleichen kann, weil KG offensiv wie auch defensiv in einer anderen Dimension spielt.
Und nein, Hermes, CWebb ist in keinem Fall besser als KG in der Offense. Webber's Offense-Repertoire beschränkt sich zeitweise nur auf Midrange-Jumper, die er aber nicht hochprozentig trifft. Sein Inside-Game ist außerdem nicht im entferntesten mit dem von KG gleichzusetzen, weil z.B. CWebb's Athletik und Explosivität im Keller ist. Im Prinzip würde ich nur sein Passing vorziehen, weil er imo eine bessere Courtvision hat.

Um mal die Diskussion in eine andere Richtung zu lenken...King hat sich vor der Lottery über die Zukunftspläne der Franchise geäußert und er meinte, dass man vor allem einen defensivorientierten PF und SF verpflichten möchte und Spieler, die sich on und off-the-Court lehrbuchmäßig verhalten. Außerdem sagte er, dass er ein Team aufstellen wird, auf das wir stolz sein können, und dass er möglichst viele Änderungen vornehmen will.

Am besten eignet sich dieser Artikel vom Inquirer: http://www.philly.com/mld/philly/sports/basketball/14653237.htm

 

[karmakaze]

Du hast gesagt, dass wir nach dem CWebb-Trade euphorisch etc. reagiert haben und hast wohl - falls ich es nicht missverstehe - angedeutet, ob es mit KG nicht deutlich besser laufen würde.

Bis hier stimmt es ja auch. Nur, wieso soll es jetzt im Teamsport Basketball darauf ankommen einen guten durch einen sehr guten Forward zu ersetzen? Und wieso ist die Teamleistung jetzt Grund für dich KG mit Webber vergleichen zu wollen? Klar wird das Team besser, zum Contender reicht es deswegen noch lange nicht. Es ist mehr als nur die Summe der guten Spieler, die eine gute Mannschaft ausmacht und da gehören sowohl bei Philly als auch bei den Wolves Spieler dazu, die beide nicht haben...

 

[Philly's Finest]

Ein Combo mit Iverson-Garnett würde uns zwar nicht mit Anhieb an die Spitze hieven, aber durch gezieltes FA-Signing etc. hätten wir deutlich bessere Erfolgsaussichten als momentan. Und ja, in der nächsten Offseason, wenn man wieder die Midlevel-Exception etc zur Verfügung hat würde ich keine Finals ausschließen. Iverson und Garnett haben bis dahin imo noch nicht ganz den Zenit ihre Karriere erreicht und sind somit nachwievor fähig zu etwas Großem.

Problem ist nur: KG werden wir nicht bekommen.

 

[Giftpilz]

Du hast gesagt, dass wir nach dem CWebb-Trade euphorisch etc. reagiert haben und hast wohl - falls ich es nicht missverstehe - angedeutet, ob es mit KG nicht deutlich besser laufen würde. Ich wiederum meinte, dass man die beiden PFs in keinster Weise vergleichen kann, weil KG offensiv wie auch defensiv in einer anderen Dimension spielt.
Und nein, Hermes, CWebb ist in keinem Fall besser als KG in der Offense. Webber's Offense-Repertoire beschränkt sich zeitweise nur auf Midrange-Jumper, die er aber nicht hochprozentig trifft. Sein Inside-Game ist außerdem nicht im entferntesten mit dem von KG gleichzusetzen, weil z.B. CWebb's Athletik und Explosivität im Keller ist. Im Prinzip würde ich nur sein Passing vorziehen, weil er imo eine bessere Courtvision hat.

Vor allem zum Passspiel muss ich doch sagen, dass Webbers Ruf fast nur noch auf der Vergangenheit beruht. Damals war er der unglaublich athletische Big Man mit den Riesenhänden, mit denen er jeden möglichen Ball fing, und das oft schon relativ weit vom Korb entfernt. Seine Optionen waren sehr vielseitig: Ziehen zum Korb, Aufposten, Fakes und auch Jumpshots (wobei diese nie die Klasse eines Nowitzki hatten, um mal ein Beispiel zu nennen - und von denen nahm er früher schon zu viele für seine Fähigkeiten und heute erst recht). Viel von seinem Passspiel hatte mehr damit zu tun, dass er den gegnerischen Big Man vom Korb wegzog und somit die Räume für seine Mitspieler schaffte, als mit seiner Spielübersicht - übrigens kein großer Unterschied zu Garnett, der genau so den Big Man-Spielmacher seit Jahren bei den Wolves gibt, allerdings mit etwas weniger Spiel im Low Post, aber dafür teils noch mit Spielaufbau, den Webber nie erledigen musste.

Jetzt aber der Stand heute: Webber spielt mit kaputten Knien, weswegen man den Zug zum Korb vergessen kann. Er ist so gezwungen, viel näher zum Korb zu spielen als früher, bzw. sollte dies eigentlich tun, denn sein Wurf ist durch die Beine schlechter als früher und somit ist er im High Post weitaus weniger effektiv als damals (das ist übrigens auch nicht unbedingt Garnetts große Stärke - nach wie vor ist er mehr Mix aus allem vom SF bis C als tatsächlich der große Inside-Spieler), aber dennoch steht er weit draußen und nimmt viel zu viele unsichere Würfe und zieht dafür keine Fouls. Seit Jahren ist seine True Shooting-Quote in etwa auf dem Level eines Antoine Walker!

Und was man an den Statistiken noch ablesen kann: Was hat Webber je von der vielleicht überlegenen Court Vision gehabt, wenn er regelmäßig nicht die besten Entscheidungen traf und trifft - er ist unglaublich turnover-anfällig (Garnett hat trotz der angeblich etwas schlechteren Court Vision seit Jahren bessere A/TO-Werte und auch höhere Assistzahlen!). Und seine Mitspieler macht er spätestens seit seiner Verletzung nicht mehr besser - siehe die Kings ohne ihn und mit ihm sowie den mangelnden Erfolg der Sixers mit ihm.
Ich wüsste nicht, in welchem System er noch der Starspieler früherer Zeiten sein könnte. Deswegen hierzu

ai und webber spielen doch super zusammen, immerhin der beste 1-2punch der liga was die punkte angeht.

Ja, sie machen 53ppg und brauchen dafür zusammen 44 Würfe pro Spiel. Nicht schlecht, aber auch nicht herausragend, und bei weitem nicht das beste, was die Liga hergibt. Vor allem nicht, wenn man bedenkt, wie schlecht sie dafür verteidigen. Sorry, aber Dalembert ist noch nicht so weit, dass er für Webber die Kohlen aus dem Feuer holt, und wird dies wohl auch nie sein. Und Iverson ist klein und ein reiner on-the-ball-Verteidiger (so lange dieser gedribbelt oder gepasst wird), und kann die gegnerischen PGs nicht dicht machen. Unterm Strich treffen sie zusammen viel zu oft schlechte Entscheidungen und nützen ihrem Team bei weitem nicht so, wie es die 53/12/10/3 erscheinen lassen. Die Statistiken täuschen.

 

[m0nkey]

mein quote knopf geht grad nicht. ^^
"Ja, sie machen 53ppg und brauchen dafür zusammen 44 Würfe pro Spiel. Nicht schlecht, aber auch nicht herausragend, und bei weitem nicht das beste, was die Liga hergibt. Vor allem nicht, wenn man bedenkt, wie schlecht sie dafür verteidigen. Sorry, aber Dalembert ist noch nicht so weit, dass er für Webber die Kohlen aus dem Feuer holt, und wird dies wohl auch nie sein. Und Iverson ist klein und ein reiner on-the-ball-Verteidiger (so lange dieser gedribbelt oder gepasst wird), und kann die gegnerischen PGs nicht dicht machen. Unterm Strich treffen sie zusammen viel zu oft schlechte Entscheidungen und nützen ihrem Team bei weitem nicht so, wie es die 53/12/10/3 erscheinen lassen. Die Statistiken täuschen."
jop i know war nur als beispiel gedacht, ich will damit nur sagen das ai und garnett nochmal besser sein würden ganz einfach weil garnett dem c-webb in allen bereichen überlegen ist.
fairerweise muss man auch sagen das c-webb in der saison gegen garnett meist hervorragend gespielt hat und das sogar defensiv! war aber die große ausnahme wie bekannt sein dürfte.


*edit
hier ein kurzer artikel auf realgm.
Philadelphia Inquirer - Billy King once again said that nobody on the Sixers' roster is untouchable but qualified it by saying that it is "a responsibility of mine to make sure we do what's right for the franchise."

He said the Sixers have had "numerous conversations with different teams, just trying to figure out if there's something we can do.

"Some teams say, 'Let's wait and see where we're picking. Let's wait until after the lottery and we'll talk again.' Some of those people were here tonight and I said to them, 'Let's definitely talk tomorrow.'"

wir dürfen gespannt sein was passieren wird, ohne frage wird die zeit bis zur nächsten saison entscheidend für die zukunft unserer sixers sein.

 

[karmakaze]

Ein Combo mit Iverson-Garnett würde uns zwar nicht mit Anhieb an die Spitze hieven, aber durch gezieltes FA-Signing etc. hätten wir deutlich bessere Erfolgsaussichten als momentan. Und ja, in der nächsten Offseason, wenn man wieder die Midlevel-Exception etc zur Verfügung hat würde ich keine Finals ausschließen. Iverson und Garnett haben bis dahin imo noch nicht ganz den Zenit ihre Karriere erreicht und sind somit nachwievor fähig zu etwas Großem.

Welche Finals? Die EC ist da meiner meiner Meinung nach zu stark. Die Pistons sind stärker, die Heat, und vielleicht auch die Cavs. Kommst du mit KG+AI so weit? Sorry, aber das müssten schon außergewöhnliche Roleplayer sein. Schau dir andere Teams an, die ihren Kern schon längst gefunden haben, aber verzweifelt nach guten Roleplayern suchen, beispielsweise Houston. Es ist nicht leicht, deswegen halte ich es für unwahrscheinlich. Dennoch würde auch ich den Versuch zu gerne sehen...

Problem ist nur: KG werden wir nicht bekommen.

Genau, und Minny wird nicht ohne dieselben Probleme erfolgreich sein.

 

[King Handles]

Denkt ihr man könnte den 5. Pick der Hawks bekommen z.b Louis Williams + Dalembert gegen hohen Vertrag + 5 Pick....dann könnte man sich mit dem Pick Rudy Gay holen und mit mit dem 13ten Armstrong?....
Ich weiss hört sich unrealistisch an...aber Dalembert würde als junger Center die Lücke zum großen Teil schließen bei den Hawks und die Sixers hätten mit Rudy Gay den möglichen Franchise Player nach der Ära Iverson....

Hawks:
Free Agent(Earl Watson)/Louis Williams
Johnson/Childress
Smith/Childress
Williams
Dalembert/Pachulia

Sixers:
Iverson/Ollie
Iguodala/Salmons
Gay/Korver
Webber/Randolph
Armstrong/Hunter

 

[m0nkey]

wäre ganz sicher ein überlegung wert, würde aber auf harrington gegen dalembert rauslaufen.
harrington verteidigt schlecht wäre aber ganz sicher ein upgrade zu dalembert da dieser ebenso grottig verteidigt.
gay wäre somit "überflüssig" da er weniger spielzeit sehen würde. was die anderen spieler betrifft die man an 5ter stelle draften könnte hab ich keine ahnung wie gut sie sind und ob es sich lohnt. hab zwar alle draftprofile gelesen aber ist halt alles reine theorie.
aber mal im ernst, wer glaubt hier das man für sam und williams harrington und 5th pick bekommt?

 

[Gast1512]

Harrington, Webber und Iverson in einem Team? Wow, das würde ich zu gerne erleben. Leider gibt es im Basketball-Sport nur einen Ball, der 5 Spieler zur Verfügung steht...
"How do your spell team spirit, and how cancer?" :laugh2: