Povetkins Zukunft

[lamont zero]

Manchmal ereilt mich das Gefühl einige hier sprechen von einem fertigen Boxer. Leute, Povetkin hat 15 Profikämpfe und steht am Anfang seiner Karriere. Er wird dazulernen,indem er kämpft und warum soll er nicht gegen Klitschko antreten,schließlich hat er sich das recht dazu erkämpft. Povetkin hat eine Meisterschule besucht und ist selbstkritisch genug zu sagen,dass ihm Klitschko noch vieles fehlt. Er muss sich eben viel erarbeiten,aber schreibt ihn doch nicht als den Fighter ab,der gegen einen guten Chambers zunächst eindimensional ausgesehen hat. Er kann Klitschko besiegen,vielleicht tun ihm ne kleine Pause und dann eine ordentliche Vorbereitung auf den WM-Shot richtig gut. Klitschko ist immer dann anfällig,wenn sein konzept nicht aufgeht und ihn Gegner irritieren. Er hat nicht die Coolness und Abgebrühtheit eines Lewis,der wenn er richtig gefordert wurde seine besten Kämpfe ablieferte. Klitschko wirkte sogar gegen Brock anfänglich wenig souverän und auch Peter brachte ihn arg in Bedrängnis,dadurch dass er nach vorn marschierte,Klitschkos Hände nahm und selbst schlug. Povetkin ist sehr ausdauernd und ich bin gespannt wie er Klitschko besiegen will. Er wird ganz bestimmt nicht in den Mann marschieren,um sich abschiessen zu lassen.

 

[Alfonso]

@lamont zero
:thumb: guter Beitrag, ich finde sehr schoen das Du oefter hier postest.


Ich freue das hier viele Wladimir so stark sehen, ich mag WK sehr gerne und er ist durch einige Krisen gegangen. Nun bekommt er die verdiente Anerkennung.

Aber ich denke er bekommt nun auch ernstzunehmende Herausforder wie Povetkin.
Da koennte eine laengere Reihe - vielleicht eine Triologie - entstehen, ebenso mit Thompson.

 

[desl]

Ich denke das Pove bis zu seinem Titelkampf noch mindestens ein Jahr warten muss. Sollte WK gegen Ibragimov gewinnen, wäre erst Thompsen dran, da er schon länger wartet, danach dann povetkin.

Wahrscheinlich kommt eher Povetkin dran als Thompson.

Bei der IBF zählt Klitschko-Brewster als letzte Pflichtverteidigung, bei der WBO wird es Ibragimov-Klitschko sein.

Wie das Titelvereinigen bei der WBO einen Ranglisten-Boxer weniger relevant werden lässt sieht man auch bei Calzaghe-Lacy und Calzaghe-Kessler.

 

[Minto]

Wahrscheinlich kommt eher Povetkin dran als Thompson.

Bei der IBF zählt Klitschko-Brewster als letzte Pflichtverteidigung, bei der WBO wird es Ibragimov-Klitschko sein.

Wie das Titelvereinigen bei der WBO einen Ranglisten-Boxer weniger relevant werden lässt sieht man auch bei Calzaghe-Lacy und Calzaghe-Kessler.

Zählt beim der WBO nicht eine Titelvereinigung als Pflichtverteidigung???

 

[jisi]

..
Das ist ja die Crux.Wen hat Wladimir denn nach seiner KO-Niederlage gegen Brewster schon grossartig geboxt?...

Dieses Argument kann man auch auf Povetkin anwenden, wenn man böswillig ist und ständig die Gegnerschaft eines Boxers madig macht. Vorher, gegen den traut er sich nicht ....., nachher, der war shot, nicht motiviert genug, wollte gar nicht..


Wen hat Povetkin denn besiegt?

Einen alten Larry Donald (in den Kampf tat er sich schon relativ schwer), einen shoten Chris Byrd (für den Klitschko gerade mal 7 Runden braucht und ihn deutlich klarer besiegt hat als Povetkin, obwohl er doch eigentlich schon gegen Klitschko shot war, was war er dann gegen Povetkin?), einen verfetteten Cruisergewichtler, namens Eddie Chambers, den Povetkin gerade mal nach Punkten besiegt hat.

Ich sehe das persönlich nicht so und momentan ist das Schwergewicht auch wieder spannend. Es stehen einige interessante Kämpfe bevor, nach denen man eine Rangordnung besser erstellen kann. Und wenn es dann noch einen jungen Herausforderer gibt, dem man einen Sieg gegen die Nr. 1 zutraut, umso besser.

 

[KRAFT&HERZ]

Dieses Argument kann man auch auf Povetkin anwenden, wenn man böswillig ist und ständig die Gegnerschaft eines Boxers madig macht. Vorher, gegen den traut er sich nicht ....., nachher, der war shot, nicht motiviert genug, wollte gar nicht..
.....
Ich sehe das persönlich nicht so und momentan ist das Schwergewicht auch wieder spannend. Es stehen einige interessante Kämpfe bevor, nach denen man eine Rangordnung besser erstellen kann. Und wenn es dann noch einen jungen Herausforderer gibt, dem man einen Sieg gegen die Nr. 1 zutraut, umso besser.

:thumb:

 

[Mike Hammer]

Dieses Argument kann man auch auf Povetkin anwenden, wenn man böswillig ist und ständig die Gegnerschaft eines Boxers madig macht. Vorher, gegen den traut er sich nicht ....., nachher, der war shot, nicht motiviert genug, wollte gar nicht..


Wen hat Povetkin denn besiegt?

Einen alten Larry Donald (in den Kampf tat er sich schon relativ schwer), einen shoten Chris Byrd (für den Klitschko gerade mal 7 Runden braucht und ihn deutlich klarer besiegt hat als Povetkin, obwohl er doch eigentlich schon gegen Klitschko shot war, was war er dann gegen Povetkin?), einen verfetteten Cruisergewichtler, namens Eddie Chambers, den Povetkin gerade mal nach Punkten besiegt hat.

Ich sehe das persönlich nicht so und momentan ist das Schwergewicht auch wieder spannend. Es stehen einige interessante Kämpfe bevor, nach denen man eine Rangordnung besser erstellen kann. Und wenn es dann noch einen jungen Herausforderer gibt, dem man einen Sieg gegen die Nr. 1 zutraut, umso besser.

Ich führe die Gegnerschaft von Wladi auf,da hier an den bisherigen Gegnern
von Povetkin rumgemeckert wird.Der ""verfettete Chambers war immerhin in 30 Kämpfen unbesiegt und als letzten besiegte er Brock,der Wladi immerhin in den ersten 5-6 Runden Mühe bereitete.
Ich habe lediglich erwähnt,dass die Gegnerschaft von Wladi in den letzten Kämpfen seit seiner letzten Niederlage nicht berauschend war und ihn der einzig ernstzunehmende Gegner 3x am Boden hatte.
Povetkin hat noch keine 3 vernichtende Niederlagen in seinem Kampfrekord und hat sich auch noch nicht unzählige Male auf dem Boden wiedergefunden.
Dies sollte nicht vergessen werden.Bei mir hat Wladi sich noch nicht rehabilitiert,dazu müssen stärkere Gegner her als Austin,Byrd etc.
Betone nochmals,für mich ist Waldi auch Favorit aber gewonnen hat er noch nicht und es wird schwieriger als bei den letzten Gegnern.

 

[PRIDEofGERMANY]

Ich führe die Gegnerschaft von Wladi auf,da hier an den bisherigen Gegnern
von Povetkin rumgemeckert wird.Der ""verfettete Chambers war immerhin in 30 Kämpfen unbesiegt und als letzten besiegte er Brock,der Wladi immerhin in den ersten 5-6 Runden Mühe bereitete.
Ich habe lediglich erwähnt,dass die Gegnerschaft von Wladi in den letzten Kämpfen seit seiner letzten Niederlage nicht berauschend war und ihn der einzig ernstzunehmende Gegner 3x am Boden hatte.
Povetkin hat noch keine 3 vernichtende Niederlagen in seinem Kampfrekord und hat sich auch noch nicht unzählige Male auf dem Boden wiedergefunden.
Dies sollte nicht vergessen werden.Bei mir hat Wladi sich noch nicht rehabilitiert,dazu müssen stärkere Gegner her als Austin,Byrd etc.
Betone nochmals,für mich ist Waldi auch Favorit aber gewonnen hat er noch nicht und es wird schwieriger als bei den letzten Gegnern.

Wenn soll er denn boxen? Gegen Ray Austin musste er ran, gegen Byrd hat er geboxt, da dieser Weltmeister war. Einen Lamon Brewster sollte man auch noch nicht abschreiben, er hat gegen Wladimir Klitschko klar verloren, aber Brewster war nie ein Mann der groß was über die Punkte gerissen hat. Wenn Lamon Brewster über die Distanz ging, wars immer eng. Ich glaube nicht das Lamon Brewster recht viel schlechter war als im ersten Kampf , Wladimir Klitschko war einfach viel cleverer als im ersten Kampf der beiden.

Im ersten Kampf gegen Lamon Brewster agierte Wladimir Klitschko viel offensiver und gab Brewster dadurch auch mehr Chancen auf Treffer. Im zweiten Kampf war Klitschko einfach zu stark, er hat nich überhastet agiert wie im ersten, sondern sehr klug, da hätte auch kein Brewster Prime gewonnen.

So, nun zu Povetkin. Meiner Meinung nach, sollte er schon nochmal vor Klitschko boxen. Er braucht die Praxis.

 

[Mike Hammer]

Wenn soll er denn boxen? Gegen Ray Austin musste er ran, gegen Byrd hat er geboxt, da dieser Weltmeister war. Einen Lamon Brewster sollte man auch noch nicht abschreiben, er hat gegen Wladimir Klitschko klar verloren, aber Brewster war nie ein Mann der groß was über die Punkte gerissen hat. Wenn Lamon Brewster über die Distanz ging, wars immer eng. Ich glaube nicht das Lamon Brewster recht viel schlechter war als im ersten Kampf , Wladimir Klitschko war einfach viel cleverer als im ersten Kampf der beiden.

Im ersten Kampf gegen Lamon Brewster agierte Wladimir Klitschko viel offensiver und gab Brewster dadurch auch mehr Chancen auf Treffer. Im zweiten Kampf war Klitschko einfach zu stark, er hat nich überhastet agiert wie im ersten, sondern sehr klug, da hätte auch kein Brewster Prime gewonnen.

So, nun zu Povetkin. Meiner Meinung nach, sollte er schon nochmal vor Klitschko boxen. Er braucht die Praxis.

Brewster war nach seiner Operation nicht der Alte und wird es nie mehr werden.
Gegen wen soll Povetkin denn die Erfahrung sammeln?Etwa gegen Austin?
Oder gegen Eliseo Castillo?
Povetkin hat sich nun einmal für die harte Karriere entschieden.Er hat immer wieder betont,dass er Flaschenboxen a la Klitschko Aufbau vermeiden will .Das sollte man respektieren und ich finde es gut,dass er diesen Weg einschlägt.Es gibt genügend andere Beispiele,bei denen "Ausnahmeboxer"ihr Publikum jahrelang mit drittklassigen Gegnern verascht haben.Ein typisches Beispiel ist wieder der neue Gegner von Jahrtausendtalent Brähmer.

 

[jack blackburn]

bin auch der Ansicht,dass Povetkin nicht genug Praxis kriegen kann.Er sollte noch einen Kampf einschieben.Die Gegnerwahl sollte strategisch klug sein und ihn auch auf Klitschkos physische Parameter einstimmen und zwar unter Wettkampfbedingungen,nicht nur im Training.

 

[KhaosaiGalaxy]

Manchmal ereilt mich das Gefühl einige hier sprechen von einem fertigen Boxer. Leute, Povetkin hat 15 Profikämpfe und steht am Anfang seiner Karriere. Er wird dazulernen,indem er kämpft und warum soll er nicht gegen Klitschko antreten,schließlich hat er sich das recht dazu erkämpft. Povetkin hat eine Meisterschule besucht und ist selbstkritisch genug zu sagen,dass ihm Klitschko noch vieles fehlt. Er muss sich eben viel erarbeiten,aber schreibt ihn doch nicht als den Fighter ab,der gegen einen guten Chambers zunächst eindimensional ausgesehen hat. Er kann Klitschko besiegen,vielleicht tun ihm ne kleine Pause und dann eine ordentliche Vorbereitung auf den WM-Shot richtig gut. Klitschko ist immer dann anfällig,wenn sein konzept nicht aufgeht und ihn Gegner irritieren. Er hat nicht die Coolness und Abgebrühtheit eines Lewis,der wenn er richtig gefordert wurde seine besten Kämpfe ablieferte. Klitschko wirkte sogar gegen Brock anfänglich wenig souverän und auch Peter brachte ihn arg in Bedrängnis,dadurch dass er nach vorn marschierte,Klitschkos Hände nahm und selbst schlug. Povetkin ist sehr ausdauernd und ich bin gespannt wie er Klitschko besiegen will. Er wird ganz bestimmt nicht in den Mann marschieren,um sich abschiessen zu lassen.

Mag ja sein, daß besonders im HW die Erfahrung, die eben erst mit zunehmendem Alter kommt, eine gewisse Rolle spielt. Aber was will Povetkin in ein paar Monaten völlig anders machen ? Mit Anfang 20 kann man als Boxer vielleicht gerade noch ein paar schlechte Gewohnheiten abstellen, aber er geht auf die 30 zu, wurde später Profi als WK z. B., und einen großen Stil-Wechsel wird es da möglicherweise nicht mehr geben.
WK ist keinesfalls unschlagbar, niemand ist das. Es ist doch schon lange kein Geheimnis mehr, daß er nicht allzuviele harte Treffer verdauen kann. Aber schöne Theorie und Praxis sind nun mal zweierlei. Ich behaupte, daß der sehr limitierte Samuel Peter noch am nahesten an etwas `rangekommen ist, wovon alle anderen HWs weit entfernt sind, einen möglichen Upset. Für Povetkin dürfte es gegen WK ähnlich laufen wie für Brock - es sei denn, er und sein Team ändern einige fundamentale Dinge am Povetkin-Stil.
Für den Mut, jetzt schon gegen Klitschko anzutreten (was ihm ja auch rechtnäßig zusteht), Respekt ! Dagegen sagt doch keiner was. WK hat schon gegen schlechtere Leute (Austin ) seinen Titel verteidigt. Zudem kann man
eine Überraschung im Boxen ja nie 100%ig ausschließen. Aber die reine Vernunft bzw. der gesunde (Boxer-)Verstand sagt was anderes.

 

[desl]

Ich habe lediglich erwähnt,dass die Gegnerschaft von Wladi in den letzten Kämpfen seit seiner letzten Niederlage nicht berauschend war und ihn der einzig ernstzunehmende Gegner 3x am Boden hatte.

Naja ... dann man viel Glück dabei, wenn du versucht hättest Leute zu finden, die dich mehr berauschen als Byrd, Brock und Brewster.


Klar, man kann lamentieren, dass Klitschko gegen Brewster erst geboxt hat, als dieser nicht mehr Weltmeister war.
Aber das hat nunmal damit zu tun, dass Klitschko primär nen WM-Titel wollte und bei Byrd der Abstand zur nächsten Pflichtverteidigung kürzer war. Zudem war Byrd zu dem Zeitpunkt - im Gegensatz zu Brewster - nicht mehr bei Don King.

Möchtest du Klitschko lieber gegen Valuev, als gegen Brock sehen? Sauerland wollte keinen Vereinigungskampf vor 2008.

Wäre dir ein Briggs lieber gewesen als Brewster? Die Ananas hätte auch keine bessere Leistung gebracht.


Sicher, die Gegnerschaft von Klitschko wird von manchen gerne bemängelt, aber meistens fehlt dabei der Anahang mit gut begründeten Vorschlägen für bessere Alternativen.

Bei Povetkin läuft es schon auf ähnliches raus. Da sagt mancher, er hätte "nur" gegen Mayfield, Ahunanya, Donald, Byrd und Chambers gewonnen ... und lässt dabei ausser Acht, dass schon Leute mit halb so starker besiegter Konkurrenz Pflichtherausforderer wurden.
Oder gar Titelkämpfer bei freiwilliger Titelverteidigung.

Aber nungut ... das ist in ein paar Jahren wohl eh gegessen. Wer redet denn heute noch davon, dass z.B. Vaugh Bean nur gegen Luschen gewonnen hat, aber große Namen wie Michael Moorer und Evander Holyfield in ihrer Prime ihre WM-Titel gegen ihn verteidigt haben?

 

[WBC]

Lamon Brewster verfügt über eine sehr gute Schlagstärke, die er auch in späteren Runden noch auszuspielen vermag. Von daher muss Povetkin auf der Hut sein und das könnte schon ein Vorbereitungstest auf Klitschko sein.

Brewster wäre ein sehr guter Test
Ich fürchte jedoch wenn Brewster durchkommt,
dann hat Povetkin ein Problem.
Povetkin ist sehr leicht zu treffen und von der
Größe her genau in Brewsters Schusslinie.

 

[Sizilianischer Hengst]

Brewster wäre ein sehr guter Test
Ich fürchte jedoch wenn Brewster durchkommt,
dann hat Povetkin ein Problem.
Povetkin ist sehr leicht zu treffen und von der
Größe her genau in Brewsters Schusslinie.

brewster ist vielleicht allgemein kein besonders schlechter test aber für die vorbereitung auf einen kampf gegen wlad klitschko genau der falsche mann ich hoffe ich brauche nicht erklären wieso aber ich gebe einen tipp denkt mal an den stil von brewster und dann an den stil von klitschko

 

[PRIDEofGERMANY]

Brewster war nach seiner Operation nicht der Alte und wird es nie mehr werden.
Gegen wen soll Povetkin denn die Erfahrung sammeln?Etwa gegen Austin?
Oder gegen Eliseo Castillo?
Povetkin hat sich nun einmal für die harte Karriere entschieden.Er hat immer wieder betont,dass er Flaschenboxen a la Klitschko Aufbau vermeiden will .Das sollte man respektieren und ich finde es gut,dass er diesen Weg einschlägt.Es gibt genügend andere Beispiele,bei denen "Ausnahmeboxer"ihr Publikum jahrelang mit drittklassigen Gegnern verascht haben.Ein typisches Beispiel ist wieder der neue Gegner von Jahrtausendtalent Brähmer.

Harter Aufbau? Larry Donald war shot und Byrd is doch ne Flasche, der hat sogar gegen Klitschko verloren

Alexander Povetkin hat bisher mit Chambers nur einen Topmann geschlagen, der seine beste Zeit nich schon lange hinter sich hat.

 

[lamont zero]

Harter Aufbau? Larry Donald war shot und Byrd is doch ne Flasche, der hat sogar gegen Klitschko verloren

Alexander Povetkin hat bisher mit Chambers nur einen Topmann geschlagen, der seine beste Zeit nich schon lange hinter sich hat.

Aus gewissen Blickwinkeln ist das Gros der gegenwärtigen Schwergewichtsszene shot,ein doch zu inflationär verwendeter Begriff. Ob Larry Donald shot war,sei mal dahingestellt, er lieferte jedoch einen beherzten Kampf und wirkte nicht wie jemand,der sich Geld abholen wollte,ein Phänomen,das einigen anderen Boxern von deren Promotern allzu gerne kredenzt wird. Chris Byrd bzw. sein Trainer gaben gegen Povetkin auf! Das will was heißen,zumal Chris Byrd Weltmeister gewesen war und Eddie Chambers ist bis dato unbesiegt gewesen und war ein wichtiger Prüfstein.
Ehrlich gesagt, wäre ich beunruhigter gewesen, hätte Povetkin einen Austin in 2 Runden abgeschossen, einen Eddie Chambers mit Leichtigkeit vorgeführt und wäre mit Trompeten und Fanfaren und aufgeblähtem Selbstbewusstsein in ein Gefecht mit Klitschko geschickt worden. Jetzt ist er zumindest wach und arbeitet an sich und ist in den Augen der meisten der Underdog. Er wird seinen Stil bestimmt nicht in 2 Monaten völlig umstellen,aber das wird auch nicht in 10 Monaten passieren,wenn er vor seiner WM noch nen McCline oder Harrisson boxt,nein, er muss an seinem Stil arbeiten,ihn perfektionieren, die Deckung ausbauen, am Jab arbeiten. Man kann doch nicht verlangen,dass er für Klitschko oder sonst jemanden alles aufgibt,was ihn zu dem gemacht hat,was er ist,ein junger,engagierter Kämpfer,der sich nichts hat schenken lassen. Wenn man sich z.B. Dimitrenko anschaut,dann sieht man einen ähnlich jungen Boxer,dem einiges schwerer fiel,der schlechtere Gegenerbekam und sogar jetzt schon von Preisgeldern parliert.

Alexander Povetkin ist talentiert und ausdauernder als jeder andere Schwergewichtler. Mal sehen,wie es um sein Kinn bestellt ist. Bisher wurde er zwar schon deutlich getroffen, ging nie zu Boden,aber die großen Puncher warten auch noch. Über haupt WARTEN. Uns erwarten ganz gewiss noch einige große Kämpfe und das stimmt mich hoffnungsvoll.

 

[Minto]

Aus gewissen Blickwinkeln ist das Gros der gegenwärtigen Schwergewichtsszene shot,ein doch zu inflationär verwendeter Begriff. Ob Larry Donald shot war,sei mal dahingestellt, er lieferte jedoch einen beherzten Kampf und wirkte nicht wie jemand,der sich Geld abholen wollte,ein Phänomen,das einigen anderen Boxern von deren Promotern allzu gerne kredenzt wird. Chris Byrd bzw. sein Trainer gaben gegen Povetkin auf! Das will was heißen,zumal Chris Byrd Weltmeister gewesen war und Eddie Chambers ist bis dato unbesiegt gewesen und war ein wichtiger Prüfstein.
Ehrlich gesagt, wäre ich beunruhigter gewesen, hätte Povetkin einen Austin in 2 Runden abgeschossen, einen Eddie Chambers mit Leichtigkeit vorgeführt und wäre mit Trompeten und Fanfaren und aufgeblähtem Selbstbewusstsein in ein Gefecht mit Klitschko geschickt worden. Jetzt ist er zumindest wach und arbeitet an sich und ist in den Augen der meisten der Underdog. Er wird seinen Stil bestimmt nicht in 2 Monaten völlig umstellen,aber das wird auch nicht in 10 Monaten passieren,wenn er vor seiner WM noch nen McCline oder Harrisson boxt,nein, er muss an seinem Stil arbeiten,ihn perfektionieren, die Deckung ausbauen, am Jab arbeiten. Man kann doch nicht verlangen,dass er für Klitschko oder sonst jemanden alles aufgibt,was ihn zu dem gemacht hat,was er ist,ein junger,engagierter Kämpfer,der sich nichts hat schenken lassen. Wenn man sich z.B. Dimitrenko anschaut,dann sieht man einen ähnlich jungen Boxer,dem einiges schwerer fiel,der schlechtere Gegenerbekam und sogar jetzt schon von Preisgeldern parliert.

Alexander Povetkin ist talentiert und ausdauernder als jeder andere Schwergewichtler. Mal sehen,wie es um sein Kinn bestellt ist. Bisher wurde er zwar schon deutlich getroffen, ging nie zu Boden,aber die großen Puncher warten auch noch. Über haupt WARTEN. Uns erwarten ganz gewiss noch einige große Kämpfe und das stimmt mich hoffnungsvoll.

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Mehr gibt es dazu nichr zu sagen. Ausser vielleicht das ich davon überzeugt bin, dass Povetkin ein überdurchnittlich gutes Kinn hat.

 

[KhaosaiGalaxy]

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Mehr gibt es dazu nichr zu sagen. Ausser vielleicht das ich davon überzeugt bin, dass Povetkin ein überdurchnittlich gutes Kinn hat.

Seine Nehmerfähigkeiten sollte Povetkin erst noch unter Beweis stellen, wird er aber auch gegen WK ohnehin MÜSSEN.

 

[Jünter]

...Da koennte eine laengere Reihe - vielleicht eine Triologie - entstehen, ebenso mit Thompson...

Sei froh, dass Conny in diesem Thread noch nicht vorbeigesehen hat...

 

[colderthanice]

Ist Euch eigentlich mal aufgefallen das Povetkin im Ring übelst viel am erzählen ist ? Gegen Chambers hat er ja ganze Geschichten runtergerasselt