Premier League Saison 2011/12

[Max Power]

sieht meine Wunschliste für diesen Sommer jedenfalls so aus:

Leighton Baines
Jack Rodwell
Shinji Kagawa
Nico Gaitan
Fernando Llorente

so, neben Kagawa kann man schon mal ein Häkchen setzen schön, dass die Sache jetzt wirklich in trockenen Tüchern ist, nachdem der Deal von den Medien immer wieder als fix, aber dann doch wieder gescheitert bezeichnet wurde. Auch wenn ich wenig Zweifel hatte, dass der Deal über die Bühne geht, ist es dann doch eine Erleichterung, wenn die Bestätigung von Seiten der Vereine kommt! Schöner Transfer, Shinji verbessert unser offensives Mittelfeld deutlich und macht uns flexibler und variabler.

Die Arbeitserlaubnis steht zwar noch aus und wenn ich das richtig verstanden habe, bekommen Japaner nur eine Arbeitserlaubnis für England, wenn sie eine gewisse Anzahl an Länderspielen absolviert haben. Das hat Kagawa zwar nicht, aber auch Ryo Miyaichi hatte das bei seinem Arsenal-Wechsel nicht, bekam aber wegen "großem Talent" dann eine Ausnahmegenehmigung. Kann mir nicht vorstellen, dass Miyaichi die bekommt, Kagawa aber nicht ... und United und der BVB würden den Deal ja auch kaum bekanntgeben, wenn die Gefahr bestünde, dass es an der Arbeitserlaubnis tatsächlich noch scheitern würde

 

[Evelbma.]

Er muss als Nicht-EU-Bürger 75% der NM-Spiele in den letzten 2 (?) Jahren absoliviert haben, um eine AE zu bekommen. Aber bei solchen Spielern macht man ohnehin immer 'ne Ausnahme.

 

[Max Power]

Es sind sogar die letzten 3 Jahre ...

Was für eine beknackte Regelung vor 3 Jahren hat Kagawa noch in der zweiten japanischen Liga gekickt und bei Dortmund hatte er sich ja auch mal den Fuß gebrochen.

 

[Tony Jaa]

Ich denke die Ablöse wird höher sein als vermutet. Deswegen vllt auch das Stillschweigen.
Trotzdem könnte ich kotzen, wenn ich mir die Transfers in der PL anschaue und dann mit Kagawa vergleiche.
ManU bekommt einen Bomben-Spieler, der mMn in ein paar Jahren ein Weltstar sein kann. Allerdings passt mMn weder der Stil von ManU, noch England zu ihm. Wenn er es trotzdem schafft, ist es umso erstaunlicher.

 

[Max Power]

Natürlich wird er ins Konzept passen - wenn Kagawa er vom Stil her nicht ins System passen würde, hätte man ihn ja nicht geholt. United hat eine Lücke im offensiven Mittelfeld, und da ist Kagawa mit seiner Vielseitigkeit eine kluge Verpflichtung.

Bin mal gespannt, ob sie ihm die 7 geben

 

[GSWarriors]

Ich denke die Ablöse wird höher sein als vermutet. Deswegen vllt auch das Stillschweigen.

Stillschweigen? Überall steht, dass er für 15 Mio gewechselt ist.

 

[GitcheGumme]

Ich denke die Ablöse wird höher sein als vermutet. Deswegen vllt auch das Stillschweigen.
Trotzdem könnte ich kotzen, wenn ich mir die Transfers in der PL anschaue und dann mit Kagawa vergleiche.

Da ist Kagawa keine Ausnahme.
Deutsche SPieler oder Spieler aus Deutschland wechseln verglichen mit englischen Spielern oder welchen, die in England spielen, für ein Appel und ein Ei auf die Insel.

Würden Poldi oder Kagawa von Arsenal respektive ManUtd zu einem anderen Klub wechseln, wären Summen jenseits der 30 Mio. aufgerufen worden.

 

[Max Power]

und wieder einmal beweist Gitche sein enormes Fachwissen. Beeindruckend. Noch einmal: nur, weil City den Markt mit sinnlos hohen Summen für durchschnittliche Spieler aufgebläht hat, heißt das nicht, dass jeder Verein in England absolute Wahnsinnsummen zahlt. Kagawa hat 15 gekostet wegen seiner klaren Wechselabsicht und dem auslaufenden Vertrag, den er nicht verlängern wollte. Glaubst du ernsthaft, United hätte 30 bezahlt, wenn er unter den selben Voraussetzungen bei Arsenal gespielt hätte?

Und komm mir nicht mit Appel und Ei oder so ... ist ja nicht so, dass der Wurst-Uli damals den Hargreaves für einen Kasten Bier vertickt hat. Da wurde United ausgequetscht bis zum Ende.

 

[MS]

oh ja, das böse mancity macht so einen unsinn nur. so ein qautsch. die geben viel kohle für richtig gute spieler aus und gewinnen damit die PL. die unsummen von denen gitche zurecht spricht, stammen aus so transfers von soliden spielern wie

Andy Carroll 41 Mio
Joleon Lescott 28 Mio (gut, war city)
Stewart Downing 23 Mio
James Milner 22 Mio
Glen Johnson 21 Mio
Phil Jones 20 Mio
Jordan Henderson 18 Mio
Michael Turner 14 Mio

WTF??

Und das sind nur die Transfers der letzten 3 Jahre. Die ganzen 10 Mio Brain Farts außen vor gelassen.

 

[Gast_481]

Milner war auch City Ansonsten viel Liverpool dabei , summiert über 100 Mio für 4 Spieler.

 

[w0oT]

Trotzdem ist doch da die Anzahl an Spielern, die für so nen hohen Preis über den Tisch gehn und nicht gerade die Bomben sind schon hoch. Henderson für den selben Preis wie Özil? Achso (war laut transfermarkt, wenn ich google geht henderson für nen deutlich höheren preis über den tisch

 

[Max Power]

Milner war genauso City, und wo die 14 Millionen bei Turner herkommen, weiß auch nur Transfermarkt - in Wirklichkeit war es die Unsumme von 4 Millionen Pfund (LINK).

ansonsten sehe ich in der Liste mit Ausnahme von Jones nur Liverpool- und City-Transfers, und bei Jones war es die vertraglich festgeschriebene Ausstiegsklausel, die United und übrigens auch wieder Liverpool gezogen hat bzw ziehen wollte. Liverpool hat schon auch verdammt viel Mist gebaut wenn man sich die Zahlen mal so ansieht ... aber on City und Liverpool auf die ganze Liga zu schließen, ist absoluter Quatsch. Genauso kann ich mir auch Transfers ansehen wie:

Dmitri Chygrynsky zu Barcelona - 25 Millionen
Fabio Coentrao zu Real Madrid - 30 Millionen
Javier Pastore zu Paris SG - 42 Millionen
Felipe Melo zu Juventus - 25 Millionen

Und das sind jetzt nur ein paar, die mir auf die Schnelle eingefallen sind. Von den geschätzten 2387 Transfers, die Felix Magath in der BL getätigt hat, dürften wohl auch ein paar überteuerte WTF-Transfers dabei gewesen sein.

Ich wehre mich nur gegen die hier gängige Meinung, dass in England jeder Vollpfosten, der irgendwie gegen den Ball treten kann, für 20+ Millionen über die Theke geht. Dass mitunter Transfers getätigt werden, bei denen man nur den Kopf schütteln kann - das ist unbestreitbar. Das gibt es aber auch in anderen Ligen.

EDIT: da war ich wohl etwas langsam

 

[heiko2183]

Gibt doch in jeder Liga Extrembeispiele für furchtbare Transfers. Die englische Liga hat die meiste Kohle zur Verfügung und dementsprechend sieht der Aktionismus dort eben schlimmer aus... Was Liverpool da angestellt hat ist schon wirklich sehr übel.

Zudem muss man speziell in Deutschland einfach sehen, dass die wenigen wechselwilligen Stars immer unter besonderen Umständen (und somit auch teilweise billig ins Ausland gingen)

Ballack, Kagawa, Sahin, Khedira, Özil, Mertesacker, Podolski.... Ablösefrei oder eben mit Klausel bzw kurzer Vertragslaufzeit. Das drückt eben den Preis. Das hat doch nichts mit der Liga zu tun.

Man City hat bei de Jong, Kompany oder auch Boateng keinesfalls wenig bezahlt. Hargreaves war auch kein Schnäppchen.

Allein die Tatsache, dass Chelsea jetzt knapp 10 Millionen für Marin ausgibt

 

[Gast_481]

Was meckert ihr an den Liverpoospielern rum? Die haben sich 4 Nationalspieler eingekauft (ich ignoriere jetzt mal den leichten Brechreiz, der in mir hochkommt).

 

[GitcheGumme]

Und komm mir nicht mit Appel und Ei oder so ... ist ja nicht so, dass der Wurst-Uli damals den Hargreaves für einen Kasten Bier vertickt hat. Da wurde United ausgequetscht bis zum Ende.

Gerade dieser Transfer beweist doch, wie überteuert teilweise Spieler gekauft werden.
Für mich der Ausnahmetrade aus der Bundesliga in die PL.
So macht man es richtig (aus deutscher Sicht).
Und wenn man jetzt noch bedenkt, daß Manchester damit einen halbinvaliden Spieler bekommen hat, Stürmer generell mehr kosten und die Preise auch gestiegen sind, sind 14/17,5 Mio. für die beiden Spieler aus der Bundesliga schon eher ein Superschnäppchen.

Gilt aber nicht nur für die PL. Die Preise für Özil und Co. waren ja genauso ein Witz!

 

[GSWarriors]

Ich würde weniger die niedrigen Preise kritisieren, mit denen Spieler aus Deutschland verkauft werden, sondern den Fakt, dass es nie geschafft wird einen Spieler lange genug an den Verein zu binden. Ich weiss, dass es normal ist, dass man nicht immer 6 Jahres-Verträge auftischen kann etc... Mir kommt es halt nur vor, dass die Vereine auch immer bis zum letzten Jahr der Vertragslaufzeit warten, bis sie verlängern wollen. Vor allem bei Kagawa hätte ich nach der ersten Meister-saison versucht, wieder zu verlängern. Natürlich lehnen viele ab, weil die BL auch ein Sprungbrett für Talente geworden ist (Kagawa) und man als Spieler wohl auf lange Sicht lieber in England/Spanien spielen will. Dennoch find ich es komisch, dass Pastore für 42 Mio geht, Hazard für 40 und Özil und Kagawa für vergleichsweise wenig (18 und 15 Mio).

 

[GitcheGumme]

Vor allem Hazard.
Ein Belgier ist plötzlich viel mehr wert, als der teuerste Spieler deutscher Nationalität!!!

Klar Belgien hat im Moment einen Haufen an Talenten, aber gleicht 40 Mio. für einen belgischen Spieler und ihn damit weit über deutsche oder französische Spieler stellen?
Was kostete noch mal Ribery?
25 Mio. und soll 15 Mio. weniger wert als Hazard sein?
geht's noch?

 

[Max Power]

dir ist schon klar, dass Ribery vor 5 Jahren nicht das wert war, was er heute wert ist, oder?
http://www.transfermarkt.at/de/franck-ribery/mwverlaufgraph/spieler_22068.html

Ich sag ja auch nicht: wow, Hazard hat mehr als doppelt so viel gekostet wie Cristiano Ronaldo bei seinem Wechsel zu United damals. Gehts noch?

 

[GitcheGumme]

Dann sind wir aber wieder bei Samir Nasri.
Der legitime Nachfolger von Zinedine Zidane und Nachfolger von Ribery bei Marseille, kostete auch mehr und ist er deswegen besser?
Klar spielt da auch City ne Rolle, die ja für jeden x-beliebigen Durchschnittsspieler 30 Mio. aufrufen.
Was wäre denn Ribery heute wert und für wieviel würde er wechseln?
Kann mir nicht vorstellen, daß ein englischer Klub 60 Mio. für Ribery zahlen würde.
Denn das wäre aus meiner Sicht die Relation zu Nasri und Hazard.

 

[TT#18]

Also vielleicht verstehe ich ja deine Logik nicht, aber:

1. Nasri als legitimer Nachfolger von Zidane? Hab ich so noch nicht gehört. Aber vielleicht sehen das ja manche so. Ich jedenfalls nicht, da gehört schon einiges dazu.

2. Bayern hat für einen 24-jährigen Ribery 25 Millionen € bezahlt, einen der besten Spieler der Ligue 1. Man City hat für einen 24-jährigen Nasri ca. 25 Millionen Pfund, also irgendwas um die 30 Millionen €, bezahlt. Nasri war da aber schon einer der besten Spieler der Premier League. Ribery war vor seinem Transfer genau 2 Jahre im Fokus der Öffentlichkeit, Nasri dreimal so lange. Sehe da keine verschobenen Relationen seitens City.

3. Ribery ist mehr wert als Nasri, bestreitet gar keiner. Irgendwas um die 40 Millionen würde er wohl bringen. Da aber weder Ribery noch Bayern München einen Transfer anstreben, ist alles in dieser Hinsicht Spekulation. 40+ Millionen für Hazard sind sehr viel, aber er gilt neben Neymar als das größte Offensivtalent der Welt. Da kommt dann sowas dabei raus. Nebenbei ist Ribery 29 und verletzungsanfällig. Es kann dir genauso gut passieren, dass du den für 45 Millionen kaufst, er sich irgendeine Sehne zerfetzt und mit 31 geradeso noch BL-Niveau hat bzw. 15 Spiele im Jahr macht. Das sind schließlich auch Faktoren, die eine Ablöse mitbestimmen.