Premier League Saison 2012/13

[Gast_481]

nene, die werden maximal vierter, aber ich glaube die spurs werden vierter die wirken mir stärker! (aber einer der beiden wird vierter)

Kadertechnisch nehmen sich Arsenal und die Spurs nicht viel. Im Schnitt spielen die Spurs momentan besser (deshalb sind sie in der Tabelle auch weiter vorne, ganz einfach), im Direktduell gabs für sie von uns trotzdem auf die Fresse. Ich denke die beiden Teams sind in etwa gleich stark. Das mit Chelsea war natürlich nur ein Spruch, aber mal sehen, wenn die noch lange so schwankend spielen. Wen man aber sicher nicht unterschätzen darf ist Everton. Die sind keineswegs schwächer als wir oder die Spurs. Nominell vielleicht nicht ganz so gut, aber auf dem Feld spielen die echt klasse. Geiles Team, ohne Frage.

der stachel sitzt tief
der wenger kann doch nix machen, arsenal kommt an große spieler nur schwer ran und die zu halten ist halt schwer! ich finde gut wenn ein trainer über jahre arbeitet, glaube nicht das ihr mit einem anderen trainer mehr erreicht mit dem kader. um platz 4 spielen, aber die anderen 3 sind normalerweise in einer anderen liga...

Der Stachel sitzt schon tief, aber unterm Strich ist mir Van Persie fast lieber, der zu United geht und respektvoll gegenüber dem Exverein auftritt, als die ganzen Fressen die zu City gingen und sich dann so aufführen wie Adebayor

Früher hatte man halt auch einen Henry etc., war 2. in der Liga hinter United. Kotzt halt an wenn der Oligarche und der Scheich kommen und deshalb plötzlich 2 von dreien in einer anderen Liga spielen. United konnte längerfristig konkurrenzfähig bleiben mit denen, wir sind ein wenig abgekackt. Aktuell sage ich auch nicht mehr so viel gegen Wenger. Mir ging die Kaderzusammenstellung lange Zeit auf den Keks und dass das Team viele Eigenschaften, die ich voraussetze, vermissen liess (Kampfgeist an vorderster Front). Ist alles besser geworden. Stimmt halt nur auf dem Feld noch nicht so. Wir haben halt 4 gute Flügel und pervers viele starke zentrale Spieler, aber ausser Giroud keinen wirklichen Mittelstürmer. In der IV sind eigentlich auch nur Kos, Vermaelen und Merte auf PL und CL Niveau einsetzbar. Auf den AV-Positionen gute Leute, aber Sagna und Gibbs halt sehr verletzungsanfällig. Das werfe ich Arsene auch vor, dass er da nicht reagiert. Im ZM weiss er nicht wohin mit Wilshere, Santi, Arteta, Ramsey, Coquelin, Diaby etc. und auf anderen Positionen hast du gerade mal einen Mann. Wie gesagt, was wir haben ist alles gut, aber halt von der Verteilung unsinnig zusammengestellt.

 

[TT#18]

Wen man aber sicher nicht unterschätzen darf ist Everton. Die sind keineswegs schwächer als wir oder die Spurs. Nominell vielleicht nicht ganz so gut, aber auf dem Feld spielen die echt klasse. Geiles Team, ohne Frage.


Früher hatte man halt auch einen Henry etc., war 2. in der Liga hinter United.

1. Everton ist mal sensationell aufgestellt. Fellaini, Baines, Jelavic, Jagielka and good ol' Phil Neville. Was für geniale Spieler. Dazu David Moyes. Everton ist bei mir im Moment ganz klar die Nr. 2 hinter United, was früher (trotz Titelkampf) Arsenal war. Das führt zu...

2. Man muss ja sagen, dass dieses Team von damals einfach unglaublich war. Das ist so ein Team, das man alle 20, 30 Jahre mal hat. Fiel mir halt auch schwer, die großen (späten) 90er beim BVB mit den Helden meiner Kindheit zu verarbeiten, wenn man dann gegen den Abstieg spielt. Auch wenn das jetzige Team womöglich das talentierteste und beste, auf jeden Fall aber das aufregendste ist, dass der BVB in der Bundesliga jemals hatte, die CL-Winner bleiben das größte. Denke mal, dass das bei Arsenal ganz ähnlich ist. Man hatte in den Jahren vor Wenger ja auch viel Aufs und Abs. Wer nicht gerade Fan von Real Madrid, Bayern oder United ist, muss sowas wohl irgendwann mal durchmachen . Die Invincibles waren aber auch Wahnsinn. Ich hätte getötet, um Dennis Bergkamp mit dem Teufel auf der Brust spielen zu sehen

 

[Coys!]

der wenger kann doch nix machen, arsenal kommt an große spieler nur schwer ran und die zu halten ist halt schwer! ich finde gut wenn ein trainer über jahre arbeitet, glaube nicht das ihr mit einem anderen trainer mehr erreicht mit dem kader. um platz 4 spielen, aber die anderen 3 sind normalerweise in einer anderen liga...

Naja, Arsenal ist schon ein grosser Verein und bekommt sicher auch die Spieler um die Lücke zu schliessen. Es ist aber nicht die Philosophie von Wenger. Wie JL13 sagt, wenn es darum geht Spieler auf ein Level zu hiefen und sie zu Stars zu machen ist Wenger der Beste und es ist sicher auch was er machen will. Aber Arsenal muss das Geld das durch den Verkauf der "Stars" reinkommt, sinnvoll investieren. Cazorla und Poldi gehen sicher in die Richtige Richtung. RvP wäre ja, mit den richtigen Perspektiven, evtl. auch geblieben. Aber irgendwelche jungen Franzosen bringen den Club nicht weiter und dann Transfers wie Santos. Oder das Gerv immer wieder ran darf

Ich würde Arsenal zumindest vom Kader her absolut ebenbürtig mit den Spurs einstufen, evtl. sogar leicht besser. Den Spurs fehlt einfach der Moutinho. Ein Spieler der diese Position spielen kann würde dem Team so viel bringen und eine Top Nummer 9!

 

[TraveCortex]

Ich kann das Spiel gegen die Spurs heut nicht sehen.

Daher erwarte ich von Max oder anderen Usern gute Beiträge.

Paul Pogba hat gestern 2 Tore für Juve gemacht und spielt ziemlich oft ( immerhin 16 Spiele in Liga und CL) und hin und wieder auch schon von Beginn an - auch durch Verletzungen anderer Spieler bedingt. Warum das hier interessant ist? Nun ja, weil er 19 ist und bis letztes Jahr noch bei United gekickt hat. Könnte für Man.United ein neuer Piqué werden. Fairerweise muss man aber auch sagen, dass er bei United einfach nicht die nötige Spielzeit bekommen konnte. Nun sieht es aber doch so aus, als hätte man ihn etwas zu früh gehen lassen.

Seine Position ist zentrales Mittelfeld und er kann auch durchaus defensiv wertvoll sein. Vielleicht ein Fehler für die nähere Zukunft, denn genau da könnte man ja durchaus noch einen Spieler gebrauchen und das wäre möglicherweise eine nette Alternative von der Bank gewesen und vielleicht später mehr.

 

[Ozymandias]

Seine Position ist zentrales Mittelfeld und er kann auch durchaus defensiv wertvoll sein. Vielleicht ein Fehler für die nähere Zukunft, denn genau da könnte man ja durchaus noch einen Spieler gebrauchen und das wäre möglicherweise eine nette Alternative von der Bank gewesen und vielleicht später mehr.

Defintiv ein Fehler. Der Junge beeindruckt mich jedes mal wenn ich ihn spielen sehe. Wenn er ins Spiel kommt merkt man wirklich immer einen Unterschied. Dynamisch, stark am Ball und Torgefährlich. Richtig übler Fehler den gehen zu lassen.

 

[Max Power]

Auf sportlicher Ebene war Pogba sicher ein Verlust ... auf menschlicher eher weniger. Da hat man in den letzten Jahren mit Pogba, Morrison und Fryers ein paar Nieten gezogen, aber so ist das nun mal.

 

[TraveCortex]

Defintiv ein Fehler. Der Junge beeindruckt mich jedes mal wenn ich ihn spielen sehe. Wenn er ins Spiel kommt merkt man wirklich immer einen Unterschied. Dynamisch, stark am Ball und Torgefährlich. Richtig übler Fehler den gehen zu lassen.

Danke, dass du es uns jetzt hier noch so reindrückst.

Aber hast ja Recht.
Ich war ja damals auch etwas überrascht, dass man ihn hat ziehen lassen. Normalerweise verleiht United die Spieler ja dann eine Weile und es wurde ihm von allen Seiten sehr viel Talent bescheinigt und auch der Sir hielt eigentlich viel von ihm, wenn ich es richtig im Kopf habe.
Ein paar Kurzeinsätze hatte er ja auch schon für United gemacht. Letztendlich lag es aber an ihm: Es war seine Entscheidung, denn es ging darum, entweder seinen Vertrag bei Man.United zu verlängern oder bei Juve zu unterschreiben. United wollte ihn ja halten (man hat sich aber vielleicht auch nicht genüg Mühe gegeben), Pogba hat sich dann aber für Juve entschieden, was für seine Karriere kurzfristig sicherlich richtig wart.

Auf sportlicher Ebene war Pogba sicher ein Verlust ... auf menschlicher eher weniger. Da hat man in den letzten Jahren mit Pogba, Morrison und Fryers ein paar Nieten gezogen, aber so ist das nun mal.

Das stimmt natürlich. Pogba z.B. ist in Italien diese Saison auch schon mal kurz suspendiert gewesen. Andererseits sind Leute wie Rooney in der Hinsicht auch keine Kinder von Traurigkeit.

 

[Ozymandias]

Danke, dass du es uns jetzt hier noch so reindrückst.

 

[Max Power]

Wir reden hier von einem 18-Jährigen, der nach einer Handvoll (guter) Kurzeinsätze nicht einsehen wollte, warum Ferguson eher auf Carrick, Scholes und Co. gesetzt hat. Das langsame Aufbauen, das Ferguson bei den Jungen pflegt, hat ihm da nicht reingepasst, weil er von der Selbstwahrnehmung her ziemlich verblendet war. Dass es bei Juve jetzt gut für ihn läuft, ist schön für ihn, aber mir stellen sich die Nackenhaare auf, wenn ein 18-Jährige ohne jeglichen Leistungsnachweis glaubt, bei einem Topverein wie Man United Forderungen zu stellen.

 

[TraveCortex]

Wir reden hier von einem 18-Jährigen, der nach einer Handvoll (guter) Kurzeinsätze nicht einsehen wollte, warum Ferguson eher auf Carrick, Scholes und Co. gesetzt hat. Das langsame Aufbauen, das Ferguson bei den Jungen pflegt, hat ihm da nicht reingepasst, weil er von der Selbstwahrnehmung her ziemlich verblendet war. Dass es bei Juve jetzt gut für ihn läuft, ist schön für ihn, aber mir stellen sich die Nackenhaare auf, wenn ein 18-Jährige ohne jeglichen Leistungsnachweis glaubt, bei einem Topverein wie Man United Forderungen zu stellen.

Die Bedenken sind berechtigt. Dennoch könnte man daraus z.B. auch einfach Ehrgeiz schließen. Sehr klug war es aber trotzdem nicht. Aber dass er ein sehr, sehr talentierter Spieler ist, der United hätte extrem nützen können, steht außer Frage.
Er wäre auch nicht der erste etwas schwierigere Spieler gewesen, den United dann doch halbwegs zur Vernunft gebracht hat. Wenn er sich als ein richtig übler Headcase ohne Leistungen entpuppt hätte, hätte man ihn so oder so abgeschossen. Vielleicht sind intern aber auch noch andere Dinge passiert, das kann man natürlich nicht wissen.

EDIT: Aber was genau heißt Forderungen stellen? Letztendlich hat er sich doch einfach versucht ins Team zu spielen und es ist auch nicht so, dass die Leistungen von Scholes und Carrick zum Teil unkritisch gesehen werden.

 

[Max Power]

EDIT: Aber was genau heißt Forderungen stellen? Letztendlich hat er sich doch einfach versucht ins Team zu spielen und es ist auch nicht so, dass die Leistungen von Scholes und Carrick zum Teil unkritisch gesehen werden.

er hat doch Monate davor schon gesagt, dass er zu Juve geht, wenn er nicht regelmäßige Einsätze bekommt. Ich kann das bei einem arrivierten Spieler verstehen, aber bei Pogba? Nö. Dabei ist es ja nicht so, dass United den Jungen keine Chance geben würde - nur musst du da auch Geduld haben und vielleicht mal auf Leihe gehen (siehe Cleverley, Welbeck etc). Nicht jeder kann wie Rooney sein und mit 18 bei United zum Stammspieler werden, aber der war auch ein "generational talent". Es ist ja nicht so, dass United nicht mit Pogba verlängern wollte (im Gegenteil, Fergie war richtig angepisst, als der Juve-Deal durch war ...) - ER wollte nicht. Von daher ist es jetzt schwierig, da United und Ferguson einen Fehler zu attestieren ... man kann keinen Spieler zur Unterschrift zwingen. Hätte ihn Fergie öfter spielen lassen sollen? Das steht vielleicht auf einem anderen Blatt.

 

[Gast_482]

Kadertechnisch nehmen sich Arsenal und die Spurs nicht viel. Im Schnitt spielen die Spurs momentan besser (deshalb sind sie in der Tabelle auch weiter vorne, ganz einfach), im Direktduell gabs für sie von uns trotzdem auf die Fresse. Ich denke die beiden Teams sind in etwa gleich stark. Das mit Chelsea war natürlich nur ein Spruch, aber mal sehen, wenn die noch lange so schwankend spielen. Wen man aber sicher nicht unterschätzen darf ist Everton. Die sind keineswegs schwächer als wir oder die Spurs. Nominell vielleicht nicht ganz so gut, aber auf dem Feld spielen die echt klasse. Geiles Team, ohne Frage.



Der Stachel sitzt schon tief, aber unterm Strich ist mir Van Persie fast lieber, der zu United geht und respektvoll gegenüber dem Exverein auftritt, als die ganzen Fressen die zu City gingen und sich dann so aufführen wie Adebayor

Früher hatte man halt auch einen Henry etc., war 2. in der Liga hinter United. Kotzt halt an wenn der Oligarche und der Scheich kommen und deshalb plötzlich 2 von dreien in einer anderen Liga spielen. United konnte längerfristig konkurrenzfähig bleiben mit denen, wir sind ein wenig abgekackt. Aktuell sage ich auch nicht mehr so viel gegen Wenger. Mir ging die Kaderzusammenstellung lange Zeit auf den Keks und dass das Team viele Eigenschaften, die ich voraussetze, vermissen liess (Kampfgeist an vorderster Front). Ist alles besser geworden. Stimmt halt nur auf dem Feld noch nicht so. Wir haben halt 4 gute Flügel und pervers viele starke zentrale Spieler, aber ausser Giroud keinen wirklichen Mittelstürmer. In der IV sind eigentlich auch nur Kos, Vermaelen und Merte auf PL und CL Niveau einsetzbar. Auf den AV-Positionen gute Leute, aber Sagna und Gibbs halt sehr verletzungsanfällig. Das werfe ich Arsene auch vor, dass er da nicht reagiert. Im ZM weiss er nicht wohin mit Wilshere, Santi, Arteta, Ramsey, Coquelin, Diaby etc. und auf anderen Positionen hast du gerade mal einen Mann. Wie gesagt, was wir haben ist alles gut, aber halt von der Verteilung unsinnig zusammengestellt.

ich sagte ja das die spurs und arsenal um platz 4 spielen, aber momentan wirkt tottenham auf mich stärker und einfach konstanter! (die kader sind ähnlich stark)
everton glaube ich kommt da über die saison nicht ganz mit, allerdings was sie mit den finanziellen mitteln da raus holen ist beachtlich! (super trainer)
liverpool wird everton noch packen und sechster werden...
ist schon klar das chelsea und city nur da oben spielen weil sie mit geld um sich werfen...(das echt traurig)
dann auf schöne spiele heute und das tottenham uns nicht wieder zerlegt

 

[TraveCortex]

Es ist ja nicht so, dass United nicht mit Pogba verlängern wollte (im Gegenteil, Fergie war richtig angepisst, als der Juve-Deal durch war ...) - ER wollte nicht.

Das habe ich ja selbst in meinem Beitrag von 12:18 Uhr auch so geschrieben:

Letztendlich lag es aber an ihm: Es war seine Entscheidung, denn es ging darum, entweder seinen Vertrag bei Man.United zu verlängern oder bei Juve zu unterschreiben. United wollte ihn ja halten (man hat sich aber vielleicht auch nicht genüg Mühe gegeben), Pogba hat sich dann aber für Juve entschieden, was für seine Karriere kurzfristig sicherlich richtig wart.

Von daher ist es jetzt schwierig, da United und Ferguson einen Fehler zu attestieren ...

Das war auch nicht so sehr mein Ziel - ich bin mir ja bewußt, dass in der Hinsicht mehr als vernünftig gearbeitet wird (das schätze ich auch so sehr an United) und das wird auch ständig bewiesen.

Es ärgert mich nur, ihn verloren zu haben und es ärgert mich auch, dass er so ungeduldig war. Wenn man sich aber anschaut, dass er bei Juve wirklich nicht schlecht spielt, muss man auch mal sagen, dass die Ungeduld vielleicht nicht von ungefähr kam.
Ob das nun in England so funktioniert hätte, ist aber natürlich reine Spekulation. Das soll auch nicht heißen, dass er direkt Stammspieler hätte werden müssen, nur damit er bleibt - wenn das nötig ist, um einen 18-Jährigen bei United zufrieden zu stellen, dann kann man ihn nicht halten bzw. dann muss man schon ein sehr seltenes Talent sein.

Möglicherweise hätte aber eine etwas größere Backup-Rolle vorläufig schon ausgereicht und das wäre vielleicht drin gewesen, da auf seiner Position auch von den Stammspielern nicht immer Topleistungen kommen bzw. gekommen sind.

 

[Max Power]

VAN THE MAN 2.0

 

[Laimbeer]

grandiose abwehrarbeit der spurs. zuerst rennen fünf londoner in der mitte mit und lassen cleverley gefühlte zehn minuten lang völlig alleine auf rechtsaußen stehen, nur um dann gleich zwei united-spieler im strafraum frei zu lassen...

 

[Coys!]

Tja, man merkt das Vert nicht dabei ist. Ansonsten aber gutes Spiel, immer gut am pressen und United kam nur durch Glück und ein bisschen de Gea um den Gegentreffer herum. Dazu evra mit gelb gegen Lennon und Walker wird auch interessant.

 

[Max Power]

Ferdinand mag in die Jahre kommen, aber er ist noch immer ein ganz fantastischer Verteidiger ... der Block gegen Defoe war extraklasse.

EDIT: De Gea ist so unglaublich frustrierend, immer zwischen Genie und Wahnsinn. Naja, Tottenham hat sich das verdient. Aber natürlich ärgerlich, 2 Punkte Vorsprung auf City einzubüßen. Uns wurde heute auch leider ein Elfmeter vorenthalten.

 

[heiko2183]

Habe nicht alles gesehen aber ich denke der Punkt geht in Ordnung für die Spurs. Hatten vorher schon einige gute Chancen.

Allerdings war dann doch überraschend, dass Tottenham durch eine Flanke erfolgreich war. Die Defensive von United hatte da zuvor eigentlich keine Mühe. Ist auch wirklich sinnlos wenn Defoe als alleinige Spitze agiert.

 

[Max Power]

Allerdings war dann doch überraschend, dass Tottenham durch eine Flanke erfolgreich war. Die Defensive von United hatte da zuvor eigentlich keine Mühe. Ist auch wirklich sinnlos wenn Defoe als alleinige Spitze agiert.

naja, dass man De Gea mit hohen Bällen in Verlegenheit bringen kann, ist kein Geheimnis und von daher kann man das immer mal probieren.

 

[Coys!]

Soooooooooooo verdient! Erektionsmodus on

Habe nicht alles gesehen aber ich denke der Punkt geht in Ordnung für die Spurs. Hatten vorher schon einige gute Chancen.

Allerdings war dann doch überraschend, dass Tottenham durch eine Flanke erfolgreich war. Die Defensive von United hatte da zuvor eigentlich keine Mühe. Ist auch wirklich sinnlos wenn Defoe als alleinige Spitze agiert.

Dempsey muss noch etwas mehr in den Sechzehner rein und er ist durchaus in der Lage davon zu profitieren, aber simmt schon das heute zu viele Flanken geschlagen wurden.
Dembele überragend