Primera Division 10/11

[heiko2183]

@heiko
Weil Wolfsburg viel auf Ballbesitz gesetzt hat, hat Dzeko vorm Tor einiges verballert. Diese Kausalität musst du mir erstmal erklären.

Es war nur zu sehen, dass Dzeko (wie aber auch einige seiner Kollegen) grosse Probleme damit hatten, ihr System im Sinne von Armin Veh umzustellen. Und dabei fiel mir eben immer wieder auf, dass Dzeko vor dem Tor teilweise katastrophal fahrlässig mit seinen Gelegenheiten umging.

Vielleicht hatte Dzeko einfach nur eine schwache Phase. Vielleicht tat er sich auch schwer damit im ungewohnten System die Bälle zu verarbeiten weil seine absoluten Stärken eben vor allem deutlich werden wenn er genügend Platz und Zeit hat. Ich weiss es nicht aber vom Status "Gott" ist er bei mir eben noch etwas entfernt.

Dabei mag ich seine Spielweise unheimlich und halte ihn für einen der talentiertesten Spieler überhaupt. Würde ihn auch gerne mal bei einem Topclub sehen. Aber bei deinen Ansichten fühlt man sich dann dennoch gezwungen etwas auf die Bremse zu treten

In jedem Fußballspiel gibt es Flanken. Man kann Systeme fokussieren und Schwerpunkte legen. Und trotzdem schlagen Alves und Maxwell immer mal wieder hohe Flanken in den Strafraum. Gilt auch für Ecken und Freistöße. Hab da nie besondere Varianten erkennen können. Das waren ganz normal hoch getretene Bälle. Zumal es zwischenzeitlich mit Ibrahimovic, Busquets, Toure und Pique ja auch einige Abnehmer gab.
Und nebenbei werden auch ausreichend Flanken, Ecken und Freistöße in Barcas *eigenen* Luftraum getreten. Da werden sie mit Pique als einzig großgewachsenem Spieler werden Probleme bekommen. Oder können Xavi und Co auch mit Kurzpass und Driblling klären?
Keiner will dir hier dein Revier streitig machen, aber auch andere Leute schauen Barca-Spiele.

Natürlich werden in der Offensive auch immer wieder Flanken aus dem Spiel heraus bzw Standards hoch vors Tor geschlagen. Aber das ist doch kein Grund um speziell auf einen kopfballstarken Mittelstürmer zu bestehen.

Es ging mir nur darum zu beschreiben, dass man bei Barcelona die Spielweise nicht in der Hinsicht ändern wird, dass die Abwehrspieler den Ball nach vorne bolzen während der Mittelstürmer möglichst mit dem Kopf zu einem Mitspieler verlängert und die Mittelfeldspieler auf den zweiten Ball nachrücken.

In vielversprechender Position wird natürlich auch bei Barca hoch geflankt. Auch Messi oder Pedro treffen ja ab und zu mal mit dem Schädel. Auch der erste Liga Treffer von Villa am Sonntag gegen Santander kam per Kopf.
Aber letztendlich besinnt man sich eben zumeist auf das Kurzpass und Flügelspiel selbst bei Rückständen(wo andere Teams den Ball einfach nur in den gegnerischen 16er kicken.)

Und auch die Standards werden verhältnismässig oft kurz gespielt obwohl Spieler wie Keita, Puyol oder Pique sehr kopfballstark sind.

Natürlich wäre es von Vorteil einen Stürmer zu haben, der neben den geforderten Qualitäten am Boden als Bonus noch grosse Gefahr beim Kopfball ausstrahlt.
Tony Jaa wüsste da auch Einen, der alle Anforderungen erfüllt

 

[Giko]

Sehr schönes Tor von Simao grad zum wohl 4:0 Endstand. Damit Atletico Tabellenführer.
Kann nicht viel zum Spielverlauf sagen, weil ich auch erst kurz vor Schluss eingeschalten habe.
Agüero mit ein paar ganz netten Aktionen, aber vor dem Tor nicht kaltschnäuzig genug.

 

[sefant77]

Ronaldo fällt ca 3 Wochen aus, "Glück" für Özil, jetzt müsste er die nächsten Spiele starten ohne Kaka, Ronaldo und VDV

 

[Big Shot Rob]

Ronaldo fällt ca 3 Wochen aus, "Glück" für Özil, jetzt müsste er die nächsten Spiele starten ohne Kaka, Ronaldo und VDV

Wobei Özil eh in Spanien öffentlich schon gefordert wird, weil er etwas Schwung ins Spiel brachte.

 

[Lost]

Ronaldinho ist einfach ein Mensch der das Nachtleben mehr liebt als den Fussball. Und das macht ihn auch ziemlich sympatisch finde ich. Irgendwie ein moderner Maradona aber mit weniger Exzesse.
Ausserdem hatte er 2006 schon alles gewonnen was ein Fussballer gewinnen kann, Weltmeister, Champions League Sieger, Copa America, Spanische Liga und auch individuell gab es nichts mehr zu holen, Weltfussballer des Jahres, Ballon d'Or usw.

das machte ihn wohl eher menschlich
symphatisch machte ihn damals eher seine kindliche Liebe zum Spiel
schon damals soll er sich ja durchaus ins Partyleben gestürzt haben, doch ließ er es sich auf dem Platz nicht anmerken, seine Liebe zum Ball udn sein Lächeln waren einfach ansteckend

das er bis 2006 alles gewonnen hat, mag richtig sein
aber hätte er 2006 die WM dominiert (und das Potenzial hatte sowohl er als auch Brasilien) und danach noch 3-4 Jahre seine Leistung gebracht, würde man ihn heute mit anderen Augen sehen
ich denke dann hätte er nicht nur an Maradona´s Thron gesägt, er hätte ihn gestürzt (in der öffentlichen Wahrnehmung wenn es um den besten Fussballer aller Zeiten geht)

so ist er nur für einige der beste, für viele der talentierteste aller Zeiten


zum Thema Zlatan bei Barca

seine Leistungen werden im Nachhinein schlechter geredet als sie in Wirklichkeit waren, Zlatan ist sicher nicht der größte Transferflop Barcelona, nicht der größter der letzten Jahre im Weltfussball ...
es hat letztlich menschlich nicht gepasst mit ihm und Pep, das ist der Grund seines Wechsels

 

[Tony Jaa]

Dann muss man Flop erstmal definieren. Zlatan ist ein Weltklassestürmer aber die finanziellen Umstände des Transfers waren schon absurd. Wenn man jetzt seine Leistungen einbezieht, und die Summe für die er jetzt verkauft wurde, dann war es sicherlich einer der schlechtesten Transfers in der Fußballgeschichte. Ex post und ex ante.

 

[liberalmente]

Ex post und ex ante.

hast du das heute frisch gelernt oder warum schmeißt du mit den worten nur so um dich? (siehe vfb thread)

 

[sefant77]

http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,715105,00.html

Hmm, da ist dem Genie nicht aufgefallen daß beide keine wirklichen Sprachgenies oder Talente sind und noch nichmal einigermassen Englisch können? Tzztzz....

 

[Tony Jaa]

hast du das heute frisch gelernt oder warum schmeißt du mit den worten nur so um dich? (siehe vfb thread)

HAbe mich selbst zitiert!!!!!!

@stefan
Das kann man so oder so sehen. Es gibt ja zB auch Leute die sich non-verbal sehr gut verständigen und integrieren können.

 

[Who]

Und es gibt Leute die einfach faul durch die Schule gehen und sich nicht die Bohne für Dinge außerhalb des Feldes interessieren ... Und sich in 10-13 Jahren Schule Grundkenntnisse in Englisch anzueignen ist ja nun wahrlich nicht der Welt schwierigste Aufgabe. Bei aller Sympathie für die beiden was das fußballerische angeht...
Im "normalen" Berufsleben wird dann Kandidat B genommen ...

 

[Tony Jaa]

Also es ist ja sowieso der Fall, dass talentierte Fußballer in Deutschland mehr oder weniger die Schulpflicht umschiffen. Die BVB-Spieler hier sind immer in ein Berufskollege gegangen, wo sie ein Einser-Fachabitur bekommen haben, völlig unabhängig davon ob sie nun etwas Deutsch sprechen konnten oder nicht.
In der Nationalmannschaft spricht ja auch kaum einer etwas englisch, was ich nicht nachvollziehen kann, denn gerade für Fußballer ist das Ausland doch immer ein mögliches Betätigungsfeld.

 

[PhilIvey]

was ja in den letzten 15-20 Jahren bei kaum deutschen Spielern der Fall war. Nach der Welle in der Serie A mit den 90er Weltmeistern gab es sehr wenige deutsche Spieler, die sich im Ausland versucht haben.

 

[rÖsHti]

Ob da den "Fussball-Gen" eine Rolle gespielt hat...

http://www.welt.de/die-welt/sport/article9426946/Ein-neuer-Zidane-fuer-Real-Madrid.html

 

[sefant77]

Oha, ob da Reals "Messi-Kopie" Özil in ein paar Jahren wieder einpacken kann?

 

[CAL1]

Huiiiii, Nelson Valdez lässt es in Barcelona erstmal zweimal klingeln. Das riecht nach ner Sensation

 

[Deffid]

Huiiiii, Nelson Valdez lässt es in Barcelona erstmal zweimal klingeln.

Ich fühle mich jetzt irgendwie verarscht.

 

[Giko]

Özil und Khedira gerade zum 1. (?) mal zusammen in der Startformation und vor allem Özil gefällt mir ziemlich gut bis jetzt.
Mehrfach gut platzierte, scharfe Flanken geschlagen und gerade mit einem Querpass für Higuain, aber der vergibt eine 100%ige.
Gleich ist Halbzeit, mal schauen wie es nach dem Wechsel weiter geht.

 

[Stevie Pine]

Auch wenn es nicht läuft werden bei Barca keine lange Bälle geschlagen. Es gibt keinen "Brechstangen-Modus" und ja: Die Ecken werden auch trotz gefährlicher Kopfballspieler a la Puyol, Pique oder Keita fast immer kurz ausgeführt werden...

*hust*

 

[heiko2183]

Hab das Spiel nicht gesehen aber es ist auch irrelevant.

Ich stelle die Taktikvorstellung bei Barca nicht wegen einer Niederlage gegen Alicante in Frage.

 

[Stevie Pine]

Wenn Barcelona mit Kurzpass-Gehäkel nicht klarkommen, weil die gegnerische Defensive aus Panzersperren besteht, schalten auch sie durchaus auf Brechstange und hohe Bälle um. So wie jede andere Mannschaft auch. Siehe heute.

Und da würde sich ein Spiertyp, der sich als Anspielstation in einer solchen Spielsituation eignet, durchaus lohnen. Mit taktischer Variationsmöglichkeit auf Kaderposition #18 muss man deshalb noch lange nicht seine Spielphilosophie aufgeben

Naja, so dürfen halt Messi, Villa und Xavi drei Meter unter den Flanken tieffliegen oder ein Innenverteidiger die Sturmspitze geben. Wirkt sehr professionell.