RB Leipzig 2017 / 2018 - Bayernjagd oder Europatristesse?

[Apollo Schwabing]

Und nen Wechsel zu Barca o.ä. kann er dann in zwei Jahren immer noch erstreiken

Könnte er doch auch auch schon naechstes Jahr.

 

[sonic00]

Von dem her halte ich das für einen absoluten Geniestreich von Liverpool, den Wechsel auf die Art und Weise klarzumachen.

Der Geniestreich kam scheinbar eher von Seiten RB's, denn diese sind mit diesem Vorschlag aktiv auf Liverpool zugegangen-laut Mitteldeutscher Zeitung(auf andere Vereine auch).


https://rblive.de/2017/08/29/nur-gewinner-bei-verkauf-von-keita-an-liverpool/#more-15288

 

[schlomo23]

Geniestreich von RB weil man den besten Spieler verkauft? Hmm...

Aber klar, ab dem Moment in dem klar war, dass Keita so oder so geht, war das sicherlich das Beste, das RB aus der Situation machen konnte. Hat dann aber eher was von Glück im Unglück.

 

[sonic00]

Geniestreich von RB weil man den besten Spieler verkauft? Hmm...

Wenn man auf die Art und Weise noch einmal 15 Mio genieriert und Pool am Ende den Spieler garantiert bekommt, finde ich das schon ganz gut gemacht. Keita zu halten war leider nicht möglich durch seine AK. Warum dann also ...eine "hm"?

 

[schlomo23]

Unter der Prämisse, dass es langfristig sicher das Ziel sein muss Spieler die man halten will nicht verkaufen zu müssen.

Aber ist doch schön wenn sich beide Seiten freuen. :love2:

 

[John Lennon]

Optimal wäre es natürlich, wenn man Keita halten kann. Das war aber durch die AK illusorisch und so ist das, was Rasenballsport ausgehandelt hat, so nah am Optimum, wie nur möglich. Hoffe nur, dass der Albtraum, den ich heute Nacht hatte, nicht wahr wird.

Ralle grinste in die Kamera und präsentierte den Keita-Nachfolger...

Leon Goretzka

 

[Big d]

Optimal wäre es natürlich, wenn man Keita halten kann. Das war aber durch die AK illusorisch und so ist das, was Rasenballsport ausgehandelt hat, so nah am Optimum, wie nur möglich. Hoffe nur, dass der Albtraum, den ich heute Nacht hatte, nicht wahr wird.

Ralle grinste in die Kamera und präsentierte den Keita-Nachfolger...

Leon Goretzka

Ja, ist so besser als die Situation bei dembele wo der spieler den weggang erpresst und man dann kurz vor deadline auf der “resterampe“ ersatz finden muss.

Rb hätte mit direktem Verkauf vielleicht 15m mehr bekommen, aber dank brause sponsor muss man ja nicht auf den letzten penny achten und hat jetzt ein jahr zeit den Nachfolger zu suchen. Und dank des geldes hat man jetzt auch mehr financial fair play spielraum.

 

[sonic00]

Ja, ist so besser als die Situation bei dembele wo der spieler den weggang erpresst und man dann kurz vor deadline auf der “resterampe“ ersatz finden muss.

Rb hätte mit direktem Verkauf vielleicht 15m mehr bekommen, aber dank brause sponsor muss man ja nicht auf den letzten penny achten und hat jetzt ein jahr zeit den Nachfolger zu suchen. Und dank des geldes hat man jetzt auch mehr financial fair play spielraum.

Ich sehe das ein wenig anders. RB kommt das erste mal in diesem Jahr auf die ganz große Bühne des internationalen Fußballs. Eine riesen Chance für den Verein sich bekannt und interessant für potentielle Neuverpflichtungen zu machen.
Mit Keita in den Championsleague sehe ich gute Chancen für Furore zu sorgen(ob jetzt Achtelefinale oder Euro-League).
Zudem kann man incl. aller Prämien für ein Erreichen des Achtelfinales auf eine Summe zwischen 25-28 Mio rechnen. Solltes noch weiter gehen, kann die Summe locker über 30 Mio steigen.
Mit einem Naby Keita im Kader und einem Überstehen der Gruppenphase kann der Verein also richtig Geld generieren. Man käme als schon mal rechnerisch deutlich auf die in der ersten Runde mit Liverpool kolpoltierten 80 Mio Euro (55 Mio+25).
Mit jetzt 70 Mio und Einnahmen Championsleague wirds interessanter.
Also nur Brause Millionen ist mir da zu einfach. Einen solchen Transfer könnten andere Teams genauso abwickeln.

 

[L-james]

Also nur Brause Millionen ist mir da zu einfach. Einen solchen Transfer könnten andere Teams genauso abwickeln.

Wenn Bremen, Mainz oder Freiburg sich einen Naby Keita geholt hätten(bevor er zu Salzburg gewechselt wäre) und hätte sich so entwickelt dann wäre er maximal für ca. 20 mio zu einem größeren Verein gewechselt. Keita kostet doch auch nur soviel weil er beim letztjährigen Tabellen 2. der Bundesliga gespielt hat.

Man muss auch mal berücksichtigen in was für einer Umgebung die Spieler diese Performance abrufen. Die Seite von RB sagt immer, Spieler der Marke Keita, Poulsen oder Forsberg hätten sich auch andere Bundesligisten holen können, ist natürlich richtig, aber es macht einen Unterschied ob ein Forsberg bei einem CL Kandidaten diese Leistungen bringt oder bei einem Abstiegskandidaten. RB profitiert natürlich auch sofern bei der Höhe der Ablösen, weil sie da eine Truppe zusammenstellen die dann im oberen Bereich mitkicken kann. Die Kritik kann man dann an Vereine wie Schalke, Leverkusen oder Wolfsburg äußern, wobei natürlich ein Farmteam was dann auch mindestens EL spielt auch ein riesen Pfund ist um Spieler sich anzugucken ob die für höhere Aufgaben gemacht sind.

Keita ist ein Konstrukt von Red Bull, zuerst zum Farmteam dann weiter zum Zugpferd und durch die Umgebung und den Möglichkeiten bekommen sie 70 mio für ihn, was so brutal schwer zu kopieren ist, solche Summen kann maximal nur Bayern oder der BVB mit richtig starkem Scouting ala Dembele rauszaubern, alle anderen sind vom Standing zu klein und haben kein Farmteam in der Hinterhand. RB zaubert 70 mio für einen Spieler der gerade mal eine Saison in einer top Liga absolviert hat und das bei einem Team was gerade mal eine Saison in der obersten Spieklasse unterwegs war, nein sowas kann man mit normalen Mitteln nicht kopieren.

 

[highny]

Kopieren kann das niemand, das ist klar, aber selbst RB kann das nicht kopieren, weil man eine Entwicklung nun mal nicht vorhersagen kann. Ganz egal ob FarmTeam irgendwo oder BrauseMillionen. Vielleicht bleiben am Ende n paar Mios weniger hängen, weil die Schmerzgrenze bei einem Verkauf bei anderen Vereinen geringer ist. Genau so hätte aber auch Hoffenheim mit einem Talent so ein Glück haben können, oder Bremen oder oder oder..

Wenn sich Bremen oder Mainz oder Freiburg Keita geholt hätten, da hätte er mehr Ablöse generiert als bei seinem "Verkauf" zwischen den RB Fillialen, und das wäre auch der nächste logische Schritt gewesen. Von da wäre er auch nicht zu Liverpool gegangen.

Ich finde das System mit dem Vorvertrag nach wie vor sehr stark! Man hat Zeit sich um einen Nachfolger zu kümmern, wird von anderen Vereinen nicht über den Tisch gezogen, weil man kurz vor knapp einen Nachfolge benötigt etc..

 

[sonic00]

Wenn Bremen, Mainz oder Freiburg sich einen Naby Keita geholt hätten(bevor er zu Salzburg gewechselt wäre) und hätte sich so entwickelt dann wäre er maximal für ca. 20 mio zu einem größeren Verein gewechselt. Keita kostet doch auch nur soviel weil er beim letztjährigen Tabellen 2. der Bundesliga gespielt hat.

Man muss auch mal berücksichtigen in was für einer Umgebung die Spieler diese Performance abrufen. Die Seite von RB sagt immer, Spieler der Marke Keita, Poulsen oder Forsberg hätten sich auch andere Bundesligisten holen können, ist natürlich richtig, aber es macht einen Unterschied ob ein Forsberg bei einem CL Kandidaten diese Leistungen bringt oder bei einem Abstiegskandidaten. RB profitiert natürlich auch sofern bei der Höhe der Ablösen, weil sie da eine Truppe zusammenstellen die dann im oberen Bereich mitkicken kann. Die Kritik kann man dann an Vereine wie Schalke, Leverkusen oder Wolfsburg äußern, wobei natürlich ein Farmteam was dann auch mindestens EL spielt auch ein riesen Pfund ist um Spieler sich anzugucken ob die für höhere Aufgaben gemacht sind.

Keita ist ein Konstrukt von Red Bull, zuerst zum Farmteam dann weiter zum Zugpferd und durch die Umgebung und den Möglichkeiten bekommen sie 70 mio für ihn, was so brutal schwer zu kopieren ist, solche Summen kann maximal nur Bayern oder der BVB mit richtig starkem Scouting ala Dembele rauszaubern, alle anderen sind vom Standing zu klein und haben kein Farmteam in der Hinterhand. RB zaubert 70 mio für einen Spieler der gerade mal eine Saison in einer top Liga absolviert hat und das bei einem Team was gerade mal eine Saison in der obersten Spieklasse unterwegs war, nein sowas kann man mit normalen Mitteln nicht kopieren.

Schon mal in Erwägung gezogen, dass Forsberg, Poulsen und andere Spieler von wirklich jedem Bundesligisten hätten verpflichtet werden können? Warum sollte für eine solche Ablöse der Tabellenplatz ausschlaggebend sein? Vielmehr sehe ich die Ursache in der Position die der Verein vertritt. Sie geben Spieler nur ab, wenn es nicht anders geht.
Wer sich in dem heutigen Fußball-Marktsystem nach Oben arbeiten möchte, der kann das nur schaffen indem er andere Wege geht um das System zu "Nahrungskette" zu durchbrechen. Genau das macht RB und dafür bekommen sie hier Kritik.
Das wäre nicht normal, weil man ja soviel Geld hätte usw. das stimmt so nicht. Wenn ich andere Vereine hinter mir lassen will (in der BL sind das meiner Ansicht nach die Teams die von 2-5 unterwegs sind), dann muss man sicher stellen, dass sie keine Spieler von dir bekommen. Sehr gute Spieler aus der BL kann momentan nur der FCB verpflichten und vielleicht noch der BVB. Leipzig sucht und findet viele Spieler in talentreichen Märkten (z.B. Frankreich) wo noch vernünftige Ablösesumme möglich sind. Auch das wird jetzt schwerer, da der Verein deutlich bekannter geworden ist. Um die Substanz nicht zu verlieren, werden Spieler eben nicht verkauft und in Zukunft kann man durch höherer Einnamehmen eben auch bessere und bekanntere Spieler verpflichten.


Im Falle Keita gabs halt die AK, sonst hätte man den Spieler erst gar nicht aus Salzburg bekommen. Das sich Keita so entwickeln konnte liegt an einem guten Umfeld und an exzellentem Coaching. Dafür gab es jedoch auch keine Garantie.
Hier wieder mit Farmteam und Konstrukt und dem ganzen Unsinn daher zukommen ist ein bisschen zu einfach. Aber gut wenn man das sich erstmal so zurecht gelegt hat, dann bekommt man das auch sehr schwer von der Festplatte.
Keita kam 2014 aus Istres (also mit 19) und deshalb ein Produkt des Konstruktes Red Bull? Genauso wie Upamenco, Gulasci, Demme, Orban, Halstenberg, Klostermann, Timo Werner oder Yussuf Poulsen?
Sorry.....leider Unsinn.

 

[Max Power]

Im Falle Keita gabs halt die AK, sonst hätte man den Spieler erst gar nicht aus Salzburg bekommen.

 

[Tuco]

Ich finde es vor allem gut, dass Keita (wie schon Dembele) nicht in München landet, solche Transfers lassen die Bundesliga immer wie eine Kasperliga wirken. Mit dieser Variante sollte Leipzig gut leben können und hat Zeit für die Nachfolger-Suche, das passt schon.

 

[Big d]

Ich sehe das ein wenig anders. RB kommt das erste mal in diesem Jahr auf die ganz große Bühne des internationalen Fußballs. Eine riesen Chance für den Verein sich bekannt und interessant für potentielle Neuverpflichtungen zu machen.
Mit Keita in den Championsleague sehe ich gute Chancen für Furore zu sorgen(ob jetzt Achtelefinale oder Euro-League).
Zudem kann man incl. aller Prämien für ein Erreichen des Achtelfinales auf eine Summe zwischen 25-28 Mio rechnen. Solltes noch weiter gehen, kann die Summe locker über 30 Mio steigen.
Mit einem Naby Keita im Kader und einem Überstehen der Gruppenphase kann der Verein also richtig Geld generieren. Man käme als schon mal rechnerisch deutlich auf die in der ersten Runde mit Liverpool kolpoltierten 80 Mio Euro (55 Mio+25).
Mit jetzt 70 Mio und Einnahmen Championsleague wirds interessanter.
Also nur Brause Millionen ist mir da zu einfach. Einen solchen Transfer könnten andere Teams genauso abwickeln.

Ja, ich hätte das allgemein auf Vereine mit guten Finanziellen Möglichkeiten beziehen sollen, für andere Top Vereine (Bayern, bvb) gilt natürlich das gleiche. Der bvb hätte so was sicher gerne auch gehabt, aber die dembele Situation war schon zu weit eskaliert und selbst wenn er gespielt hätte und Leistung gebracht hätte wäre das ein hohes Risiko für die clubhouse Chemie gewesen, da war einen Schnitt machen sinnvoller.

 

[Big d]

Ich finde es vor allem gut, dass Keita (wie schon Dembele) nicht in München landet, solche Transfers lassen die Bundesliga immer wie eine Kasperliga wirken. Mit dieser Variante sollte Leipzig gut leben können und hat Zeit für die Nachfolger-Suche, das passt schon.

Bayern spielt halt einfach auch nicht in der Liga solche Spieler zu holen (sie könnten es wohl, aber haben bisher solche summen nicht ausgegeben). Inzwischen gehen halt auch die AKs hoch. Kleinere Vereine können Spieler nicht halten, aber so was wie 10m AKs wird seltener und auch kleinere Vereine können große ablösen generieren. Bayern und auch andere Vereine wie der bvb haben da teilweise von sehr niedrigen AKs profitiert, während z.b in Spanien auch kleinere Vereine schon länger dicke ablösen kassieren.

Dieser StandortVorteil Deutschland wird für die Top Vereine geringer und der Markt wird offener und internationaler und auch die Preise passen sich an. Auch Vereine wie Bayern, Dortmund und auch Leipzig werden zukünftig öfter den vollen Marktpreis bezahlen müssen.

 

[sonic00]

Mal wieder ganz billig an ein paar "Zustimmungen" gelangt. Das muss ich mir mal merken!

 

[L-james]

Schon mal in Erwägung gezogen, dass Forsberg, Poulsen und andere Spieler von wirklich jedem Bundesligisten hätten verpflichtet werden können? Warum sollte für eine solche Ablöse der Tabellenplatz ausschlaggebend sein? Vielmehr sehe ich die Ursache in der Position die der Verein vertritt. Sie geben Spieler nur ab, wenn es nicht anders geht.
Wer sich in dem heutigen Fußball-Marktsystem nach Oben arbeiten möchte, der kann das nur schaffen indem er andere Wege geht um das System zu "Nahrungskette" zu durchbrechen. Genau das macht RB und dafür bekommen sie hier Kritik.
Das wäre nicht normal, weil man ja soviel Geld hätte usw. das stimmt so nicht. Wenn ich andere Vereine hinter mir lassen will (in der BL sind das meiner Ansicht nach die Teams die von 2-5 unterwegs sind), dann muss man sicher stellen, dass sie keine Spieler von dir bekommen. Sehr gute Spieler aus der BL kann momentan nur der FCB verpflichten und vielleicht noch der BVB. Leipzig sucht und findet viele Spieler in talentreichen Märkten (z.B. Frankreich) wo noch vernünftige Ablösesumme möglich sind. Auch das wird jetzt schwerer, da der Verein deutlich bekannter geworden ist. Um die Substanz nicht zu verlieren, werden Spieler eben nicht verkauft und in Zukunft kann man durch höherer Einnamehmen eben auch bessere und bekanntere Spieler verpflichten.


Im Falle Keita gabs halt die AK, sonst hätte man den Spieler erst gar nicht aus Salzburg bekommen. Das sich Keita so entwickeln konnte liegt an einem guten Umfeld und an exzellentem Coaching. Dafür gab es jedoch auch keine Garantie.
Hier wieder mit Farmteam und Konstrukt und dem ganzen Unsinn daher zukommen ist ein bisschen zu einfach. Aber gut wenn man das sich erstmal so zurecht gelegt hat, dann bekommt man das auch sehr schwer von der Festplatte.
Keita kam 2014 aus Istres (also mit 19) und deshalb ein Produkt des Konstruktes Red Bull? Genauso wie Upamenco, Gulasci, Demme, Orban, Halstenberg, Klostermann, Timo Werner oder Yussuf Poulsen?
Sorry.....leider Unsinn.

Dein ganzer Beitrag sagt überhaubt garnix aus und wiederlegt meine Außerungen überhaubt nicht. Von einem Farmteam regelmäßig die Spieler zu verpflichten und zuvor sich ihre Tauglichkeit in Ruhe anzuschauen ist ein Alleinstellungsmerkmal.

 

[Ken]

Sehe ich genauso. Keita wurde in Salzburg gewogen und für Leipzig als schwer genug befunden.
Spätestens zum Zeitpunkt des Wechsels zwischen den Filialen wären Freiburg, Werder und Mainz aufgrund der geringeren sportlichen Attraktivität, des Preises und des Gehaltes rausgewesen.
Hätte einer dieser Vereine Keitas Talent vorher erkannt und ihn aus Istres geholt, wäre er Juni 2018 ablösefrei gewesen. Dann würde ein wechselwilliger Keita im Sommer 2017 kaum mehr als 25 Mio bringen.

Soll aber Red Bulls Leistung bzgl. Scouting und Spielerentwicklung nicht schmälern.

 

[John Lennon]

Mal wieder ganz billig an ein paar "Zustimmungen" gelangt. Das muss ich mir mal merken!

Was denkst du, wie @Max Power und ich auf soviele Likes gekommen sind

 

[sonic00]

Dein ganzer Beitrag sagt überhaubt garnix aus und wiederlegt meine Außerungen überhaubt nicht. Von einem Farmteam regelmäßig die Spieler zu verpflichten und zuvor sich ihre Tauglichkeit in Ruhe anzuschauen ist ein Alleinstellungsmerkmal.

Wie kommst du darauf, dass ich irgendwas wiederlegen wollte?

@Ken

Ich bin.mir schon ziemlich sicher, dass ein medicore bl Team die Chance gehabt hätte einen Keita bis 2019 unter Vertrag zu kriegen. Bei entsprechendem Gehalt und Rolle wären 40 mio zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht utopisch gewesen. Maxi Philipp hat ja auch entsprechend Ablöse in diesem Jahr generiert und das obwohl er nicht mal ansatzweise in der Liga von Keita unterwegs ist.