SC Freiburg - Auf nach Europa

[emkaes]

Pilar? Calvente?

 

[heiko2183]

Da ist man jetzt wieder bei der False 9 Definition...Ich mag den Begriff ja eigentlich sowieso nicht zumal das mittlerweile inflationär verwendet wird.

Prinzipiell haben bei Freiburg sowohl Rosenthal als auch Kruse als Stürmer im 4-4-2 verteidigt und aber offensiv ziemlich viele Freiheiten gehabt... Von der Spielweise her eigentlich eine doppelte "False 9", doppelte hängende Spitze bzw zwei offensive Mittelfelspieler. Die waren da ja beide sehr variabel und auch Guede hat das ähnlich gespielt.

Ich würde jetzt Hanke eher mit Rosenthal vergleichen und dann fehlt eben der torgefährliche Mann --> Kruse Ersatz
Ich denke auch Pilar wäre in dieser Rolle denkbar... Und rein von der Spielweise würde eben Rafinha super in diese Rolle passen. Da Barca bzw der Spieler sowieso in eine Leihe anstrebt damit er Erstligafussball spielen kann war das eben meine Idee. Ob das finanziell machbar wäre, kann ich nicht abschätzen.

Wahrscheinlich landet er dann auch bei Celta Vigo weil dort mit Luis Enrique auch der Bezug zum Barcelona Spiel passt. Fontas und Nolito sind ja jetzt auch dort. Keine Sprachumstellung und man sieht wie er sich in der Primera Division schlägt...

Aber so ein Spieler fehlt eben und da stimme ich auch deiner Analyse absolut zu. Defensivverbund steht ja weiterhin, im Mittelfeld hat man sich jetzt wieder verstärkt und die Flügel sehen auch ordentlich aus. Kruse ist sicherlich individuell nicht zu ersetzen aber da sollte man vielleicht noch einen solchen Spielertyp holen.

 

[le freaque]

Pilar? Calvente?

Calvente ist wieder weg. Pilar könnte sicher auch "zentraler" spielen, nur brauch man dann eben jemand neues für links: Problem verschoben, aber nicht behoben. Ich denke schon, dass Pilar eigentlich als Ersatz für Caligiuri gedacht ist. Und zentral offensiv ist da dann eben bis jetzt nur noch Hanke, ob man das nun Stürmer/HS/False 9/OM oder Plumperquatsch nennt. Und Freis, aber der ist ja sicher nicht als Stammspieler vorgesehen.

 

[emkaes]

Das waren Leihspieler, keine Knipser-Kandidaten. Ich hätte Deinen Teil, auf den ich Bezug nahm, besser zitiert.

Ich könnte mir vorstellen, dass der SCF auch in Sachen Stürmer in Richtung Frankreich guckt. Dembele und Cissé als letzte Lösungen für den Sturm kamen ja daher. Auch Coquelin und Jullien sind Franzosen und auch Diagne und Schmid kamen aus dem Elsaß rüber.

 

[Zivildiener]

Pilar? Calvente?

Für beide hat/hatte man aber eine Kaufoption, so dass es nicht bei einer Leihe bleiben muss.

Schon der Wahnsinn was für Spieler inzwischen nach Freiburg kommen. Eine englische Quelle (gerade nicht mehr zur Hand) spricht jetzt auch bei Coquelin von einer Kaufoption Auch wenn ich nicht weiß, wie man Pilar und Coquelin nächstes Jahr kaufen will und dann auch noch das Gehalt zahlen, das sie sicher wollen.

Das ist auch der einzige negative Punkt bisher. Man läuft Gefahr nächste Saison wieder die halbe Mannschaft zu verlieren (Leihspieler + Schmid, Ginter, Schuster, Diange,...). Aber das ist wohl nicht zu ändern.

BTW: Wenn man sieht was zurzeit an Ablösen gezahlt wird (Timm Klose für 6(?) Mio) Dann könnte da nächste Saison aber richtig Geld in Freiburg landen für Schmid und Ginter. Bei Ginter könnte ich mir einen zweistelligen Betrag locker vorstellen, wenn sogar noch 1-2 Vereine aus England ins Bieten einsteigen. Das neue Stadion bauen wir ohne Kredit

 

[Sgt.Soap]

Ich bin bei Freiburg total gespannt auf Gelson Fernandez. Der hat ja bis auf Spanien in jeder europäischen Spitzenliga gespielt. Der Junge hatte auch mal Talent, aber irgendwie hatte er immer Pech, dass der trainer, der ihn verpflichtet hat, kurz danach entlassen wurde. War zwei mal mit Eriksen der Fall. Wenn er an seine alte ManCity Form anknüpfen kann definitiv eine Verstärkung. Sehr zurückhaltender sympathischer Fussballer.

 

[liberalmente]

Freiburg rüstet weiter auf:

"Admir Mehmedi (22) wird offenbar Teamkollege von Gelson Fernandes beim SC Freiburg! Wie die Homepage von Mehmedi-Klub Dynamo Kiew vermeldet, wird der 11-fache Schweizer Nati-Stürmer für die kommende Saison mit einer Kaufoption an den Bundesligisten ausgeliehen."

Gefällt mir nicht, aus Freiburger Sicht. Das soll dann wohl der Kruse Nachfolger sein.

Es war von Anfang an klar, dass der SCF nicht einen Spieler holen kann, von dem man ausgehen darf, dass er solche Zahlen wie Kruse auflegt. Aber 19 Tore in 81 Spielen in der Schweizer Liga + 1 Tor in 25 Spielen in der Ukrainischen Liga - nunja, sehr ausbaufähig.

Ich hoffe für Freiburg, dass Streich sich genau angeschaut hat, wen er da holt und dass er irgendwo Talent gesehen hat, das bisher nicht aufgeblitzt ist. Ich kann Mehmedi selbst nicht einschätzen, aber seine Vita ist, nunja, sehr ausbaufähig.

Das finanzielle Risiko hält sich bei einer Leihe + KO natürlich in Grenzen, aber Freiburg hätte das Geld ja eh, in diesen Dimensionen, das ist also nicht das Problem. Ein Problem könnte eher sein, dass Mehmedi einen Kaderplatz mit dem Stempel "für die erste Elf geeignet", vielleicht auch "Kruse Ersatz" hat, und wenn das dann nicht funktioniert wird es bitter.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Das finanzielle Risiko hält sich bei einer Leihe + KO natürlich in Grenzen, aber Freiburg hätte das Geld ja eh, in diesen Dimensionen, das ist also nicht das Problem. Ein Problem könnte eher sein, dass Mehmedi einen Kaderplatz mit dem Stempel "für die erste Elf geeignet", vielleicht auch "Kruse Ersatz" hat, und wenn das dann nicht funktioniert wird es bitter.

Dir kann mans aber auch nicht recht machen. Jetzt gibts schon deine (vielgewünschte) Leihe mit KO und du bist immer noch am meckern

Außerdem hat Freiburg doch oft genug bewiesen, dass sie auch ohne echten Torjäger erfolgreich sein können. Mehmedi ist sicherlich nicht schlechter als Guede, Santini, Freis und die haben bei Freiburg auch das ein oder andere Spiel im Sturm bestritten.

Wie hoch ist denn die KO? Bringt Freiburg ja nicht viel wenn die bei 4-5 mio. liegt...

 

[liberalmente]

Ich habe gar nichts gegen die Leihe mit KO, ich bin mir nur nicht sicher, ob Mehmedi die Klasse hat, der Kruse Nachfolger zu sein. Von dieser Personalie hängt bei den Freiburgern sehr viel ab. Streich kann viele fehlende Attribute durch sein System "verstecken", aber Kruse hat dem Team unheimlich viel gegeben. Er war der Vorbereiter und der Torjäger in Personalunion.

Ich kenne den Spieler nicht, aber ich bin skeptisch. Ich hoffe, wie gesagt, dass Streich in ihm etwas sieht, was starke Leistungen bisher verhindert haben. Das ist auch gut möglich.
Aber man darf schon skeptisch sein bei einem Spieler, der in der Schweizer Liga nicht dominiert hat und der in der Ukraine kein Bein auf den Boden bekommen hat.

@ NextGen

Wenn ich einen Spieler nicht durch den eigenen Eye Test bewerten kann halte ich mich natürlich erst einmal an die Statistiken.

Ich schätze deine Expertise in Sachen schweizer Liga auch, wirklich, aber ich habe das Gefühl, du bewertest die Liga ein wenig zu stark. Das kann schon mal passieren, wenn man sich intensiv mit einer Liga beschäftigt.

 

[emkaes]

Ich kenne den Spieler nicht, aber ich bin skeptisch. Ich hoffe, wie gesagt, dass Streich in ihm etwas sieht, was starke Leistungen bisher verhindert haben.

Merkt man. Mehmedi war 2011 bei U21-EM ziemlich auffällig, um es mal vorsichtig zu formulieren. Außerdem kann man ja mal erwarten, dass Statistiken vernünftig gedeutet werden. Wenn ein ~20jähriger in 50 Spielen über 20 Scorerpunkte in der Schweiz sammelt, ist das absolut okay. Kannst ja mal gucken, was der 10 Millionen-Shaqiri im gleichen Alter im gleichen Zeitraum beim deutlich besseren Team abgeleistet hat. Vielleicht fällt Dir dann was auf.

2011 hätte mit Sicherheit jeder Mehmedi einem Kruse vorgezogen. Vom Talentlevel ist Mehmedi deutlich weiter als es Kruse zu dem Zeitpunkt war. Dass er in Kiew nicht zurechtgekommen ist, spricht nicht gegen Mehmedi. Das ist extrem solider Ersatz, den der SC geholt hat. Ich hätte nicht gedacht, dass sie an solche Spieler bereits rankommen.

 

[Gast_481]

Der nächste Spieler wurde geholt! Francis Coquelin vom FC Arsenal wird ausgeliehen. Er hat auch schon bei den Freiburgern mittrainiert. Der Name sagt mir jetzt recht wenig, ich hoffe er ist eine Verstärkung. Der Marktwert von Coquelin liegt bei 4 Millionen Euro. Coquelin kann defensives Mittelfeld aber auch rechter Außenverteidiger spielen

http://www.badische-zeitung.de/sc-freiburg-verpflichtet-mittelfeldmann-coquelin-vom-fc-arsenal

Defensiv guter Mann, hat mir meist gut gefallen wenn ich ihn habe spielen sehen (könnte aber auch daran liegen, dass Arsenal sonst mit reinen Offensivleuten auf der Doppel-6 agiert hat). Hatte bisschen Verletzungspech die letzten 2 Jahre, aber nicht wirklich extrem. Fiel hie und da mit muskulären Problemen aus und konnte sich nicht an Ramsey, Arteta und Wilshere vorbeidrängen. Ist aus meiner Sicht besonders defensiv eine Riesenverstärkung für Freiburg. Antizipiert gut, gutes Stellungsspiel, gutes Timing bei Grätschen etc. Offensiv lässt sich seine Spieleröffnung und sein Passspiel sicher noch optimieren.

@liberalmente: wenn du einen Spieler nicht kennst würde ich dir mal empfehlen einfach keine Meinung dazu zu haben. Für Leute die Mehmedi haben spielen sehen, liest sich das "...Talent gehen, wo bisher keines aufgeblitzt ist..." wie ein Haufen Blödsinn.

 

[liberalmente]

Kannst ja mal gucken, was der 10 Millionen-Shaqiri im gleichen Alter im gleichen Zeitraum beim deutlich besseren Team abgeleistet hat. Vielleicht fällt Dir dann was auf.

Shaqiri hat in der CL sein Talent aufblitzen lassen. Außerdem hat er als Winger (nicht als Stürmer) bessere Statistiken gehabt, auch im selben Alter.

Zumal der entscheidende Unterschied ist: Bayern konnte ins Risiko gehen, Shaqiri war deren Spieler Nr. 5 im Offensiven Mittelfeld. Wenn er den *Xhaka* gemacht hätte wäre das nicht gut, aber auch nicht schlimm gewesen.

Klar, wir bewegen uns auf komplett unterschiedlichen Ebenen, aber das Risiko spielt eben eine Rolle.

Für Leute die Mehmedi haben spielen sehen, liest sich das "...Talent gehen, wo bisher keines aufgeblitzt ist..." wie ein Haufen Blödsinn.

Ich bezweifle, dass diejenigen, die ihn gesehen hat, Talent auf Bundesliganiveau gesehen haben. Auf dem Niveau hat er bisher nämlich nicht gespielt.

Mal ganz allgemein: ich hoffe ja auch, dass sich die Verantwortlichen etwas dabei gedacht haben. Bei Streich kann man davon auch ausgehen. Trotzdem bin ich eben skeptisch, weil die Position enorm wichtig ist. Fernandes hat ja nun auch keine tolle Vita, aber bei dem kann man sich ein mögliches floppen auch eher leisten.

 

[Gast_481]

Shaqiri hat in der CL sein Talent aufblitzen lassen. Außerdem hat er als Winger (nicht als Stürmer) bessere Statistiken gehabt, auch im selben Alter.

Mehmedi spielt oft als hängende Spitze oder eben auch als Winger.

Ich bezweifle, dass diejenigen, die ihn gesehen hat, Talent auf Bundesliganiveau gesehen haben. Auf dem Niveau hat er bisher nämlich nicht gespielt.

Mikhtiaryan hat auch noch nicht auf Bundesliganiveau gespielt. Hätte im Falle eines Wechsels ein Eriksen auch nicht. Oder Dzeko damals. Oder Mandzukic damals. Oder...

Wenn man so Spieler holt, geht es eben nicht darum ob man sie auf Bundesliganiveau sieht, sondern ob man ihnen nach dem Gesehenen die Bundesliga zutraut. Und wer die U21 EM 2011 gesehen hat, stellt die Frage nicht. Für ein Törchen gegen Augsburg und Braunschweig reicht das locker.

 

[liberalmente]

Mikhtiaryan hat auch noch nicht auf Bundesliganiveau gespielt. Hätte im Falle eines Wechsels ein Eriksen auch nicht. Oder Dzeko damals. Oder Mandzukic damals. Oder...

Heno und Eriksen haben aber immerhin als Schlüsselspieler bei ordentlichen CL Teilnehmern agiert. Klar, die sind auch viel teurer, aber das Risiko ist trotzdem kleiner, und darum geht es mir ja.

Dzeko und Mandzukic waren vergleichbar mit Shaqiri. Gut, wenn es funktioniert, aber es geht nicht alles den Bach herunter, wenn nicht.

Mir geht es nicht darum, und das habe ich nun wirklich deutlich gemacht, Mehmedi schlecht zu reden. Kann ich nicht, da ich ihn nicht habe spielen sehen. Aber das, was er bisher im Seniorenbereich geleistet hat, ist mager. Diese Aussage lassen die Statistiken zu. Was das dann am Ende alles aussagt wird man sehen müssen.

 

[Gast_481]

Aber das, was er bisher im Seniorenbereich geleistet hat, ist mager. Diese Aussage lassen die Statistiken zu. Was das dann am Ende alles aussagt wird man sehen müssen.

Wenn man Statistiken lesen kann nicht. Dann ist diese Aussage von Grund auf falsch.

 

[liberalmente]

Wenn man Statistiken lesen kann nicht. Dann ist diese Aussage von Grund auf falsch.

19 Tore in 81 Spielen in der Schweizer Liga schreien nicht nach "ich bin ein Talent, holt mich hier raus". Also ich kann ich schlecht widersprechen, wenn du ihm viel zutraust, aber die Statistiken lasse ich mich nicht schön reden. Nackt, ohne irgendwelche Entschuldigungen (die es berechtigterweise geben kann!), sind die im Seniorenbereich mager, wenn man die Schwäche der Liga bedenkt.

 

[Gast_481]

19 Tore in 81 Spielen in der Schweizer Liga schreien nicht nach "ich bin ein Talent, holt mich hier raus". Also ich kann ich schlecht widersprechen, wenn du ihm viel zutraust, aber die Statistiken lasse ich mich nicht schön reden. Nackt, ohne irgendwelche Entschuldigungen (die es berechtigterweise geben kann!), sind die im Seniorenbereich mager, wenn man die Schwäche der Liga bedenkt.

Wie vermutet bist du eben nicht in der Lage eine Statistik zu deuten. Schau dir die Zahlen genau an. 11 dieser 81 Spiele stammen aus seiner ersten Saison. Er hat da weniger als 10 Minuten (!) im Schnitt gespielt (und trotzdem noch 2 Tore geschossen). Wirklich regelmässig hat er ab der Saison 2010/11 gespielt und da stehen 22 Scorerpunkte in 52 Spielen da. Die Statistik muss man nicht schön reden, man muss sie nur lesen und interpretieren können. (dein übliches Blabla zur Schwäche der Liga, deren Meister immerhin im EL-Halbfinale dieser Saison stand, mal ausgeblendet)

 

[Lendenschurz]

der Kurtl und die Schweizer Liga. :love3:
Es ist doch Jahr für Jahr ein Hochgenuss. Gleichsam ein All-time-classic in der sportforen-schallplattensammlung.
Traumhaft.

Ich bin ansonsten mal der Meinung, dass das in meinen Augen ein guter Transfer ist.

 

[Gast_481]

der Kurtl und die Schweizer Liga. :love3:
Es ist doch Jahr für Jahr ein Hochgenuss. Gleichsam ein All-time-classic in der sportforen-schallplattensammlung.
Traumhaft.

Ich bin ansonsten mal der Meinung, dass das in meinen Augen ein guter Transfer ist.

Wenns doch wenigstens so was wie Argumente wären beim Kurtl. Aber es läuft auf "hab gesehen der war in der Schweiz und hab noch ne Statistik quergelesen" hinaus. Und dann wirds auf absolute Wahrheit ("lasse ich mir nicht schönreden") verkauft. So macht diskutieren Spass...not.

 

[Lendenschurz]

Wenns doch wenigstens so was wie Argumente wären beim Kurtl. Aber es läuft auf "hab gesehen der war in der Schweiz und hab noch ne Statistik quergelesen" hinaus. Und dann wirds auf absolute Wahrheit ("lasse ich mir nicht schönreden") verkauft. So macht diskutieren Spass...not.

Wenn die eigene Meinung feststeht, können Argumente höchstens stören.