Schalke-Thread 2011/2012: Wird aus Gold endlich Silber?

[MS]

Draxler selbst und wohl auch Rangnick sehen seine Zukunft nicht auf außen, das spielt für die Beurteilung des Talent aber erstmal keine Rolle.

Ich sehe einfach einen Jungen, der mit 17 Jahren körperlich locker! mit Erwachsenen mithalten kann und sie beizeiten auch übertrumpft. Im Training gibt es oft Situationen, in denen er den Ball außen annimmt, den Pass auf den hinter ihn durchstartenden Fuchs antäuscht und dann mit einer unglaublichen Dynamik und Wucht in die Mitte steuert, um dann wahlweise abzulegen oder draufzuhauen, ohne dass es bei ihm alternativlos wäre. Das gleiche zieht er auch von rechts ab, wenn Rangnick etwa drei Teams gleichzeitig gegeneinander spielen lässt. Man reibt sich da immer die Augen, dass der Typ eigentlich noch nicht einmal Führerschein hat.

Draxlers wichtigstes Gut (wie bei Götze) ist sein positives Umfeld und sein klarer Geist.

Ich sage nicht, dass er in 10 Jahren besser ist als Götze, er kann es aber werden.

 

[Devil]

Wenn hier Icke Häßler mit der Intention, ein Talent abzuwerten, herangezogen wird, muss ich schon schmunzeln. Der war zu seiner besten Zeit Anfang der 90er ein Weltklassemann. Allerdings passt der Vergleich schon deshalb nicht, weil er mit 19 noch kein Stammspieler in Köln war. Das besondere an Götze ist doch gerade, dass er mit 18 absoluter Leistungsträger bei einem deutschen Meister war und in der Rückrunde wohl sogar dessen bester Spieler. Da zu behaupten, er wird kaum noch besser, ist schon etwas gewagt, das traf in der Vergangenheit auf wenige Teenager zu (wenn nicht andere Gründe wie Verletzungen etc. einen Strich durch die Rechnung machten). Hängt aber ganz bestimmt nicht damit zusammen, dass er ein Dortmunder Eigengewächs ist...

Ansonsten kann man als deutscher Fußballfan über solche Diskussionen froh sein, noch vor ein paar Jahren war die U21 aus Spielern zusammengesetzt, die in der Regel keinen Stammplatz in der Bundesliga hatten, und jetzt besteht ein großer Teil der NM aus Spielern, die da noch auflaufen könnten, und es wird darüber gestritten, ob das 17jährige Supertalent X oder das 19jährige Supertalent Y besser ist. Solche "Probleme" hat man doch gerne... :rocky:

Das stimmt schon, aber Draxler ist ja noch nichtmal 18. Ich will jetzt garnicht sagen, Draxler sei so gut wie Götze, aber man muss bei den Beiden einfach berücksichtigen, dass Draxler jünger ist. Und Draxler ist auch auf dem Weg einer der Leistungsträger bei Schalke zu werden und Schalke kann auch eine Spitzenmannschaft sein. Es gibt ja echt nicht viele 17-Jährige, die schon Pokalendspiele oder Bundesliga und sogar mit Leuten wie Raul zusammen spielen dürfen. Wenn er gesund bleibt , wird es wohl langfrisitig einer der Stars der Bundesliga werden.

Hier ein Intervierw mit Magath über Draxler.
http://www.youtube.com/watch?v=zLVYnctrWag

 

[Tuco]

Das stimmt schon, aber Draxler ist ja noch nichtmal 18. Ich will jetzt garnicht sagen, Draxler sei so gut wie Götze, aber man muss bei den Beiden einfach berücksichtigen, dass Draxler jünger ist. Und Draxler ist auch auf dem Weg einer der Leistungsträger bei Schalke zu werden und Schalke kann auch eine Spitzenmannschaft sein. Es gibt ja echt nicht viele 17-Jährige, die schon Pokalendspiele oder Bundesliga und sogar mit Leuten wie Raul zusammen spielen dürfen. Wenn er gesund bleibt , wird es wohl langfrisitig einer der Stars der Bundesliga werden.

Sieht so aus, würde mich auch freuen! Ich finde diesen ewigen Vergleiche eigentlich auch ziemlich überflüssig, beides sind sehr große Talente, der Rest wird sich zeigen. Wenn Draxler einen ähnlichen Weg einschlägt wie Götze und auch schon in sehr jungen Jahren ein herausragender Bundesligaspieler wird, wäre das nur gut für den deutschen Fußball bzw. die NM, und darauf kommt's mir in diesem Zusammenhang in erster Linie an...

Ist der Junge eigentlich irgendwie mit diesem ekeligen BILD-Typen verwandt? panik:

 

[Devil]

Sieht so aus, würde mich auch freuen! Ich finde diesen ewigen Vergleiche eigentlich auch ziemlich überflüssig, beides sind sehr große Talente, der Rest wird sich zeigen. Wenn Draxler einen ähnlichen Weg einschlägt wie Götze und auch schon in sehr jungen Jahren ein herausragender Bundesligaspieler wird, wäre das nur gut für den deutschen Fußball bzw. die NM, und darauf kommt's mir in diesem Zusammenhang in erster Linie an...

Ist der Junge eigentlich irgendwie mit diesem ekeligen BILD-Typen verwandt? panik:

Soviel ich weiss kommt Alfred Dralxer sogar aus Schalke!! Aber von einer Verwandschaft weiss ich nix. Ich glaube nicht, dass die verwandt sind. Dafür ist Pukki auf Schalke :
http://www.bild.de/sport/fussball/t...-geht-vor-transfer-schluss-19671912.bild.html

Schon etwas peinlich jemanden zu holen, weil er gegen einen 3 Tore macht. Wenn er nicht viel kostet, hab ich nix dagegen. Vielleicht wäre er eine gute Alternative. Aber das Blöde ist, dass er nicht mehr internatuional spielen darf.

 

[Katunga]

Gilt die Sperre nicht nur, wenn sich das Team dann auch qualifiziert?
Ich meine er wäre spielberechtigt.
Einen Spieler zu holen, der gegen einen selber gut gespielt hat und sonst wohl unbekannt war ist wirklich seltsam.
Aber ich vertraue HH.


Außerdem wurde Gavranovic nach Mainz verliehen, s. Mainz und S04-Homepage.
Nach dieser Saison hat Mainz außerdem eien Kaufoption.


Edu wechselt vllt in die Türkei und geht zu Besiktas. Lt Kicker ebenfalsl eine Leihe über 500k € Gebühr. Danach soll eine Kaufoption über 2mio bestehen.
Ich hoffe das HH denen Edu direkt verkaufen kann. Von mir aus auch dann für weniger als 2,5mio. Sicher ist sicher.

 

[Devil]

Ich sag auch garnicht, dass Pukki nicht gut ist. Nur müsste man sowas auch wissen bevor man zufällig gegen ihn spielt. Gegen uns war er ja schon sehr gut. Ich gehe dann auch mal davon aus, dass er in der EL spielberechtig ist, sonst wäre der Transfer etwas doof, denn es gibt ja noch 6-15 Spiele im Eurocup!

 

[Aronofsky]

Schon etwas peinlich jemanden zu holen, weil er gegen einen 3 Tore macht. Wenn er nicht viel kostet, hab ich nix dagegen.

Das machen die Bayern doch schon seit Jahren so, da reicht auch nur ein gutes Spiel gegen sie und der Spieler wird geholt. Bin mal echt gespannt ob Pukki eine reelle Chancen bei euch hat, kann mir das kaum vorstellen.

 

[Solomo]

Das machen die Bayern doch schon seit Jahren so, da reicht auch nur ein gutes Spiel gegen sie und der Spieler wird geholt.

Nenn mir mal die letzten drei Spieler, bei denen Bayern das so gemacht hat.

 

[Katunga]

Denke schon das er bei uns eine gute Rolle spielen kannm, sofern der Transfer zum Abschluss kommt und neben Gavranovic noch Edu geht.
Pukki könnte einiges an Einsätzen auf links bekommen. Dort haben wir aktuell eig. nur Draxler. Jurado bringt dort leider nichts und Holtby ist stärker in der Mitte.
Außerdem wäre Pukki bei RR wohl schon ein kleiner Liebling,der wie Marica jedes mal eingewechselt wird.

 

[Aronofsky]

Nenn mir mal die letzten drei Spieler, bei denen Bayern das so gemacht hat.

Ich nenn dir nur zwei Schlaudraff u. Hashemian.

 

[KillerHornet]

Roy Makaay und T44 (der war doch damals recht gut in den Uefa Pokal Spielen gegen Bayern oder liege ich komplett daneben) wären auf Anhieb zu nennen.

 

[Katunga]

Der Pukki-Deal wurde gerade von Sport1 als fix vermeldet.
Er soll zw. 1 -1,5mio kosten und für 3 Jahre unterschrieben haben.

Welcome Pukki

 

[Solomo]

Roy Makaay und T44 (der war doch damals recht gut in den Uefa Pokal Spielen gegen Bayern oder liege ich komplett daneben) wären auf Anhieb zu nennen.

Wobei Makaay und T44 (die beiden fielen mir auch ein) nicht nur gegen Bayern stark gespielt haben (darum geht es ja), sondern zum Zeitpunkt des Wechsels etablierte Stars waren.
Schlaudraff kann man wirklich unter diese Kategorie stellen, Hashemian hatte zumindest ein ziemlich gutes Jahr. Wenn jeder Spieler, der eine gute Saison hatte und dann zu Bayern gekommen ist und das Klischee fällt "Bayern kauft alles, was gegen sie gut spielt", dann kann man das über fast jeden Verein behaupten. Aber OK, das sollten wir vielleicht eher in den Bayern-Thread verlegen.

 

[MS]

ahja, hotte, kauf den pukki!!!

@gavranovic
sollte wirklich mainz eine kaufoption haben, hätte hotte seinen ersten größeren fehler gemacht.

 

[malsch]

Roy Makaay und T44 (der war doch damals recht gut in den Uefa Pokal Spielen gegen Bayern oder liege ich komplett daneben) wären auf Anhieb zu nennen.

Das war sogar in der CL mit La Coruna. Da gab es sogar eine 3:0 Klatsche, an der Makkay maßgeblich beteiligt war. Kurz danach war er dann ein Bayer.
Der gehört sicher auch in die Liste.

 

[Katunga]

@gavranovic
sollte wirklich mainz eine kaufoption haben, hätte hotte seinen ersten größeren fehler gemacht.

Mainz schreibt auf der eigenen HP von dieser Option.
Wird also wohl, leider, stimmen.

 

[KillerHornet]

@Vorwerk
Das man gegen Deportivo und Makaay in der CL gespielt hat, wusste ich schon noch. Mit dem Uefa Pokal war T44 als Spieler bei Zenit gemeint.

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Pukki dürfte ein guter Transfer für S04 sein. Ich traue ihm eine gute Rolle als dritter Stürmer hinter Hunter und Raul zu. Mit seiner Schnelligkeit kann er vielleicht auch als Backup von Farfan und Draxler agieren. Für unggefähr 1 Mio macht man da sicher nichts falsch.

 

[xEr]

Irgendwie find ich es ja ne coole Aktion von euch diesen Pukki einfach mal nach 2 Spielen direkt zu kaufen. Risiko dürfte finanziell überschaubar sein und für den Spieler natürlich eine Riesenchance.

 

[le freaque]

So überstürzt ist der Pukkideal aber nicht, wenn man sich seine Vita anschaut. Ich zitiere mich mal selbst aus dem Rostock-Thread nach dem Hinspiel in Helsinki:

"Mit 16 in der finnischen ersten Liga debütiert, mit 17 nach Sevilla (spricht für seinen Mut), jetzt wieder zurück und in dieser Saison in 16 Spielen 9 Tore, 7 Assists..und eben zwei blizsaubere Dinger gegen Schalke (edit: drei). 5 Spiele in der Euroleaguequali (edit: jetzt 6), 4 Tore (jetzt 5). 21 Jahre, relativ hoher potentieller Wiederverkaufswert, auch schon finnischer Nationalspieler und sicher nicht zu teuer in der Anschaffung."
So schlecht und nach Eintagsfliege liest sich das mMn nicht. Von der Spielweise her könnte er auch durchaus ins Rangnicksche Taktikraster passen. Ich sehe ihn da aber auch eher auf dem Flügel als in der Sturmspitze.

 

[liberalmente]

du hast keinen blassen schimmer.

Muss ich auch gerade feststellen. Unterdurchschnittler Antritt :laugh2:

hat sich ja gelohnt ein ausführliches posting zu verfassen, in der hoffnung, man könne diskutieren. nunja, was solls.

mit unterdurchschnittlich meine ich übrigens in keinem fall kobiashvili mäßig. aber für ein toptalent durchaus. für seine größe mag der antritt sogar gut sein, aber das hilft ihm nicht, mit dem ersten schritt am gegenspieler vorbeizukommen. er bekommt keine prämie ausbezahlt, weil er groß ist.

und über die endgeschwindigkeit habe ich nicht geredet. nur sehe ich deren einfluss bei einem mittelfeldspieler eher begrenzt. aber was rede ich, ich habe ja eh keinen blassen schimmer. draxler > 25 scorerpunkte in 33 spielen und dem star des deutschen meisters, wer das nicht sieht hat eben keinen blassen schimmer.