Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!


Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Marces

Nachwuchsspieler
Beiträge
6.917
Punkte
0
Ort
Salzburg
ich möcht da gar nicht so viel meinen senf dazu geben, die schalke fans sind größtenteils ja eh mehr als bedient. wäre ich im übrigen auch!

also nur weil´s hier gar nicht erwähnt wurde... maggath´s äußerung zu den transfers, dass charisteas noch fitness-rückstand hätte und er nicht wüsste in welchem zustand karimi ankommen würde :)gitche:), setzt dem ganzen in meinen augen die krone auf. irgendwie hoffe ich ja fast für maggath, dass die beiden jungs einschlagen, ansonsten kann er sich auf was gefasst machen :crazy:
 

spatz

Animal Hoarder
Beiträge
4.674
Punkte
113
ich möcht da gar nicht so viel meinen senf dazu geben, die schalke fans sind größtenteils ja eh mehr als bedient. wäre ich im übrigen auch!

also nur weil´s hier gar nicht erwähnt wurde... maggath´s äußerung zu den transfers, dass charisteas noch fitness-rückstand hätte und er nicht wüsste in welchem zustand karimi ankommen würde :)gitche:), setzt dem ganzen in meinen augen die krone auf. irgendwie hoffe ich ja fast für maggath, dass die beiden jungs einschlagen, ansonsten kann er sich auf was gefasst machen :crazy:

Ich würde mich totlachen, wenn Karimi mit 105 Kilo zum 1. Training kommt.
 

le freaque

Bankspieler
Beiträge
23.531
Punkte
113
Ort
Hamburg
Tja, mit 100x300.000 kann man auch 30 Mio ausgeben, ganz ohne Zustimmung.

41 kamen, 34 gingen

Die fett-markierten Spieler wurden von Magath geholt oder von den Amas hochgezogen.
Lediglich Schmitz, Matip, Moritz, Edu und Kluge gehören zum Stamm oder erweiterten Stamm. Das sind 5 von 20 Neuverpflichtungen. Ich nenne das eine hundsmiserable Ausbeute.

Wobei Matip eben schon vor FM als Amateur da war und Schmitz und Moritz wohl eher von den Verantwortlichen der 2ten Mannschaft für eben diese geholt wurden. Dass FM bei seinem sonstigen Transferschema gezielt Spieler aus dem Nachwuchs anderer Bundesligisten holt (oder diese überhaupt kennt), ist ja eher unwahrscheinlich. Immerhin kannte er ja auch bei seinem Amtsantritt seinerzeit in München den Jungnationalspieler Schweinsteiger nicht. Dagegen wollt er ja unbedingt 10/11 Fahrenhorst, auch als mögliche Alternative für die erste Mannschaft (der fehlt noch in der Aufzählung).
Genaugenommen ist seine Transferbilanz also sogar noch ein bisschen schlechter als von dir aufgezählt...aber will da den endgültigen Überblick haben? Ich frage mich, ob die Spieler sich überhaupt alle untereinander kennen-so mit Namen? Und warum hat man nochmal den Heldt geholt?

Magaths Fähigkeiten als Trainer, also Übungsleiter, sind ja unbestritten - 3 x Meister plus 1 x CL-Teilnahme kommt nicht von ungefähr. Aber als Manager bzw Teamchef...herrjeh. Uneingeschränktes Sagen im sportlichen Bereich kann Vorteile haben, muss aber auch zur Person passen.
 

Malte

Bankspieler
Beiträge
4.374
Punkte
113
also nur weil´s hier gar nicht erwähnt wurde... maggath´s äußerung zu den transfers, dass charisteas noch fitness-rückstand hätte und er nicht wüsste in welchem zustand karimi ankommen würde :)gitche:), setzt dem ganzen in meinen augen die krone auf.

Das ist für mich auch in einem hohen Maß unprofessionell. Wenn Karimi in einem Zustand ankommt der erstmal 4-6 Wochen Konditionsaufbau erfordert, ist das doch noch mehr verbranntes Geld. Selbst wenn der nur ein kleines Gehalt beziehen sollte wäre das eine Frechheit. Warum hat man Karimi nicht mal antanzen lassen und mal mittrainieren lassen, bei Charisteas ging das doch auch. Das spricht doch für einen absoluten Schnellschuss ins Blaue und nicht für ein durchdachte und im vorraus geplante Aktion.

Wer so hektisch und unprofessionell handelt der beweist nur, dass seine vorherige Arbeit in die Hose ging. Da wird halt jetzt schnell noch auf die Karte "Glück" gesetzt, vielleicht klappt es ja.

Ich hab von Magath viel gehalten, aber was er diese Saison auf Schalke abliefert lässt meine gute Meinung wirklich schwinden. Selten so eine konfuse, unstrukturierte und jetzt auch noch peinliche Leistung eines Trainers/Managers gesehen. Da ist man fast schon schockiert, dass sowas auf so einem hohen Niveau wie der Bundesliga überhaupt möglich ist.
 

HeroPodkolzin

Nur echt mit Kartoffel
Beiträge
3.332
Punkte
113
Dem gegenüber stehen dann noch 34 Abgänge seit 09/10.

Mladen Krstajic, Ralf Fährmann, Levan Kobiashvili, Halil Altintop, Orlando Engelaar, Carlos Grossmüller, Marvin Pourie, Lewis Holtby,
Kevin Kuranyi, Ze Roberto, Mohamed Amsif, Gerald Asamoah, Vicente Sanchez, Marcelo Bordon, Emin Yalin, Carlos Grossmüller, Rafinha, Heiko Westermann, Erik Jendrisek, Ivan Rakitic, Mineiro, Carlos Zambrano, Jan Moravek, Tore Reginiussen, Lewis Holtby, Jermaine Jones, Albert Streit, Marvin Pachan, Danny Latza, Predrag Stevanovic, Bogan Müller, David Loheider, Besart Ibraimi


Carlos Grossmüller und Lewis Holtby sind zweimal gegangen?
 

spatz

Animal Hoarder
Beiträge
4.674
Punkte
113
Ich hab von Magath viel gehalten, ...

Im Ernst? Also bei uns hat er mMn am Anfang alle topfit gemacht und das hat für 2 Double gereicht (vor allem, da man es uns im 2. Jahr sehr sehr einfach gemacht hat). Nach 1,5 Jahren war er doch auch bei uns schon total ratlos. Also ich war heilfroh als er weg war und wenn ich mich recht erinnere, die meisten FCB Fans hier im Forum auch.
 

Malte

Bankspieler
Beiträge
4.374
Punkte
113
Im Ernst? Also bei uns hat er mMn am Anfang alle topfit gemacht und das hat für 2 Double gereicht (vor allem, da man es uns im 2. Jahr sehr sehr einfach gemacht hat). Nach 1,5 Jahren war er doch auch bei uns schon total ratlos. Also ich war heilfroh als er weg war und wenn ich mich recht erinnere, die meisten FCB Fans hier im Forum auch.

Damit es nicht zu Off Topic wird, hier im Schalke Thread, nur kurz: Ich hielt seine Entlassung damals für Voreilig, weil es meiner Meinung nach damals an der Qualität der Mannschaft lag und an einem durchschnittlichen und falsch zusammen gestellten Kader. Da hatte er bei uns in Sachen Kader ja recht wenig Einfluss.

Mit einem besseren Kader wäre er imo auch noch eine Weile erfolgreich geblieben. Was er dann mit Wolfsburg geschafft hat, war ganz, ganz stark. Auch das was er letzte Saison aus dem Schalke-Kader geholt hat, war aller Ehren wert. Aus meiner Sicht kann der Mann schon was, auch wenn sich seine spezielle Art sicher schneller abnutzt, als das bei anderen Trainern der Fall sein dürfte.

Aber so konfus wie diese Saison habe ich ihn noch nie gesehen.
 

Romo

Nachwuchsspieler
Beiträge
8.686
Punkte
48
Tja, mit 100x300.000 kann man auch 30 Mio ausgeben, ganz ohne Zustimmung.
Anfangs hielt ich solche Aussagen für einen Witz, aber Magath traue ich durchaus zu, dass er den Verantwortlichen zeigen will, das man mit solchen Maßnahmen nichts erreicht!
Er empfindet das wohl als reine Schikane.
 

rÖsHti

Bankspieler
Beiträge
19.406
Punkte
113
Als ich Karimi und Charisteas im teletext sah, dachte ich wirklich es ist ein 1.April Scherz... panik: Hat Charisteas in den letzten 2 Jahre überhaupt ein Tor geschossen?
 

Solomo

Hundsbua
Beiträge
34.307
Punkte
113
Ort
Oberbayern
Mir fällt genau ein vernünftiges Argument für das ein, was Magath veranstaltet, und das heißt Gehaltsliste. Charisteas und Karimi sind denke ich "Überbrücker" bis Saisonende, die wahrscheinlich wenig kosten. Wäre interessant, wie derzeit der Gehaltsetat von Schalke aussieht.
 

Buscho

Nachwuchsspieler
Beiträge
6.074
Punkte
0
Carlos Grossmüller und Lewis Holtby sind zweimal gegangen?

Grossmüller wurde von Magath zunächst nach Uruguay zu Danubio Montevideo ausgeliehen, kam wieder und wurde an US Lecce abgegeben. Holtby wurde erst an Bochum ausgeliehen und aktuell an Mainz. Daher tauchen die beiden 2x auf.


Generell zu Magath. Es ist unbestritten, dass er ein Fachmann als Trainer ist aber ich traue ihm den Posten als sportlicher Gesamtleiter nicht weiter zu.
Die ganzen Transfers die er getätigt hat, haben nur zu einem geringen Prozentsatz auch Hand und Fuß gehabt und daher frage ich mich als Fan einfach, warum die ganzen anderen Transfers gemacht wurden.

Wenn man bei einer Verpflichtung mal daneben liegt, sagt keine Sau was, da das immer mal passieren kann. Bei Magath ist das aber eine so hohe Ausfallquote die, mit Verlaub gesagt, jedem anderen Trainer in der Liga unweigerlich den Job gekostet hätte.

Ich bin damit einverstanden, wenn ein Umbruch eingeleitet werden muss und Strukturen geändert werden müssen aber das Prinzip das Magath dabei anwendet, kann man nicht unterstützen.
Schalke ist ein Traditionsverein, der auch und gerade von seiner großen Identifikationsbreite lebt. Die muss man bei jeder Umstrukturierung mitbeachten und pflegen. Der Verein verliert sonst sein Gesicht.
Kein Mensch braucht diese ganzen Zu- und Abgänge, die wie in einem Taubenschlag kommen und gehen. Da bleibt die Identifikation auf der Strecke und wenn ich neue Spieler hole, dann müssen es Spieler sein, die einerseits eine hohe sportliche Qualität haben und zusätzlich zumindestens das Zeug dazu haben Vorbild zu sein und somit auch Integrationsfigur zu werden.
Auch mit wenig Geld ist dies möglich, nur muss man dafür vielleicht etwas mehr Zeit in die Beobachtung von Spielern stecken und nicht, wie es einem derzeit vorkommt, wahllos Spieler verpflichten. Bei Raúl ist dies gelungen. Er hat große sportliche Fähigkeiten und legt eine Einstellung an den Tag, die ihn jetzt schon hat zum Publikumsliebling werden lassen. Ein Huntelaar ist nicht so ein Typ. Kluge wird, wenn er weiter so auftritt wie in den letzten Wochen, einer sein, mit dem sich die Fans identifizieren können, da er kämpft und Leidenschaft zeigt. Das wird bei einem Deac nie der Fall sein. Schuld sind hierbei aber nicht die Spieler in erster Linie sondern tatsächlich Magath, weil er einen so breiten Kader gerschaffen hat, der sich zudem ständig dramatisch verändert, dass es die Spieler auch unheimlich schwer haben sich einzufinden und von sich aus auch eine Identifikation herzustellen. Rein theoretisch könnte bei uns ja jedes Wochenende eine komplett andere Mannschaft auf dem Platz stehen. Wie sollen sich da Spieler und auch Fans noch zurecht finden und identifizieren? Das wird immer schwieriger.

Das wäre im normalen Berufsleben ja auch nicht anders. Wenn man in einer Firma anfängt und einem werden die Kollegen vorgestellt, diese wechseln aber dann alle paar Wochen/Monate, dann wird man Probleme haben sich einzugewöhnen und auch sich mit der Firma zu identifizieren. Das ist völlig normal. Ohne Konstanz kann sich keine Gewöhnung einstellen und das geht früher oder später aufs Betriebsklima. In einem Verein verhält es sich da nicht anders. Menschen brauchen eine gewisse Konstanz, ansonsten kehren sie sich irgendwann ab. Auch eine Ehe läuft doch nicht anders. Wenn ich verheiratet bin oder in einer festen Beziehung lebe, meiner Frau aber dann nie bis selten zur Verfügung stehe, weil ich beispielsweise meine freien Wochenenden lieber ständig mit irgendwelchen Kumpels verbringe, dann kann ich die Tage bis zur Scheidung/Trennung zählen. Das ist rein logisch.

Darüber hinaus kann im Kader auch keine Hierarchie wachsen, wenn das Personal in so hoher Zahl ständig wechselt. Dann hast du irgendwann wirklich nur noch Einzelkämpfer auf dem Platz aber kein Team und dann wird es auch dauerhaft nicht laufen. Magath trägt mit dieser Politik auch dazu bei, dass sich etablierte Identifikationsfiguren bald abwenden. Neuer macht da ja schon Anstalten. Der wird definitiv gehen, wenn er keine klare Linie erkennen kann, die ihm auch eine Perspektive mit der Mannschaft bietet und er wird nicht der letzte sein, wenn es so weiter geht wie bisher. Auch ein Höwedes wird sich dann irgendwann seine Gedanken machen, denn auch er ist ein Spieler, der so talentiert ist und das Potential hat, dass er Erfolge feiern will. Wenn ihm Schalke diese Perspektive nicht mittelfristig bieten kann, wird auch er Wechselgedanken entwickeln, da bin ich mir sicher.
Dieses Hire and Fire ist auch Gift für die Entwicklung der jungen Spieler. Diese brauchen gewisse Figuren in der Mannschaft, an denen sie sich aus- und aufrichten können. Wenn das nicht gegeben ist, werden sie Probleme bekommen.

Magath macht einfach zu viel Mist und das mache ich jetzt gar nicht nur an den Verpflichtungen von Charisteas und Karimi fest sondern an der gesamten Zeit, die er bei uns ist. Selbst wenn die beiden ganz gut einschlagen würden, wovon ich absolut nicht ausgehe, würde sich meine Kritik dahingehend nicht legen. Der nächste Fanaufstand ist nicht weit, wenn das so weiter geht, auch da bin ich mir ziemlich sicher. Ob es dann noch eine "Kleine Gruppe" sein wird und Magath dies unbeschadet übersteht, bezweifle ich.

Wenn Magath so weiter macht, wird er weder seinen Vertrag bei uns erfüllen können, noch mit Schalke die Meisterschaft holen. Daran glaube ich momentan eh nicht mehr, denn der Kader ist mittlerweile schlechter als der der vergangenen Saison mit Bordon, Rafinha, Westermann, Kuranyi.
Hierfür trägt einzig und allein Magath die Verantwortung.

Zu Farfan: Für mich ist eines klar. Sollte es stimmen, dass er von Schalke 4 Millionen € Abfindung gefordert hat, damit er seinen Vertrag auflöst (die Aussagen sprechen eindeutig dafür), sollte er kein einziges Spiel mehr für uns machen. Finanzen hin, Finanzen her. Ab auf die Tribüne, Deckel drauf und nach der Saison verscherbeln. Gerne auch für 1-2 Millionen weniger, weil er halt 3 Monate nicht mehr gespielt hat. Ist mir Wumpe. Ich habe die Faxen dicke von diesen geldgeilen Abzockern im Fußballtrikot. Der ist für mich im Schalketrikot nicht mehr vermittelbar.
Daher für mich: Nicht Magath raus (noch nicht) sondern FARFAN RAUS!!!!
 

MS

Bankspieler
Beiträge
21.209
Punkte
113
Sehe ich anders, Farfan hat aller Eskapaden zum Trotz auf dem Platz immer alles gegeben. Es ist nicht selbstverständlich, dass ein Mann mit seinen Offensivqualitäten die Drecksarbeit nach hinten verrichtet. Fragt in München nach.

Dass er jetzt angeblich Kohle haben wollte, bzw. ihm sein Berater dazu getrieben hat, ist mir relativ egal, solange er sich weiterhin für das blaue Trikot zerreißt und ein Sahne Spiel nach dem anderen abliefert.
 

Tony Jaa

Bankspieler
Beiträge
22.464
Punkte
113
Ja.

Magath kam im Juni 2007 nach WOB. Grafite und Dzeko kurz danach. Allerdings weiß ich nicht, ob Magath persönlich den guten Dzeko kannte, oder ein Scout vom VFL dort vorher schon den Daumen drauf hatte...


Hollerbach hat den König gesichtet und klar gemacht.

Zu Farfan: Finde die Diskussion nun etwas künstlich. Farfan wollte Betrag X, Wolfsburg konnte es nicht bezahlten. AUS.
Diese Forderung sieht für mich auch eher danach aus, als habe er nie wirklich nach Wolfsburg gehen wollen, was für einen Spieler seiner Qualität auch absolut nachvollziehbar ist.
Abzockegehabe hin oder her, so ticken heute die meisten Profis. Ich empfinde 10 Mio pro Jahr für Lahm/Schweinsteiger auch als Raubüberfall, aber da macht auch keiner die große Welle.
 

Spielberg1

Nachwuchsspieler
Beiträge
7.808
Punkte
0
Als ich vom Charisteas-Transfer zu Schalke gelesen habe, dachte ich wirklich an einen vorgezogenen Aprilscherz. In seiner Zeit beim Club war er sowas von ein Totalversager, schlechter gings eigentlich nicht mehr. Beim abgeschlagenen Tabellenletzten in Frankreich ist er ja nun auch wegen Unfähigkeit rausgeflogen und war nun arbeitslos. Was um Gottes Willen will Magath mit DEM erreichen außer den Vorstand und die Fans zu provozieren???

Ach ja, ist eigentlich Ailton noch frei :clown: ?
 

MS

Bankspieler
Beiträge
21.209
Punkte
113
Magath hat angedeutet, Charisteas als Notjoker verpflichtet zu haben. Nach dem Motto "wenn wir hinten liegen und ein Tor mit der Brechstange brauchen, können wir ihn zum Schluss reinwerfen und er soll seinen Kopf hin halten".

Wenn es nur bis zum Saisonende ist und Charisteas 2000 € brutto /Monat verdient, ist der Transfer ok.
:rolleyes:
 

Jünter

Nachwuchsspieler
Beiträge
11.171
Punkte
0
Magott ist echt der Trainertrainer, sowas muß man erstmal hinbekommen. Diese 80%ige Ausschußquote muß er ja zumindest seinen Gremien begründen. Sowas geht echt nur im Mikrokosmen wie Wolfsburg und Schalke, wobei ich nicht verstehen, warum man ihn da nicht längst zum Teufel gejagt hat.
Soetwas kann er sich nur da erlauben, wo ein sportliches Kompetenzvakuum besteht, eben in Wolfsburg und auf Schalke. Da hat man Leute, die etwas von monetären bzw. steuerlichen Dingen verstehen, aber nichts vom (Profi-)Fußball. Auch ein Heldt zählt da nicht, da er ein Angestellter von Magaths Gnaden ist. Für Schalke kann ich nur hoffen, dass Tönnies diesem unseligen Treiben bald ein Ende setzt und idealer Weise Rangnick zurückholt (habe seinen Rauswurf bis heute nicht verstanden).
 

Lendenschurz

Nachwuchsspieler
Beiträge
7.631
Punkte
48
Ort
within a mile of home
Mir fällt genau ein vernünftiges Argument für das ein, was Magath veranstaltet, und das heißt Gehaltsliste. Charisteas und Karimi sind denke ich "Überbrücker" bis Saisonende, die wahrscheinlich wenig kosten. Wäre interessant, wie derzeit der Gehaltsetat von Schalke aussieht.

Bevor ich zwei solche Eimer verpflichte, hol ich niemanden, dann spar ich noch mehr. Statt eines unfitten Ali Karimi kann Magath ja immer noch in seinem Millionengrad der zweiten Mannschaft nach Spielern suchen. Baumjohann, selbst Streit. :crazy:
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Oben