Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!


Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Buscho

Nachwuchsspieler
Beiträge
6.074
Punkte
0
Sollte das so kommen, bin ich mir sicher, dass der nächste Tönnies ist. Es gibt jetzt schon eine Unterschriftenaktion, bei der ein Mitglied ca. 9300 Stimmen sammeln will, um eine außerordentliche Mitgliederversammlung einberufen zu können. Erklärtes Ziel soll es da wohl sein, Tönnies abzuwählen.
Wenn Tönnies Magath schmeißt, wird er selbst in Kürze folgen.

Was aber beispielsweise ein Ausschluss von Tönnies für Schalke bedeuten würde, möchte ich mir gar nicht ausmalen. Tönnies hat dem Verein nicht erst einmal Geld aus seiner Privatschatulle zur Verfügung gestellt/geliehen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Schalke ohne Tönnies schon längst nicht mehr Bundesliga spielen würde.

Mich nervt das alles nur noch ab. Machtspielchen hier, Machtspielchen da und jeder gegen jeden. Wenn das so weiter geht, stehen wir am Ende vor einem nicht mehr zu kittenden Scherbenhaufen und der Verein wird auf lange Sicht großen Schaden nehmen.

Warum kann man nicht einfach mit Magath weitermachen, so wie es geplant war und alle Seiten bewegen sich nur ein paar Schritte aufeinander zu. Warum geht das bei uns nicht? :wall:
 

WolleWolf

Banned
Beiträge
88
Punkte
0
Ein verdienter Sieg der Königsblauen, mit zwei kuriosen Toren:crazy:
Raul ist einfach ein "Fußball-Fuchs" durch und durch:thumb:
Natürlich kann man Neuer beim Gegentor keinen graviereden Fehler ankreiden, aber es war schon lustig anzuschauen und vielleicht das Tor des Monats:crazy:
Es war ein sehr wichtiger Sieg und gemessen an den Torchancen (ein 5 oder 6:1 war sicher möglich) doch ein wenig dünn, aber endlich mal ein Sieg nach einem sehr guten CL-Spiel.
In Leverkusen nächste Woche wäre ich schon mit 1 Punkt zufrieden, ärgerlich das Farfan sich die 5 gelbe Karte eingefangen hat, zumal sie auch noch überzogen war.
Morgen beim Gespräch "unter Männern" zwischen Tönnies und Magath sollte ein Schlußstrich unter diesem ledigen völlig überflüssigen Theater gezogen werden und Magath Trainer bleiben und zwar bis wenigstens 2013:thumb::jubel:
 
Ich gehe auch zu 100% davon aus, dass das heute Magaths letztes Spiel auf Schalke war. Horst Heldt und Peter Peters scheinen sich ja wunderbar zu verstehen und waren heute ziemlich gelöst und Heldt hat ja immer einen Trainer in der Hinterhand ( z.B. Veh). Magath wird weiter versuchen als Märtyrer abzutreten und zumindest das scheint ihm zu gelingen. Tönnies steckt in der Falle, aber ein Zurückrudern würde ihm noch gefährlicher werden, weil Magath dann der starke Mann ist und die Tage von Tönnies gezählt sind.

Mich würde schon interessieren, was die Herren Magath und Heldt entzweit hat!
 

Anonymus

Banned
Beiträge
376
Punkte
0
ein verdienter sieg nach einem sehr guten cl-spiel mitte der woche und nach äußerst turbulenten *theatereinlagen* in verein, alle achtung.
wenn man magath, als einen grund für seine entlassung, unsensiblen/kaltherzigen umgang mit spielern, mitarbeitern vorwirft und er dadurch in der bl so mäßig abschneidet, wie kann es dann sein das die manschaft im pokal oder der cl so tolle spiele abliefert?
offenbar hat magath einigen leuten im verein ganz gehörig auf die füße getreten, anders ist dieses hinterhältige intrigenspiel und schmierentheater nicht zu erklären.
ob der mini-batmann (mit seiner brille sieht er so aus) heldt oder peters oder rojek da ihre finger drin haben wird sich im laufe der zeit zeigen, aber das es den verein massiv schadet steht schon jetzt fest.
nach eichberg seinerzeit (charly neumann sagte damals das s04 nichtmal mehr das geld für waschpulver für die trikots hatte) will man sich wohl wieder in solchen zeiten zurückversetzen.
magath ist der richtige mann für schalke, gerade weil er ein *kopfmensch* ist und sich nicht von emotionen leiten läßt, ein umbruch (ob im verein oder firma) bringt immer gewisse turbulenzen mit sich, aber was hier abläuft ist reines hinterhältiges schmierentheater.
es wird nur verlierer geben und das kann und darf nicht sein.
daher muß es heißen: magath für schalke
 

le freaque

Bankspieler
Beiträge
23.531
Punkte
113
Ort
Hamburg
Mich würde schon interessieren, was die Herren Magath und Heldt entzweit hat!

Wurde Heldt nicht von Felix als Sportdirektor und -vorstand gelockt und dann sofort nach Dienstantritt von eben Magath in die Marketingabteilung abgeschoben, weil er sich dann doch nicht in Transfers reinreden lassen wollte?
Grundsätzlich halte ich die Trennung von Magath für nachvollziehbar,aber natürlich nicht so und nicht jetzt sondern ggf zum Saisonende, falls man sich nicht auf einen Kurswechsel hin zu Kaderverkleinerung und etwas weniger Magathsche Autorität hätte einigen können.
Magath ist ein Toptrainer, aber kein Konzepttrainer, den Schalke mMn aber allein schon der Finanzen wegen brauch. Aber sowas kann und muss man natürlich anders lösen als so. Genauso brauch Schalke aber sicher auch einen konzeptionell denkenden AR und nicht einen selbstgerechten Fleischverkäufer, der sich seinen Posten durch Zuschüsse aus seinem Privatvermögen erkauft - die bei konzeptionellem Denken gar nicht nötig wären. Schalke ist ja eigentlich der ideale Verein für einen Neuaufbau: riesige Fanbasis, die gar nicht sooo sehr auf kurzfristigen Erfolg giert, etablierter Markenname und geographisch mitten in einem riesigen Talentepool, dem Ruhrgebiet.

Abseits davon: ich war die Woche über im KH und davor schon mächtig malade...hier im Forum geht's ja echt gut ab. Malsch ist wieder da, devil gesperrt (den ich privat recht gut kenne und der eigentlich alles andere als der Ausrastertyp ist...gegen devil bin ich vom Aggressionspotential her die Urmutter des Dschihad)...Kinder, Kinder.
 

Buscho

Nachwuchsspieler
Beiträge
6.074
Punkte
0
Also für mich steht nun fest, dass Magath gegangen wird.
Im DoPa hat der Beer? geäußert, dass Magaths Vertrag wohl so gestaltet sein soll, dass wenn er vorzeitig entlassen wird, nicht sein Gesamtes Restgehalt gezahlt werden muss, sondern er bis zum Ende der regulären Vertragslaufzeit weiterhin seine Monatsgehälter bezieht.
Das würde natürlich, aus Sicht des AR, klar für eine sofortige Trennung sprechen.

Für mich dennoch der falsche Weg, denn diese ca. 20 Millionen insgesamt fehlen unterm Strich ja trotzdem.
Darüber hinaus traue ich nur Magath zu, mit diesem großen Kader erfolgreich zu sein. Ein anderer Trainer, würde wohl erhebliche Probleme mit dem 40 Mann Kader bekommen und zudem bekäme dieser neue Trainer kaum finanzielle Mittel zur Verfügung, um den Kader seinen Ideen entsprechend zu verändern.
Das Geld fließt schließlich weiter in Magaths Taschen und muss ja irgendwo her kommen.

Allerdings erwarte ich seitens Tönnies und weiteren diese Weitsicht nicht und daher wird Magath wohl nächste Woche Mittwoch abgesägt, spätestens aber zum Saisonende.

Meine Einschätzung geht dahin, dass Schalke bei einer Trennung von Magath, auf Jahre hinaus nichts mehr mit den Top 5 der Liga zu tun haben wird, finanziell noch weiter in Bedrängnis kommt und dabei wie gesagt sportlich im Niemandsland der Liga versinken wird. Wenn nicht schlimmer.

Ich glaube, die finanzielle Lage wird sich noch weiter verschlechtern und ich gehe mittlerweile davon aus, dass man den Verein umgestalten werden muss und zwar nach vorbild Bayern München eine AG daraus macht und sich für Anteile am Unternehmen zahlungskräftige strategische Partner sucht (Gazprom, Adidas, Victoria, Veltins).
Ich glaube nicht mehr daran, bei diesen ganzen Missgeschäften, dass man anders von diesem Schuldenberg herunter kommt.
 
Zuletzt bearbeitet:

Omega

Fußball-Moderator a.D.
Beiträge
12.475
Punkte
0
Also für mich steht nun fest, dass Magath gegangen wird.
Im DoPa hat der Beer? geäußert, dass Magaths Vertrag wohl so gestaltet sein soll, dass wenn er vorzeitig entlassen wird, nicht sein Gesamtes Restgehalt gezahlt werden muss, sondern er bis zum Ende der regulären Vertragslaufzeit weiterhin seine Monatsgehälter bezieht.
Das würde natürlich, aus Sicht des AR, klar für eine sofortige Trennung sprechen.
Das ist völlig üblich, bei allem anderen hätte man am Verstand zweifeln müssen. Alternativ kann man zwar auch ein abgezinste Auszahlung vereinbaren, aber das ist eher selten. Spannender ist die Frage, ob Magath in der Zwischenzeit einen anderen Job anfängt, den er ohne die Freistellung nicht hätte antreten können. Dies kann ein anderer Trainerjob oder Sportdirektorjob oder auch ein erweiterter "Fachmann" bei Sky sein. Diese Einnahmen werden dann nämlich angerechnet. Und ob es Magaths Ego erlaubt bis 2013 nicht zu arbeiten, wird man sehen. Eine tasächlich zu zahlende Summe wird also vielleicht deutlich geringer ausfallen.
 
Der verstorbene Bruder von Tönnies, Bernd (?) hatte ja noch Drive und Eloquenz. Der Clemens ist eben nur sein kleiner Bruder, der in seinem Schatten bei der Fleischfabrik mitgeschleppt wurde. Der Clemens Tönnies hat wohl wirklich keinen Schimmer von Profifussball. Der lugt hinter seinen dicken Brillengläsern vor wie der Maulfwurf bei der Sendung mit der Maus und wirkt körperlich so labil und tapsig wie Schmeling in der Endphase. Clemens der Bär!

Hat C. Tönnies nicht nur die Fleischfabrik vom Bruder geerbt, sondern auch S04?


EDIT: Interessanter Artikel: Clemens Tönnies empfand seinen Bruder als sehr dominant. Offenbar erinnert ihn nun Magaht an seinen Bruder und der Clemens lebt jetzt seine Bruderneurose an Magath aus.
http://www.munzinger.de/search/portrait/Clemens+Tönnies/0/28315.html


Und das waren noch Zeiten:
http://www.youtube.com/watch?v=UBxuM3R3bUc
 
Zuletzt bearbeitet:

Malte

Bankspieler
Beiträge
4.374
Punkte
113
30 Minuten ist irgendwie ziemlich kurz. Ist das jetzt ein positives oder eher negatives Zeichen für Magaths Verbleib?
 

Solomo

Hundsbua
Beiträge
34.308
Punkte
113
Ort
Oberbayern
30 Minuten ist irgendwie ziemlich kurz. Ist das jetzt ein positives oder eher negatives Zeichen für Magaths Verbleib?
Aus meiner Sicht: Negativ.

Bei den umfangreichen Vorwürfen gegen Magath sind 30 Minuten für ein klärendes Gespräch zu kurz. Das reicht zeitlich dafür, dass Tönnies ihm die Vorwürfe um die Ohren haut, Magath mit "Sie können mich mal!" antwortet und beleidigt abzieht. Zu wenig Zeit für eine Diskussion, genug Zeit für eine "Hinrichtung": "Das sind die Vorwürfe, deshalb empfehle ich Ihre Abberufung, Ihre Meinung interessiert mich nicht."
 

Malte

Bankspieler
Beiträge
4.374
Punkte
113
Ist wohl die wahrscheinlichere Alternative. An ein kurzes "Alles halb so wild wie berichtet wurde" kann man irgendwie nicht glauben. Da bräuchte man ja auch keine Sitzung am Mittwoch und hätte sich heute ja auch positiv äußern können "Alles ausgeräumt und Felix bleibt selbstverständlich unser Mann".

Die werden den wohl echt feuern.
 

MS

Bankspieler
Beiträge
21.209
Punkte
113
das ding ist wohl durch.

das gespräch fand in einer düsseldorfer anwaltskanzlei mit den anwälten von tönnies/magath statt. da gehts nur noch um die zahlungsmodalitäten.

lt. dem sportbild online chef gab es bereits gespräche zwischen rehhagel und tönnies. otto soll bei tönnies schon im wort stehen. als lösung für die zukunft sind dutt und rangnick die aussichtsreichsten kandidaten. magath hat den spielern jetzt erstmal 3 tage (!) frei gegeben, was angeblich noch nie der fall gewesen sei. evtl. hat er keinen bock mehr sich bis mittwoch reinzuhauen.

so eine farce!
:mensch:
 

MS

Bankspieler
Beiträge
21.209
Punkte
113
bayern und hollywood? da weiß man doch, was sache ist. da gehts bis zum saisonende und die können es sich leisten. was gerade bei uns passiert, habe ich in der form noch nie erlebt. fc hollywood wäre ein euphemismus.
 

Tuco

Bankspieler
Beiträge
30.239
Punkte
113
Die ganze Situation für einen Außenstehenden zumindest nur äußerst schwer nachvollziehbar. Man hat Felix Magath geholt, weil man einen "starken Mann" wollte, der dem Verein andere Strukturen verpasst. Genau das hat er gemacht, sicherlich relativ rücksichtslos und vielleicht auch ungeschickt in der Kommunikation mit Fans und Kollegen im Verein. Aber seine Art kennt man doch seit Jahren oder Jahrzehnten, wenn man die Bundesliga verfolgt, das hätte doch niemand überraschen dürfen. Und sportlich kann man ihm nur die relativ schwache Bundesligasaison vorwerfen, bei gleichzeitig äußerst erfolgreichen Pokalwettbewerben. Vielleicht noch die teilweise konfuse Transferpolitik, wobei man das mittleweile relativieren muss, einige Spieler zeigen ja, dass sie durchaus was können. Deshalb einen Trainer bzw. Multifunktionär entlassen, und dann noch zu diesem exorbitanten Preis?

Letztlich ist es vor allem deshalb bedenklich, weil die Entlassungen von Rangnick und erst recht Slomka seinerzeit auch schon sehr fragwürdig waren. War da Tönnies auch schon jeweils in Verantwortung? Falls ja, sollte man sich vielleicht fragen, ob er der richtige Mann für den Posten ist.
 

Malte

Bankspieler
Beiträge
4.374
Punkte
113
Die Frage ist halt, wie stark ist die Ablehnung der Spieler Magath gegenüber wirklich?

Wenn sich Führungsspieler wie Neuer wirklich beschwert haben sollten und gesagt haben das es so mit Magath nicht weiter geht, dann wäre es natürlich ein Stück weit schon nachvollziehbar.

Die Frage ist dann halt, ob man das wirklich noch in der laufenden Saison machen muss. Immerhin hat die Mannschaft in den entscheidenden Pokalspielen die Leistung ja abrufen können, trotz einer eventuellen breiten Ablehnung der Spieler gegen Magath.

Für mich wäre diese breite Ablehnung der Spieler der einzige nachvollziehbare Grund für eine Entlassung. Letztlich geht es nicht mehr, wenn die Spieler dem Trainer nicht folgen wollen. Diese Saison hat Schalke da vielleicht noch Glück (wenn sie das Pokalfinale gewinnen und doch noch international spielen) aber grundsätzlich ist eine solche Bundesliga Leistung (und vor allem Platzierung) natürlich nicht tragbar. Sollte die Mannschaft Magath ablehnen, wäre aber genau das (nämlich eine ähnlich schwache Buli Saison im nächsten Jahr) zu befürchten. Es sei denn Magath ersetzt die ganzen Meuterer durch neue Spieler, aber das machen die Fans auf Schalke mit Sicherheit nicht noch mal mit.
 

Gibson

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.604
Punkte
83
Ein Wahnsinn (im negativen Sinne) was hier bei uns los ist.Magath scheint wirklich zu fliegen und ich habe da ähnliche Befürchtungen wie Buscho.Ich glaube zwar auch das wir am Ende keine 20 Mio zahlen müssen, allerdings habe ich große Bedenken bei den Nachfolgern.

Am meisten bei der ganze Geschichte nervt mich nämlich Horst Heldt.Der bekommt den Job nur weil Magath ihn haben will und dann stellt er sich ziemlich schnell gegen Magath und macht jetzt gemeinsame Sache mit Peters und Tönnies um sich in der Ära nach Magath in eine gute Position zu bringen.Ich kann nicht beuteilen warum es bei den beiden so einen großen Bruch gab, daran kann auch Magath Schuld sein, aber trotzdem halte ich von Heldt einfach wenig bis gar nichts.

Mal ehrlich was hat der Mann den bitte geleistet? Ich fande seine Arbeit in Stuttgart eigentlich ziemlich schlecht.Er hat Armin Veh geholt und der VfB ist damals Meister geworden.Ich halte aber nicht viel von Veh, der mag vllt. nicht so schlecht sein, aber ich glaube er war damals auch einfach zu richtigen Zeit am richtigen Ort.Heldt hatte für mich ansonsten auch kaum Anteil daran, gerade die Arbeit eines Managers macht sich auch erst mit Dauer bemerkbar.Heldt hatte mit der Meisterschaft eher das Glück das vorher wohl gute Arbeit gemacht wurde, dazu hatte Stuttgart damals einfach eine gute Jugend.Die Transfers von Heldt fande ich richtig schlecht, viele waren wirklich Flops mit Ansage.Ich sehe daher nichts was Heldt irgendwie als guten Manager auszeichnet, geschweige denn dazu auszeichnet einen Club wie Schalke zu führen, denn hier ist die Arbeit wohl alles andere als leicht.

Weiterhin frage ich mich auch welcher Trainer denn zu uns kommen will.Nach dem ganzen Chaos besteht die Gefahr das wirklich gute Leute keine Lust haben einen Club wie Schalke.Den einzigen Trainer den ich so gut wie Magath finde ich Rangnick, deswegen hoffe ich sehr das er es denn wird.Dazu sagt der auch wirklich seine Meinung und wird sich auch bei Transfers einmischen, dann kann Heldt von mir aus Verträge aushandeln, die Spieler soll ich aber bitte Ralf aussuchen.

Bei anderen Trainern hätte ich da schon meine Zweifel ob die sich so durchsetzen könnten.Dutt und Tuchel, sind einfach noch nicht so große Namen, ich kann nicht beurteilen ob die beiden sich gegen Heldt wirklich durchsetzen können.Worst Case wäre für mich natürlich wenn Veh kommen würde, bei allem Erfolg den die beiden hatten, die will ich hier wirklich als letztes sehen.

So oder so der Vorstand ist bei mir unten durch.Ich werde mich in Zukunft an Demos in die Richtung beteiligen und im Stadion ja entsprechende Plakate mitnehmen.
 

Omega

Fußball-Moderator a.D.
Beiträge
12.475
Punkte
0
Am meisten bei der ganze Geschichte nervt mich nämlich Horst Heldt.Der bekommt den Job nur weil Magath ihn haben will und dann stellt er sich ziemlich schnell gegen Magath und macht jetzt gemeinsame Sache mit Peters und Tönnies um sich in der Ära nach Magath in eine gute Position zu bringen.Ich kann nicht beuteilen warum es bei den beiden so einen großen Bruch gab, daran kann auch Magath Schuld sein, aber trotzdem halte ich von Heldt einfach wenig bis gar nichts.
Ich weiß nicht mehr wo ich es gesehen habe, aber ein Reporter (der seriös wirkte) sagte, dass dies eine Mär wäre. Nicht Magath sondern Tönnies hätte Heldt gewollt und Absicht wäre gewesen, nach Magath kein Vakuum entstehen zu lassen. Wenn das stimmt, dann könnte es auch bedeuten, dass bereist letztes Jahr die Erkenntnis da war, dass ein Alleinherrscher Magath eine "Schreckens"herrschaft ist (natürlich übertrieben). Da war Magath natürlich völlig unangreifbar.

Wie Magath mit den Mitarbeitern umgeht, kann ich nicht wissen, deswegen sind alles was ich schreibe reine Vermutungen. Hobbypsychologie halt.;) Er war in meinen Augen immer ein "Rumheuler", der gerne die Schuld bei anderen sieht. Auch ist er auf der Bank häufiger mal impulsiv und ich glaube (im Gegensatz zu Klopp beispielweise, der sich selbst manchmal peinlich ist) nicht, dass er sich sonderlich reflektiert. Wenn er so gegenüber Mitarbeitern auch ist, ...

Auch darf man nicht vergessen, dass Magath auf deutlichen Konfrontationskurs ging, sowohl gegenüber den Fans, als auch gegenüber dem AR. Er hat gesagt, dass er bei der Einstellung über die wahren Schulden falsch informiert wurde, also entweder, dass ihm nicht alles gesagt wurde oder dass er sogar belogen wurde.

Dass wird an Tönnies nicht spurlos vorbeigegangen sein, wenn man auch seine Reaktion in diesen Gammelfleischvorwürfen sieht, die ja zu einem ganz großen Teil alle als haltlos festgestellt wurden. Tönnies hat schließlich auch seine Privatschatulle geöffnet, ohne ihn wäre S04 vielleicht schon pleite.
Im Übrigen sollte man Tönnies nicht unterschätzen, er hat auch Assauer geschafft, der war auch nicht weniger mächtig.
 
Zuletzt bearbeitet:
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Oben