Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!


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Letztlich ist es vor allem deshalb bedenklich, weil die Entlassungen von Rangnick und erst recht Slomka seinerzeit auch schon sehr fragwürdig waren. War da Tönnies auch schon jeweils in Verantwortung? Falls ja, sollte man sich vielleicht fragen, ob er der richtige Mann für den Posten ist.


das tönnies als person eine plage für den verein ist, hat er schon in der vor-magath ära bewiesen. dagegen was er und schnusi schnusenberg damals öffentlich erzählt haben, ist das im moment ja fast kinderfasching.

aber er hat die geldschatulle, die schalke benötigt, um die lizenz auch sicher zu bekommen.

das geld ist aber aus meiner sicht das einzige, was tönnies von hundt unterscheidet.
 
Jeder wusste wer Magath ist, und Tönnies hätte ihn in dieser unappettitlichen Abwerbeaktion auf Kosten von WOB ja gar nicht verpflichten können, wenn Magath nicht so wäre wie er eben ist. Eiskalt und berechend, was das " Geschäfltliche" betrifft. Zu Hause scheint er mit seiner Kinderschar wohl eher ein Softie zu sein.

Und jetzt wird rumgeheult und wohl auch aus Teilen der Mannschaft, Neuer vorneweg. Der Neuer soll mal nach MANU gehen, da wird er sich umgucken. So leicht wie auf Schalke verdient er da seine Millionen nicht.

Und noch eines: Egal was Magath sich zu schulden hat kommen lassen, er sagt mit ihm habe keiner gesprochen. Und ich glaube nicht, dass Magath so ein Unmensch ist, dass man nicht den Versuch machen könne, mit ihm zu reden.
 

Undisputed

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Der Neuer soll mal nach MANU gehen, da wird er sich umgucken. So leicht wie auf Schalke verdient er da seine Millionen nicht.

Ich denk da verdient er sein Geld wohl eher leichter, oder meinst da hat er jedes Spiel genauso viel zu tun wie teilweise auf Schalke?
 

Omega

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http://www.spox.com/de/sport/fussba...-bayern-muenchen-felix-magath-fc-schalke.html

9.03 Uhr: Neues gibt es natürlich auch vom FC Schalke 04. Auch das "Gespräch unter Männern" zwischen Felix Magath und Schalke-Boss Clemens Tönnies (bei der beide jeweils einen Juristen an der Seite gehabt haben sollen), hat keine Wende gebracht - die Entlassung von Felix Magath bei der außerordentlichen Aufsichtsratssitzung am Mittwoch bleibt dem "Kicker" zufolge beschlossene Sache. Interessant: Da Magath sich mehrfach Satzungsverstöße geleistet habe, könnten die Gelsenkirchener den 57-Jährigen vielleicht sogar ohne Abfindung in die Wüste schicken und somit rund zwölf Millionen Euro sparen. Als Interimslösungen werden Otto Rehhagel und Seppo Eichkorn (der mittlerweile zum Lager der Magath-Gegner gehören soll) gehandelt. Rehhagel habe sich bereits mit Horst Heldt getroffen. Ralf Rangnick, der die Königsblauen bereits zwischen September 2004 bis Dezember 2005 betreute, gilt als Kandidat für die Nachfolge im Sommer. Rangnick sei angeblich sogar bereit, noch vor Saisonende einzusteigen.

Eichkorn gegen Magath würde mich deutlich mehr überraschen als Heldt gegen Magath und auch die Frage aufwerfen, ob magath wirklich so arbeitet wie zuvor, oder ob ihm doch so manches zu Kopf gestiegen ist.

Rangnick und Tönnies sollen ja auch nach Rangnicks Rauswurf Duzfreunde sein, damals war ja Assauer die treibende Kraft.
 

Katunga

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Rangnick wäre schon klasse.

Was an dem Artikel aber vllt. noch interessanter ist, ist der Part bei dem die Abfindung erwähnt wird. Garnichts zahlen zu müssen wäre genial.
Ich denke aber mal, dass sich das ganze so in der Mitte zwischen garnichts und 20mio bewegen wird. Evtl mit Neigung zu 20mio.
 

Buscho

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Rangnick wäre schon klasse.

Was an dem Artikel aber vllt. noch interessanter ist, ist der Part bei dem die Abfindung erwähnt wird. Garnichts zahlen zu müssen wäre genial.
Ich denke aber mal, dass sich das ganze so in der Mitte zwischen garnichts und 20mio bewegen wird. Evtl mit Neigung zu 20mio.

Sollte es um Verstöße gegen die Satzung gehen und Schalke deshalb keine Abfindung zahlen wollen, dürften wir uns wohl auf eine unendliche Geschichte einrichten. Dann wird es Klagen und Gegenklagen hageln und das Ganze würde dann noch unrühmlicher als es jetzt schon ist, vor den Gerichten ausgetragen.

Der Imageschaden dürfte für Schalke immens sein, schon jetzt.

Da Magaths Rauswurf beschlossen ist, gehe ich jedenfalls von aus, sollte man sich jetzt wenigstens vernünftig trennen. Das geht zwar kaum noch aber es sollte wenigstens so enden, dass da nicht noch Jahre andauernde Prozesse folgen.
 

Omega

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Es würde aber den seltsam anmutenden Termin erklären Fristlose Kündigungen müssen innerhalb von 2 Wochen nach Kenntnis ausgesprochen werden. Diese Frist beginnt zwar erst nach Abschluss von Nachforschungen zu laufen und nicht bereits bei dem ersten Verdacht, ist aber schon eng bemessen. Wird sie versäumt, kann nur noch ordentlich gekündigt werden, was bei Zeitverträgen häufig nicht vorgesehen ist.

Um sich eine Verhandlungsposition für Schalke offen zu halten, muss der schritt also möglicherweise gegangen werden.

Wobei es mich schon interessieren würde, welche Verstöße Magath begangen haben soll, die einen solchen Schritt begründen würden. Normalerweise sind dies Überschreitungen von Kompetenzen, wie Abschluss von Verträgen, die zwar gegenüber dem Vertragspartner gültig sind, die er aber nach internen Regeln nicht hätte abschließen dürfen.
 

MS

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ich würde ihn sportlich gesehen dennoch lieber noch behalten wollen, allerdings verleiht die möglichkeit, ihm ohne abfindung zu kündigen dem ganzen doch eine besondere note. die genannten 20 mio waren der hauptgrund, gegen eine vorzeitige entlassung zu sein.

wenn man sich anschaut, was ihm vorgeworfen wird:

Verstoss gegen die 300000€ Regel
Etat der Lizenzspielerabteilung nicht gesenkt
Grosse Probleme im "zischenmenschlichen" Bereich
Unglückliche Hand bei den Transfers
Abstiegskampf in der Bundesliga
Teile der Mannschaft sind gegen Magath
Teile der Fans sind gegen Magath
Kompletter AR, sowie sämtliche Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle sind gegen Magath

(zitat aus dem schalke forum)

dann wäre eine außerordentliche kündigung zumindest nicht völlig abwegig.


ich hatte schon nach dem stuttgart spiel und dem "magath raus" transparent schon gemutmaßt, dass das vielleicht mannschaftsintern gesteuert wurde. dieses plakat kam völlig überraschend, nach einem tollen einzug ins dfb-pokalfinale und zwar ausschließlich von der UGE und damit den jungs, zu denen manuel neuer immer noch sehr guten draht hat...
 
G

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Guest
Verstoss gegen die 300000€ Regel
Etat der Lizenzspielerabteilung nicht gesenkt
Grosse Probleme im "zischenmenschlichen" Bereich
Unglückliche Hand bei den Transfers
Abstiegskampf in der Bundesliga
Teile der Mannschaft sind gegen Magath
Teile der Fans sind gegen Magath
Kompletter AR, sowie sämtliche Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle sind gegen Magath


Bin zwar kein Jurist, aber ob das für eine außerordentliche Kündigung reicht würde ich mal anzweifeln. Wurde Magath mal abgemahnt um eine verhaltensbedingte Kündigung zu rechtfertigen?

OMEGA???
 

Buscho

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Das sind mir dann aber doch entschieden zu viele Vermutungen und Spekulationen.

Vorstellbar wäre vielleicht ein Verstoß gegen die 300000€ Grenze.
Ob es ein Satzungsverstoß ist, wenn er den Etat für die Lizenzspielerabteilung nicht gesenkt hat, bezweifle ich mal.
Allerdings wäre er dann der Lüge überführt, da er ja geäußert hat, dass er den Etat um ca. 30 % gesenkt habe.

Probleme im zwischenmenschlichen Bereich dürften kaum in der Satzung als Ausschlussgrund stehen.

Sportliche Dinge, wie Flops bei den Transfers oder auch der Tabellenstand können ein Grund für eine ordentliche Kündigung sein aber wohl kaum für eine außerordentliche.

Ebenso verhält es sich mit dem Verhältnis zu Spielern und/oder Fans.

Wie gesagt, lediglich der Verstoß gegen eine Auflage wie der 300000 € Klausel kann ich mir das vorstellen, bei den anderen Dingen, kann es sich nach meinem Dafürhalten nicht um Gründe für eine außerordentliche Kündigung handeln.

Auch die Vorwürfe oder Vermutungen gegen Neuer finde ich nicht so korrekt, denn da ist ja nichts bewiesen.
 

MS

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Bin zwar kein Jurist, aber ob das für eine außerordentliche Kündigung reicht würde ich mal anzweifeln. Wurde Magath mal abgemahnt um eine verhaltensbedingte Kündigung zu rechtfertigen?

OMEGA???

eine verhaltensbedingte kündigung, die erst nach einer abmahnung wirksam ist, ist eine ordentliche kündigung, hat also hiermit nichts zu tun. der verstoß gegen die 300k grenze könnte aber u.U. eine außerordentliche kündigung begründen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Jetzt will man Magath loswerden wie die Pennymitarbeiterin, die einen Pfandbon eingelöst hat. :laugh2:

Das ist Schalke, wie es leibt und lebt. Ralf Ragnick ist für mich nicht geeignet einen solchen komplexen und grossen Verein zu übernehmen. Ragnick ist der Trainer für kleine Vereine wie Ulm und Hoffenheim. Überall sonst ist er gescheitert.
 
genau, wie auf schalke, als er einen 2 punkte schnitt erreichte. hier laufen experten rum...

Wer sagt, dass es um sportliches Scheitern geht?
Slomka hatte auch einen guten Punkteschniitt und wurde gefeuert. Das spielt auf Schalke offenbar keine Rolle. Letztlich egal, warum und wie man scheitert. Rangnick ist nicht der richtige Mann für diesen komplizierten Verein.
 

MS

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wie man lesen kann, ist rangnick damals nur aufgrund von machtspielchen mit assauer entlassen worden. tönnies war und ist wohl immer noch ein duzfreund rangnicks. rangnick war zudem bei den fans sehr beliebt und hat ansehnlichen fußball spielen lassen. mir fiele auf anhieb niemand ein, der geeigneter wäre. tuchel (-), dutt (-), heynckes evtl (+) trotz der jüngeren vergangenheit. slomka evtl (+), veh (--) - bei der kleinsten krise ist der ja beleidigt, auch wenn ich ihn für einen guten charakter halte. bleibt einzig rangnick, an dem ich wenig auszusetzen hätte.
 

Omega

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eine verhaltensbedingte kündigung, die erst nach einer abmahnung wirksam ist, ist eine ordentliche kündigung, hat also hiermit nichts zu tun. der verstoß gegen die 300k grenze könnte aber u.U. eine außerordentliche kündigung begründen.
Das ist so nicht richtig. Eine verhaltensbedingte Kündigung kann auch außerordentlich sein. Ob sie einer Abmahnung bedürfen würde, käme auf den Einzelfall an.

Gehen wir mal die vermuteten Kündigunsgründe durch

Verstoss gegen die 300000€ Regel
Verstoß gegen Satzung, Vertrag nach außen vielleicht sogar wirksam. Könnte a. o. Kündigung begründen, nur habe ich Zweifel an der 2-Wochenfrist, denn welche Wechsel hat er denn vor kurzem vereinbart?

Etat der Lizenzspielerabteilung nicht gesenkt
Wohl kaum in der Satzung, aber wenn klare Anweisung an Vorstandsmitglied ergangen ist, vielleicht a. o. K-grund, aber wieder Zweifel an der Frist

Grosse Probleme im "zwischenmenschlichen" Bereich
Nicht Satzung, ansonsten vielleicht, denn z. B. Beleidigung von Mitarbeitern könnte Grund sein

Unglückliche Hand bei den Transfers
Abstiegskampf in der Bundesliga
Normales "unternehmerisches" Risiko. Einen Schlechtleister a. o. zu kündigen ist fast unmöglich, da einen auch die Beweislast trifft.

Teile der Mannschaft sind gegen Magath
Teile der Fans sind gegen Magath
Kompletter AR, sowie sämtliche Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle sind gegen Magath
Wenn keine konkreten Verfehlungen im zwischenmenschlichen Bereich = völliger Unsinn
 

L-X

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der verstoß gegen die 300k grenze könnte aber u.U. eine außerordentliche kündigung begründen.
Wie das? Auch hier müsste doch die 2-Wochen-Frist eingehalten werden.

Edit: Ah ja, wurde von Omega zwischenzeitlich angesprochen.
 

Buscho

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oh, hätt ich gar nicht gedacht, dass es da so viele mögliche Gründe für eine außerordentliche Kündigung gibt.

Aber wie gesagt, ich kann mir bei Magath irgendwie nicht vorstellen, dass der jemanden beleidigt.
Eine verhaltensbedingte Kündigung ist doch auch eher schwer nachweisbar, oder?
 
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