Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!


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liberalmente

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etwas anderes gilt natürlich, wenn magath gegenteiliges zugesagt wurde. dann steht tönnies schlecht dar. pick your poison. :sleep:


das halte ich für sehr gut möglich. tönnies wollte büskens/mulder nicht mehr, musste aber einen richtig renommierten trainer an land ziehen, um den fans den abgang der sympathischen erfolgstrainer einigermaßen verkaufen zu können.

das er dann magath den verschuldeten verein schalke so schmackhaft wie nur möglich macht ergibt irgendwie sinn.
 

Zu_Unkreativ

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@ liberal
weil es selbst dann :skepsis: wäre.

was will magath? dass er als jemand, dem schalke im grunde am arsch vorbeigeht, ALLES bestimmen kann? er ist doch schon trainer, manager, vorstandsmitglied. eine einmalige kombination im deutschen fußball. dass unser AR aus den fehlern der vergangenheit lernt und in zukunft nicht jeden transfer abnicken wird und vor allem magaths verschwenderische art in der hinsicht wohl kennt, ist nur zu begrüßen. magath selbst fordert ja immer zur gelassenheit und zum klaren verstand auf. er ist ja sozusagen unser heilsbringer in der verquerten schalke welt, in der anscheinend jeder so verplant und rosarot durch die gegend läuft, dass uns nur magott erlösen kann. nur habe ich eher das gefühl, dass magath in seinem persönlichen gestörten verhältnis zu den bayern und seinem ziel an denen vorbei zu kommen ab und zu mal selbst den klaren blick verliert.

dann spielen wir eben nicht im cl-viertelfinale und nächstes jahr mal nicht um die meisterschaft, wenn ich dafür in den kommenden jahren nicht ständig meldungen über die bevorstehende insolvenz lesen muss. dass das mit magaths sportlichen ambitionen nicht zusammen passt mag ja sein, ist aber sein pech. es kann nicht angehen, dass wir vor 12 monaten kurz vorm gang in die 4. liga standen (jdf kam das in der presse so rüber) und jetzt 30 mio ausgegeben werden sollen.


etwas anderes gilt natürlich, wenn magath gegenteiliges zugesagt wurde. dann steht tönnies schlecht dar. pick your poison. :sleep:


Wer redet denn von Viertelfinale?
Seht erstmal zu, dass ihr die Gruppenphase übersteht, wenn gott weiss wer verkauft werden soll.

Und mit den 30 Millionen ist das auch eine Sache. Ist ja nicht so als würde man in der CL nichts bekommen.
Ist natürlich ein Risiko, dass man, warum auch immer, trotzdem (zu) früh rausfliegt, schlimmstenfalls in der Gruppenphase und dann sieht es echt düster aus.

er ist ja sozusagen unser heilsbringer in der verquerten schalke welt, in der anscheinend jeder so verplant und rosarot durch die gegend läuft, dass uns nur magott erlösen kann.


Ist aber leider so, wie es aussieht.
Bei uns in Hamburg jedenfalls.
dass das mit magaths sportlichen ambitionen nicht zusammen passt mag ja sein, ist aber sein pech.

Ist es das? Wir wissen nicht, mit welchen Plänen und Voraussetzungen man ihn nach Schalke gelockt hat.

Sicher nicht damit, mit spartanischen Mitteln im Gladbach-Stil einen gaaaanz langsam Neuaufbau zu vollziehen, der beinhaltet, erstmal durchs sportliche Niemansland zu dümpeln, aber "hauptsache gesund".
Dann wäre er sicher nicht gekommen.

Aber wenn Schalke ihn nicht mehr haben will, ich hole ihn gerne ab in Richtung Hamburg:clown:
 

Omega

Fußball-Moderator a.D.
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War das Füllstoff zur Verstärkung der Breite oder "richtige" Transfers?
Die beiden haben zusammen etwa 20 mio. gekostet. Entscheide selbst

Über Dzeko, Grafite und Misimovic dürfte Wolfsburg jedenfalls nicht unbegeistert sein
Natürlich waren dies tolle Transfers, aber du hast die wirtschaftliche Komponente reingebracht und behauptet, Magath wisse welches Risiko er eingehen würde und hätte einen sehr genauen Plan. Bei Wolfsburg war es auch schnuppe, aber Schalke kann sich nicht 2 Spieler leisten, die Flops bzw. max. Mitläufer sind. es ist ja wirklich nicht so, dass Magath nur genug Geld haben müsse, dann würde alles Gold.

Was Magath kann, ist aus Spielern ein Team formen, aber das Grundgerüst der Spieler bei Schalke war schon da. Neuer, Bordon, Höwedes, Westermann, Rafinha, Rakitic, Farfan, Kuranyi, keiner von diesen Spielernn wurde von Magath verpflichtet, er hat die Spieler dazugeholt, die das Team sehr gut ergänzt haben und wieder eine Einheit geformt.
 

mass

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@Zu Unkreativ

Ob er recht hat oder nicht. Er muss doch kapieren, das angesichts der finanziellen Situation auf Schalke mittelfristig der Rotstift regiert. Er hatte in Wolfsburg mit VW im Rücken das Paradies, hat nach der unverhofften Meisterschaft in den Sack gehauen, dort ne psychisch ausgelutschte 40 Mann-Truppe hinterlassen und hat aus der Schalker Truppe nun mehr rausgeholt, als eigentlich drin war. Und jetzt sieht er Probleme auf sich zukommen, da eijne solche Saison kaum wiederholbar sein wird (siehe Wolfsburg)


@Liberal

Ich denke Du überschätzt die Macht der Trainer gewaltig. Tönnies ist ein erfahrener und erfolgreicher Geschäftsmann. Er wird diesen öffentlichen Angriff nicht einfach auf sich sitzen lassen und ich sehe nicht, welchen Effekt Magaths Aussagen haben könnten. Geld ist nunmal kenes da auf Schalke.
 

MS

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@ liberal
magath wollte büskens-mulder nicht mehr, nicht tönnies.

kann aber auch sein, dass tönnies die finanzielle lage wirklich entspannt sieht, da er im notfall wohl immer helfen kann und wird. nach dem motto "ja wir haben zweistellige mio-schulden, aber so wild ist es nicht und wird es schon nicht".

klar ist aber auch, dass tönnies erst an die äußersten grenzen gehen wird, bevor er privat tätig wird. magath testet die grenze vielleicht gerade. anders kann ich mir das oberflächlich dumm erscheinende interview nicht erklären.
 

emkaes

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War das Füllstoff zur Verstärkung der Breite oder "richtige" Transfers?

Über Dzeko, Grafite und Misimovic dürfte Wolfsburg jedenfalls nicht unbegeistert sein

Magaths Transferbilanz (Preis-Leistung) in Wolfsburg (meine Einschätzung)

Top:

Dzeko (4 Millionen)
Benaglio (1,5 Millionen)
Josue (1,5 Millionen)
Schäfer (1,2 Millionen)
Misimovic (4 Millionen)
Gentner (2,5 Millionen)
Pekarik (800tsd)

Durchschnitt:

Grafite (7,5 Millionen)
Dejagah (ablösefrei)
Hasebe (ablösefrei)
Simunek (3,5 Millionen)

Mies:

Ricardo Costa (4 Millionen)
Barzagli (14 Millionen)
Zaccardo (7 Millionen)
Caiuby (2,5 Millionen)
Okubo (2 Millionen)

Ist durchwachsen. Insbesondere die Einkäufe der Italiener sind ein ziemlicher Schlag ins Kontor. Die Einordnung von Grafite (Top?) und Simunek (Flop?) sind sicher diskutabel. Nicht drin in der Aufzählung ist Riehter, der 6 Tage nach Magaths Antritt unterschrieben hat. Der dürfte nun noch nicht auf sein Konto gehen.

Zur Entlastung kann man sich aber Vehs Transfers angucken. Martins (10 Millionen), Ziani (7Millionen), Rever (5 Millionen) und Kahlenberg (4 Millionen) allesamt nicht eingeschlagen.
 

liberalmente

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@Liberal

Ich denke Du überschätzt die Macht der Trainer gewaltig.


wir reden hier von erfolgstrainern, und nicht welche wie veh oder babbel, sondern einen erfahrenen und sehr angesehenen trainer. vgl mit van gaal bei euch. und diese leute haben macht, weil sie wissen das die verantwortlichen ihn nicht einfach abschieben können. da würden die fans rotieren, der erfolg wäre gefährdet und es müsste erstmal ein neuer trainer verpflichtet werden.

@ liberal
magath wollte büskens-mulder nicht mehr, nicht tönnies.


tönnies hat magath verpflichtet, weil er büskens/mulder auf lange sicht nicht die cheftrainer rolle zugetraut hat. darum ging es mir, das magath sie danach endgültig abgeschoben hat ist da nicht weiter wichtig, tönnies hat den entscheidenden schritt gemacht, in dem er einen neuen cheftrainer verpflichtet hat.

@ emkaes


pekarik top?? nur weil er wenig gekostet hat und ab und zu spielt (und das mehr schlecht als recht) ist er doch noch lange kein topeinkauf, vorallem im gegensatz zum torschützenkönig grafite. unter magath hat der jeweils sehr gut gespielt. letzte saison war er im formloch, es kann aber auch daran liegen das ihn veh und köstner taktisch nicht richtig einbinden konnten.
 

Zu_Unkreativ

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Es wäre interessant zu wissen, was Magath mit "Verantwortlich" meinte.

Er sagte ja, er sei bereit, Verantwortung zu übernehmen, aber dazu müsse ihm verantwortung zugestanden werden.

Heisst was? Rein hypothetisch, wenn er jetzt 30 Mio. kriegt um den Kader zu verstärken und den Erfolg zu gewährleisten und er irrt sich und die Neuzugänge sind alle Graupen und Schalke komplett ruiniert, sportlich und finanziell, dann sagt er "Ja, ich gebe zu. Das ist meine Schuld, tut mir leid" oder wie sieht seine Verantwortungsübernahme dann aus?
 

mass

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wir reden hier von erfolgstrainern, und nicht welche wie veh oder babbel, sondern einen erfahrenen und sehr angesehenen trainer. vgl mit van gaal bei euch. und diese leute haben macht, weil sie wissen das die verantwortlichen ihn nicht einfach abschieben können. da würden die fans rotieren, der erfolg wäre gefährdet und es müsste erstmal ein neuer trainer verpflichtet werden.

.


Hör doch auf mit diesem oberflächlichen Geschreibe. Ein Trainer kann nichts durchdrücken gegen die Vereinsführung, gar nichts !! Und wenn er auf Konfrontation geht, ist er extrem abhängig von Ergebnissen. Frag doch mal nach bei van Gaal (Barcelona, vergangener November bei Bayern), frag doch mal nach bei Deinem heissgeliebten Portugiesen, wie sie ihn in London vom Hof jagten und frag mal bei Magath selbst nach, wie oft er schon erfolgreich gehen durfte/musste.


Ich denke mit einem solchen Interview hat er seine Position im Verein nicht gestärkt, auch wenn er bei Tönnies und Vorstand eventuell nur das Problembewusstsein bezüglich der hohen Erwartungshaltung an Schalke für die neue Saison wecken wollte. Ich denke Magath sollte in der Realität ankommen. Im übrigen, Ferguson und Wenger mussten es in der jüngeren Vergangenheit auch klaglos hinnehmen und tun das auch, wenn die Investoren sagen es gibt kein Geld für Nezugänge...
 

emkaes

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pekarik top?? nur weil er wenig gekostet hat und ab und zu spielt (und das mehr schlecht als recht) ist er doch noch lange kein topeinkauf, vorallem im gegensatz zum torschützenkönig grafite. unter magath hat der jeweils sehr gut gespielt. letzte saison war er im formloch, es kann aber auch daran liegen das ihn veh und köstner taktisch nicht richtig einbinden konnten.

Ich bin da wohl auch ein bisschen Bremen-gestört.

Zu Grafite:

Ein 7 Millionen - Einkauf muss nach Bremer Verhältnissen wirklich ein absoluter Kracher sein, sonst gehts nicht klar. Ich habe in meine Überlegung (wie wohl vielleicht auch nur in Bremen üblich) auch miteinfließen lassen, dass Grafite absolut fertig (kein Talentstatus mehr) war, daher er sicher nur für 3-4 Jahre einzuplanen war und ein Wiederverkaufswert wohl nur deutlich unter dem Einkaufspreis zu erzielen gewesen wäre. Unter diesen Erwägungen und auch unter dem Eindruck, dass momentan eher die 12 Tore Saison als "normal" und die 28 Tore Saison als "Ausrutscher" zu gelten hat, habe ich ihn unter "Durchschnitt" eingeordnet.

Zu Pekarik:

Der hat trotz seiner 23 Jahre schon recht großer internationale Erfahrung und hat zumindest in dieser Rückrunde teilweise auch gute Leistungen gebracht. Ich sehe bei ihm Potential, habe aber auch gezögert, ob er dann nicht wirklich Durchschnitt wäre. Wäre wohl die bessere Einordnung gewesen.
 

liberalmente

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Heisst was? Rein hypothetisch, wenn er jetzt 30 Mio. kriegt um den Kader zu verstärken und den Erfolg zu gewährleisten und er irrt sich und die Neuzugänge sind alle Graupen und Schalke komplett ruiniert, sportlich und finanziell, dann sagt er "Ja, ich gebe zu. Das ist meine Schuld, tut mir leid" oder wie sieht seine Verantwortungsübernahme dann aus?


auch das führer prinzip genannt. ;)

Hör doch auf mit diesem oberflächlichen Geschreibe. Ein Trainer kann nichts durchdrücken gegen die Vereinsführung, gar nichts !!


ich sage nicht das er am längeren hebel sitzt, aber ein erfolgreicher trainer ist keine marionette, der mit dem zurechtkommen muss, was man ihm gnädigerweise zugesteht.

solange ein trainer erfolg hat ist er mächtig. magath kann sicher nicht tönnies entfernen, nur weil er gerade lust dazu hat, aber das bedeutet ja noch lange nicht das er keine macht hat.

Und wenn er auf Konfrontation geht, ist er extrem abhängig von Ergebnissen. Frag doch mal nach bei van Gaal (Barcelona, vergangener November bei Bayern), frag doch mal nach bei Deinem heissgeliebten Portugiesen, wie sie ihn in London vom Hof jagten und frag mal bei Magath selbst nach, wie oft er schon erfolgreich gehen durfte/musste.


natürlich ist er abhängig vom erfolg, aber welcher trainer ist das nicht? ich habe lieber einen trainer, der in absehbarer zeit versucht alles herauszukitzeln und dann geht, wenn er nicht mehr erwünscht ist, als ein trainer der 4 jahre lang 0815 arbeit abliefert, um es sich ja nicht mit den bossen zu verscherzen.

Im übrigen, Ferguson und Wenger mussten es in der jüngeren Vergangenheit auch klaglos hinnehmen und tun das auch, wenn die Investoren sagen es gibt kein Geld für Nezugänge...


ferguson ist ein spezialfall (alleine schon wenn man sich anschaut wie lange er bei manchester united schon arbeitet), aber wenn du sagst das wenger alles klaglos hinnimmt kennst du arsenal zu wenig. natürlich akzeptiert er, das arsenal oftmals die besten leute verkaufen muss, schlichtweg weil arsenal zwar ein großer, aber kein gigantischer verein ist. aber wenger will seine strukturen bei arsenal haben und er hat vor ein, zwei jahren auch schon mit rücktritt gedroht, wenn die investoren sich zu sehr einmischen.
 

mass

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@Liberal

Das mit Wenger habe ich zu knapp formuliert. Der hatte sich zwar beschwert, dann auch mit Rücktritt gedroht, aber passiert ist dann auf Investorseite doch nicht viel und das hat er ziemlich klaglos hingenommen. Ist aber auch klar, denn seine Arbeitsbedingungen bei Arsenal sind sicherlich hervorragend für ihn und seinen Trainerstab.

Ansonsten hast Du aber recht, ein Trainer sollte viel bewegen wollen, Strukturen aufbrechen und seine Ideen umsetzen wollen. Bei Magath stört mich nur, daß er das Wolfsburger Schiff bei voller Fahrt auf Kurs liegend verlässt um nach Schalke zu gehen und sich dort über die veränderten Verhältnisse beschwert. Da bin ich eher bei Hansa und sehe den Söldner auf der Brücke stehen.
 

Buscho

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Also ich bewerte die Äußerungen von Magath erstmal nicht über. Ich denke, er ist etwas beleidigt, weil die Mitgliederversammlung ihm in Bezug auf Transferausgaben über 300000 € nicht freie Hand gegeben hat, obwohl er diese hervorragende Saison zustande gebracht hat.
Ich bin aber nach wie vor der Meinung, dass die Mitglieder absolut richtig und verantwortungsvoll entschieden haben. Einer allein darf einfach nicht so viel Macht haben, dass er quasi machen kann was er will, ohne das eine Kontrollmöglichkeit gegeben ist. Bei aller Hochschätzung und allem Vertrauen gegenüber Magath muss immer eine Kontrollinstanz vorhanden sein, die auch, schon satzungmäßig, tatsächlich kontrollieren kann.
Alleinherrscher sind nicht erstrebenswert und Magath sollte sich auch mal vor Augen halten, dass er schon jetzt eine sehr große Machtfülle inne hat.

Ich bin bezüglich seiner Äußerungen aber eh eher der Meinung, dass er etwas Druck aufbauen will. 30 Millionen sind bei unseren Finanzen natürlich völliger Humbug. Er setzt diese Zahl aber wohl ganz gezielt ein, um am Ende vielleicht die Hälfte auch tatsächlich zu bekommen. Macht man ja selbst auch nicht anders, wenn man seine gebrauchte Möhre in der Garage verscherbeln möchte. Da setzt man auch erstmal nen höheren Preis an, um am Ende vieleicht wenigstens etwas mehr zu bekommen als eigentlich eingeplant.

Magath muss sich in Bezug auf Verpflichtungen ja auch mal sagen lassen, dass er schon etliche Neuverpflichtungen in der Winterpause getätigt hat, von denen letztlich nur Kluge und sporadisch Hao zum Einsatz kamen. Alle anderen waren noch keine Alternativen zu den Etablierten und da soll er doch erstmal diese Leute näher an die erste Mannschaft heranführen. Denn ansonsten hätte er sich diese Perspektivverpflichtungen auch sparen können und hätte jetzt mehr Kleingeld in der Kriegskasse.
Spieler wie Ze Roberto, Grossmüller und Streit kann man Magath zwar nicht vorwerfen aber er wusste bei Unterschrift, dass diese Spieler uns gehören. Also kann er jetzt auch nicht so tun, als fiele dieses Thema nicht in seinen Aufgabenbereich. Er ist jetzt verantwortlich dafür, den Kader zu bereinigen und da gehört es auch selbstverständlich dazu, Spieler wie die vorgenannten loszuwerden. Da habe ich persönlich auch einen sehr hohen Anspruch an Magath, denn er ist mit fast allen Freiheiten ausgestattet und wird zudem fürstlich für seine Arbeit bezahlt.

Was ich ein wenig belustigend finde ist, dass er sich in dem Interview so ein bisschen selbst als dumm darstellt, denn die Schalker Finanzen waren letztlich kein Geheimnis, jedenfalls nicht, wenn man des Lesens mächtig ist.
Sollte er diesen Umstand nun ernsthaft als Begründung für das Weggfallen einer Grundlage zur Zusammenarbeit in Betracht ziehen, müsste und würde ich mich schon sehr wundern, denn damit gäbe er sich selbst der Lächerlichkeit preis. Wenn er als Manager, Trainer und Vorstandsmitglied innerhalb eines Jahres nicht in der Lage war/ist zu überschauen, wie es finanziell auf Schalke aussieht, dann kann es nämlich nicht gerade weit her sein mit seinem Sachverstand als Manager und Vorstandsmitglied.
Dann müsste man sich vereinsseitig mal überlegen, ob er damit nicht überfordert ist.

Schalke ist nicht Wolfsburg und ist auch nicht München, wo finanzielle Berücksichtigungen nicht im Übermaß beachtet werden müssen und ein Fehleinkauf von 10 Millionen halt nicht so ins Gewicht fällt. Bei uns wäre das eben eine Katastrophe und wie schon zuvor gesagt oder gefragt. Warum kauft/holt er dann in der Winterpause so viele Neue, wenn er jetzt dann noch so viel Geld in die Hand nehmen will. Der Kader ist ja aufgebläht genug und da ist die vereinsseitige Forderung, den Kader zunächst zu verkleinern und Transfererlöse zu erzielen, bevor die zugesagten 10 Millionen aufgestockt werden, nur recht und billig und absolut vernünftig.

Sollte Magath nun wirklich so unsinnig denken, wie es das Interview erscheinen lässt, wäre ich eh auf dem Standpunkt, dass er dann halt gehen muss. Wenn er meint es ginge nicht weiter, dann sage ich danke für eine erfolgreiche Saison und tschüss.
Was jedenfalls nicht passieren darf ist, dass man sich in unüberschaubare Abenteuer stürzt und am Ende einen 50 Mann-Kader hat und 70 Millionen Kaderkosten, nur um Herrn Magath zufrieden zu stellen, der dann aber im Falle des Misserfolges eh geht und einen Trümmerhaufen hinterlassen würde.
 

Romo

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Ich bin aber nach wie vor der Meinung, dass die Mitglieder absolut richtig und verantwortungsvoll entschieden haben. Einer allein darf einfach nicht so viel Macht haben, dass er quasi machen kann was er will, ohne das eine Kontrollmöglichkeit gegeben ist. Bei aller Hochschätzung und allem Vertrauen gegenüber Magath muss immer eine Kontrollinstanz vorhanden sein, die auch, schon satzungmäßig, tatsächlich kontrollieren kann.
Alleinherrscher sind nicht erstrebenswert und Magath sollte sich auch mal vor Augen halten, dass er schon jetzt eine sehr große Machtfülle inne hat.
:thumb: Anders geht das gar nicht! :thumb:
Man kann doch nicht einem zeitlich befristetem Mitarbeiter (bisher max. 3 Jahre/Verein) den gesammten Verein unterwerfen.


Alles Andere ist nur Säbelrasseln von Magath :saint:
 

KGZ49

Von uns geschieden im Jahr 2013
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Nörgel-Jan
Um Schalkes finanziellen Zustand wusste wohl jeder User hier besser Bescheid, mit Ausnahme von Strauß KGZ natürlich, als Magath:rolleyes:
mach dich mal locker und leg den Abstiegsfrust einfach beiseite, denn ich behaupte mal das die "Finanz-Experten" hier ebensowenig über den wahren Stand der Finanzen unseres Clubs bescheid wissen, wie ich. Es reicht nicht 3+3 fehlerfrei zusammenzählen zu können und sich deshalb als großer "Finanzexperte" zu sehen. Bei manchen hat man das Gefühl weil sie einen Taschenrechner fehlerfrei bedienen können, glauben sie die Wall-Street Banker wären ihnen gegenüber Sonderschüler:crazy:

Buscho
ich lass jetzt mal bewusst die Clubfremden User (außer dem Nörgelfritzen) weg, ich sehe den Ärger von Magath durchaus als berechtigt an.
Wie ich ja schon (nach der Jahreshauptversammlung) geschrieben habe ist der Spielraum von 300T doch sehr klein und im Grunde lächerlich. Denn ich kann mir nicht vorstellen das man mit dieser Summe tatsächlich etwas bewegen kann.
Richtig ist das wir (S04-Fans) durch Typen wie zb. Eichberg allen Grund zur :skepsis: haben, was die Machtfülle eines Einzelnen angeht. Aber Magath ist (aus meiner Sicht) in Vorleistung getreten und zwar durch die (fast) sensationelle vergangene Saison! Er hat junge Spieler die Null-€ gekostet haben, zu Spieler gemacht die heute schon einige Millionen wert sind.
Nicht zu vergessen die Einnahmen durch das Erreichen der CL.
Also er ist sehr dick im PLUS, was die Finanzen angeht.

Auch möchte ich mal darauf hinweisen (müßte sogar im letzten S04-Threat zu finden sein) das Magth etwa zur hälte ser letzten Saison darauf hingewiesen hat das er eben NICHT über alle finaziellen Belastungen des Verein informiert war!
Das zb. Müller und andere aus der Vereinsspitze allein für die Belastungen (einschließlich zb. der Verträge von Streit/ ze500 /Grossmüller) verantwortlich sind, sollte ja nun wirklich kein Diskussionspunkt sein.

Das die Medien (einschließlich des Drecksblattes Kicker) jetzt hinter/unter jedem Stein etwas hervorzaubern (Krach auf Schalke ist immer eine Schlagzeile wert), sollte ja wohl auch klar sein :rolleyes:

So muß wieder los, hab momentan extremen Stress :mad:
 

Buscho

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Buscho
ich lass jetzt mal bewusst die Clubfremden User (außer dem Nörgelfritzen) weg, ich sehe den Ärger von Magath durchaus als berechtigt an.
Wie ich ja schon (nach der Jahreshauptversammlung) geschrieben habe ist der Spielraum von 300T doch sehr klein und im Grunde lächerlich. Denn ich kann mir nicht vorstellen das man mit dieser Summe tatsächlich etwas bewegen kann.
Richtig ist das wir (S04-Fans) durch Typen wie zb. Eichberg allen Grund zur :skepsis: haben, was die Machtfülle eines Einzelnen angeht. Aber Magath ist (aus meiner Sicht) in Vorleistung getreten und zwar durch die (fast) sensationelle vergangene Saison! Er hat junge Spieler die Null-€ gekostet haben, zu Spieler gemacht die heute schon einige Millionen wert sind.
Nicht zu vergessen die Einnahmen durch das Erreichen der CL.
Also er ist sehr dick im PLUS, was die Finanzen angeht.

Auch möchte ich mal darauf hinweisen (müßte sogar im letzten S04-Threat zu finden sein) das Magth etwa zur hälte ser letzten Saison darauf hingewiesen hat das er eben NICHT über alle finaziellen Belastungen des Verein informiert war!
Das zb. Müller und andere aus der Vereinsspitze allein für die Belastungen (einschließlich zb. der Verträge von Streit/ ze500 /Grossmüller) verantwortlich sind, sollte ja nun wirklich kein Diskussionspunkt sein.

Das die Medien (einschließlich des Drecksblattes Kicker) jetzt hinter/unter jedem Stein etwas hervorzaubern (Krach auf Schalke ist immer eine Schlagzeile wert), sollte ja wohl auch klar sein :rolleyes:

So muß wieder los, hab momentan extremen Stress :mad:

Klaus, es mag ja sein, dass er nicht über das volle Ausmaß Kenntnis hatte.
Aber das macht ihn doch nicht frei von diversen anderen Tatsachen.

- Es musste ihm bei Unterschrift klar sein, dass er zu einem Club mit hohen Verbindlichkeiten wechselt.

- Es musste ihm daher auch klar sein, dass er nicht wie zuvor in Wolfsburg und in München in den Kader investieren kann. Da kann er mir auch nichts anderes weiß machen.

- Er hat in der Winterpause 8 neue Spieler verpflichtet. Von diesen spielte wirklich regelmäßig bisher nur Kluge. Dazu noch Baumjohann und Hao mit ein paar Einsätzen. Da muss doch die Frage mal gestellt werden und erlaubt sein, warum er diese hohe Anzahl an Spielern holte und sie als Perspektivspieler für die kommende Saison bezeichnete, wenn er jetzt auf einmal noch 30 Millionen für weitere Neuzugänge fordert. Das passt vorne und hinten nicht, denn damit würde er ja seine eigene Einkaufspolitik angreifen. Er soll doch erstmal seine eigenen Verpflichtungen an die Mannschaft heranführen, bevor er horrende Summen fordert. Wie breit will er denn den Kader aufstellen? Es sind ja schon weit über 30 Spieler. Will er einen 40-45 Mann Kader?
Im Übrigen war es auch sein Auftrag bei Vertragsantritt, dass er den Kader bereinigt und auf ein gesundes Maß schrumpft, dazu der Etat verkleinert wird. Das geht aber nicht, wenn ich immer nur zukaufe.

- Magath hat nicht die Verantwortung für Fehleinkäufe wie Ze Roberto, Grossmüller, Streit. Das ist richtig. Aber und das ist ein ganz großes Aber, er wusste, dass diese Spieler da sind und wenn er dann den Vertag unterschreibt und mit enormer Macht ausgestattet wird, ist es absolut und zurecht seine Aufgabe damit umzugehen. Also ist es seine Pflicht, solche Spieler entweder auf Kurs zu bringen oder aber eben los zu werden. Da kann er die Verantwortung nicht einfach beiseite schieben. Er macht sich das da einfach viel zu leicht. Magath ist Trainer, Manager und Vorstandsmitglied. Also soll er auch machen.

- Der freie Spielraum von 300000 € für Magath bei einzelnen Transfers ist zudem nicht lächerlich, sondern schlicht eine Kontrollbegrenzung. Das bedeutet ja nicht, dass er einen Spieler der mehr kostet nicht bekommt. Nur muss sich der Verein einfach auch das Recht vorbehalten, seine leitenden Angestellten zu kontrollieren. Es kann nicht sein, dass eine zeitlich begrenzt angestellte Person ohne Kontrolle in einem Verein wirken kann wie sie will. Das Prinzip der verbrannten Erde ist dabei einfach zu groß.
Auch wenn diese Person Magath heißt, steht ihm dieses Recht schlicht und ergreifend nicht zu. Er ist kein Gott und wir sollten uns davor hüten, ihn dazu zu erklären.
Magath hat in seiner Laufbahn etliche Fehler begangen, die diesen Status schon allein mal ausschließen und schau mal nach Wolfsburg. Da ist längst nicht alles Gold was glänzt und Magath hat da auch viel Geld verbrannt bzw. Fehleinkäufe im hohen 2-stelligen millionenbreich getätigt. In Wolfsburg kann man das als Werksmannschaft auffangen. Bei uns definitiv nicht.

- Wenn du zudem die jungen Spieler ansprichst, die unter Magath den Weg in die erste Mannschaft gefunden haben ist das ja schön und gut und auch absolut begrüßenswert. Das ist sicherlich ein Verdienst von Magath. Wenn er aber jetzt 30 Millionen für Neue fordert, kann es mit seinem eigenen Vertrauen in diese Leute ja nicht weit her sein. Soll er doch weiter auf diese jungen Leute bauen. So schlecht ist er damit ja nicht gefahren. Ich kann solche jungen Leute auch blockieren, wenn ich ihnen nun andere Leute vor die Nase setze. Konsequent den eingeschlagenen Weg weitergehen sollte meiner Meinung nach die Devise sein und es ist ja nicht so, dass diesen jungen Leuten nicht erfahrene Leute zur Seite stehen.

Mit der Achse Neuer, Bordon/Westermann, Kluge/Jones, Farfan/Rakitic/?
sind ja erfahrene Leute da. Ja, auch Rakitic, der jetzt in seine dritte Bundesligasaison geht und zudem auch schon 25 Länderspiele sowie UEFA-Cup und CL-Erfahrung hat, kann man zu den erfahrenen Spielern zählen.
Alle diese Spieler haben internationale Erfahrung und es ist ja nicht so, als wenn das nun ein Kindergarten wäre.
Was fehlt ist sicherlich ein Ersatz für Kuranyi. Der wird auch sicherlich einiges kosten aber ansonsten sehe ich uns nicht so schlecht für die kommende Saison aufgestellt. Wenn Pander zurückkehrt und gesund bleibt, haben wir auch auf der linken defensiven Seite wesentlich weniger Probleme und sollte da noch ein neuer (Pinola?) kommen, wären wir dort gut besetzt.
Rechts sieht es derzeit, solange Rafinha noch da ist, eh gut aus und mit Hoogland kommt einer, der eine Führungsposition nun immerhin auch schon aus Mainz kennt.
Ich sehe daher auch überhaupt keine Anhaltspunkte dafür, dass man 30 Millionen in die Hand nehmen müsste. 10 bis 15 Millionen sind da völlig ausreichend, wenn man die vernünftig anlegt. Es braucht einen Stürmer und vielleicht noch im offensiven Mittelfeld einen, der die rechte Seite besetzen kann, sollte Farfan in eine Doppelspitze rücken. Vielmehr scheint mir derzeit nicht nötig, vielleicht noch links defensiv eine Alternative zu Pander.
Diese Baustellen sollte man aber auch mit 10 bis 15 Millionen schließen können.
Für das Ziel, in der Bundesliga wieder unter die ersten 5 zu kommen, sehe ich unseren Kader stark genug, vielleicht sogar für die ersten 3 Plätze, wenn noch adäquate Verstärkungen kommen. In der CL gibt es für mich kein Ziel in dem Sinne. Die sollte man mitnehmen und einfach schauen was möglich ist. Wenn man die Gruppenphase überstehen sollte, wäre es schon ein absoluter Erfolg und wenn nicht, wäre das auch kein Beinbruch, da man mit Einnahmen aus einer weiteren Runde eh nicht planen darf.

Unterm Strich gesehen schießt Magath mit seinen Vorwürfen und Forderungen einfach übers Ziel hinaus.
 

MS

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das ganze nervt nur noch. von mir aus kann der gehen, wenn er wegen der jhv so rumzickt.
 

Devil

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Von mir aus kann der auch gerne gehen. Vielleicht wird dann endlich mein fast 20jahre alter Traum von Otto Rehhagel war!! Der kommt aus Essen und ist glaub ich auch Schalkefan und hat mal davon geredet, dass er Schalke sehr gerne trainieren würde.
 

Francois

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Diese überzogene Kritik von Magath ist imo ganz gezielt lanciert.
Zum einen kann er dadurch langfristig seinen "gerechtfertigten" Abgang vorbereiten und mögliche schlechte Ergebnisse nächste Saison auf die Vereinsführung schieben. Ihm wird auch klar sein das ein 2ter Platz schwer wiederholbar ist.

Imo ein Schachzug ohne Stil und etwas zu durchsichtig.
Magath und langfristig perspektivische Vereinsarbeit hat auch zumindest bisher nicht zusammengepasst.
 
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