Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!

[Pancho23]

Sehr guter Beitag Buscho!

Ich habe da als Fan eine ähnliche Einstellung wie du!

Fussball lebt von von dem Fans, die mitfiebern und mitleiden, die Emotionen zeigen! Jeder der wirklich Fan ist wie das Ergebnis des eigenen Vereins die Stimmung am Wochenende bestimmt!

 

[Buscho]

zu bayernthema paar tage vorher:

das ziel für nächste saison ist inoffiziell die teilnahme am finale weil in münchen.

und schalke stand in den letzten 15 jahren (weiter nicht geguckt, aber der zeitraum ist wohl noch viel größer-was allerdings für heute unrelevant ist), ganz genau 1mal vor bayern in der liga (und das ist auch wieder ein wenig her). klar ist bayern eine ganz andere liga - sportlich gesehen. schalke gehört zu den topvereinen der bundesliga, keine frage. aber mit bayern kann sich da im moment noch niemand messen. und auch international sind die chancen auf was zu erreichen nirgends so hoch wie in münchen (innerhalb deutschlands) - außer natürlich die euroleague, da kanns sein, dass schalke eher mal den cup holt

Nimm's mir nicht übel aber das haben wir alle schon zig mal hier gelesen.
Es bestreitet ja auch niemand, dass Bayern grundsätzlich das Maß aller sportlichen Dinge in D ist.

 

[LeTimmAy]

Nimm's mir nicht übel aber das haben wir alle schon zig mal hier gelesen.
Es bestreitet ja auch niemand, dass Bayern grundsätzlich das Maß aller sportlichen Dinge in D ist.

mein post wurde zerrissen und ich wollts nicht unkommentiert lassen.


ich verstehe euch in gewisser weise. neuer war schon was besonderes für schalke und ich kann auch enttäuschung nachvollziehen. dennoch finde ich, dass man stolz sein sollte und ihm alles guten wünschen sollte und ihn weiter in seinem lebensweg unterstützen - so läuft das in ner familie wenn ein kind flügge wird. klar sollt ihr nicht auf einmal für bayern jubeln - das wär zuviel verlangt, aber sich einfach für ihn freuen, dass es einer von euch gepackt hat ganz groß rauszukommen - und international erhält der bayernkeeper eben mehr anerkennung als der schalkekeeper.

ich finde es eben nicht in ordnung ihn jetzt zu beschimpfen oder aus trotz nicht mehr spielen zu lassen. ich denke, der abschied aus schalke ist neuer schwer genug gefallen und er bringt euch ne stattliche ablöse.

 

[Langer]

buscho :thumb:

mir ist es auch zu blöd, mir irgendwelchen oberlehrerhaften dünnpfiff durchzulesen a la "so ist profifussball" oder eben emkaes' geschwätz. wir haben zig fach betont, warum wir wie zu dem thema stehen. ich nehme mir selber raus, klar denken zu können und dem ganzen auch rational gegenüber stehen zu können - und ich gebe mir dennoch recht. wer es nicht kapiert hat, hat es eben als fussballfan auch noch nie richtig kapiert.

bezeichnend, dass jemand wie bombe unsere denke anscheinend nachvollziehen kann.

Tut mir leid, bei aller Sympathie für S04, aber oberlehrrerhaften Dünnpfiff
muss ich mir nicht gefallen lassen.

Ihr habt es eben nicht kapiert bzw. wollt es nicht kapieren.
Der Fall Neuer mag wg. der Vorgeschichte ein ganz spezieller sein, er ist aber nur Ausdruck der vorherrschenden Methoden und Verhaltensweisen im
Profifußball.
Irgendwann geht jeder Spieler, wenn er denn die Möglichkeit hat, den Weg vom kleineren zum größeren Verein/ Gehalt.
Das muß der "Fan" wissen bzw. akzeptieren!

Da könnt ihr noch tausendmal eure Vergangenheit als Bergbauregion mit einer
durchaus sympathischen Mentalität der Bergleute heroisieren- im Übrigen
bin ich im Saarland zuhause - damit hat die heutige Generation nichts mehr am Hut, auch ein Manuel Neuer nicht.
Findet euch damit ab, ihr werdet es nicht ändern können.

 

[MS]

sorry, kann ich nicht ernst nehmen.

 

[Missmatch]

Ihr habt es eben nicht kapiert bzw. wollt es nicht kapieren.
Der Fall Neuer mag wg. der Vorgeschichte ein ganz spezieller sein, er ist aber nur Ausdruck der vorherrschenden Methoden und Verhaltensweisen im
Profifußball.
Irgendwann geht jeder Spieler, wenn er denn die Möglichkeit hat, den Weg vom kleineren zum größeren Verein/ Gehalt.
Das muß der "Fan" wissen bzw. akzeptieren!

Nicht unbedingt wenn er Fan einer Mannschaft ist die ein paar Kilometer weiterweg beheimatet ist. Es mag bei den Schalkerfans bestimmt auch eine Rolle spielen, dass der BVB eigentlich alle Leistungsträger bisher bahalten konnte, was auch in den Medien immer wieder thematisiert wurde. Die Spieler betonen auch immer wie toll ihr Club sei und nun geht bei ihrem eigenen Heimatclub direkt die erste und wichtigste Identifikationsfigur. Da spielt es möglicherweise für viele keine Rolle, dass der BVB nicht annähernd einen Spieler mit dieser Qualität hat.

 

[Jünter]

Als Außenstehender finde ich grundsätzlich den Weggang Neuers jetzt nicht so dramatisch, ist eigentlich ein völlig normaler und seit Jahrzehnten in allen Profi-Ligen dieser Welt praktizierter Vorgang.

Worüber ich mich als Schalke-Anhänger eher ärgern würde, ist sein Lügengebäude, was er sich auch gestern in der PK wieder zurechtgezimmert hat.
Seit ungefähr 2 Jahren pfeifen es die Spatzen schon von den Dächern, dass Neuer bei den Bayern landet und sogar bundesweit bekannte Fernsehmoderatoren öffentlich Wetteinsätze darauf machten.
Neuer verhält sich sogar jetzt noch nach der PK äußerst undurchsichtig und ist auch weiterhin kein Freund klarer Worte. Das Interesse der Bayern bestand schon seit dem Rensing-Desaster, als klar war, dass er nicht den Durchbruch schafft. Und seitdem besteht auch schon der (un)mittelbare Kontakt zu Neuer, der aber weiterhin auf seiner Homepage von seiner absoluten Identifikation mit dem Verein schwafelt. Ist ein ähnliches Problem wie bei dem gegelten blaublütigen Betrüger, der ebenfalls an seinen eigens öffentlich auf seiner Homepage propagierten Maßstäben gescheitert ist.

Und auch weiterhin an seiner Lüge festhält !

 

[L-X]

Da bist du aber reichlich uninformiert bzw. zeigst eben nur das, was du in deiner eigenen Denke tun würdest.

Was ich in meiner eigenen Denke tun würde, kann ich nicht einmal selbst beurteilen. Dazu müsste ich mich erst in einer entsprechenden Situation befinden.

Mein Opa war Bergmann (Zeche Ewald) und dem hättest du ein Büro mit 10 geilen nackten Sekretärinnen und 5000 DM Gehalt hinstellen können, der hätte dir gepflegt den Stinkefinger gezeigt, sich seine Kluft angezogen und wäre lachend in den Schacht eingefahren. Meine beiden Onkel waren ebenso.
Dem einen wurde sogar tatsächlich vor Jahren die Position als Obersteiger übertage, mit nicht unerheblich mehr Geld angeboten. Seine Antwort war nur "Ich bin Bergmann, ich bleib wo ich bin".
Du scheinst nicht viel von der Seele der echten Bergleute zu kennen. Da sind die wenigsten so käuflich, wie du es dir vorstellst, jedenfalls nicht die traditionellen Bergleute. Heute ist das zwar was anderes, da das Bergleutetum ausstirbt und jeder sehen muss, dass er seinen Arsch an die Wand bekommt aber das sind ja andere Voraussetzungen, da es dann um Existenzen geht. Diesen Grund will mir bei Neuer ja wohl niemand als Argument unterschieben.

Das ist eine durchaus ehrenwerte Einstellung deiner Verwandten. Aber wäre es nicht möglich, dass einer der Kollegen deines Opas bzw. deines Onkels ein entsprechendes Angebot aus persönlichen Gründen gleich welcher Art angenommen hätte? Wäre er dann zu einer persona non grata geworden, die man nicht einmal mehr unter vorgehaltener Waffe gegrüßt hätte?

Das ist das, was mich an der ganzen Diskussion so sehr stört. Hier hat halt jemand resp. Neuer seine Meinung geändert, die er vorher noch recht vehement vertreten hat. Diese Vorgehensweise muss man nicht teilen geschweige denn gut finden, aber man hat sie gefälligst hinzunehmen ohne dem anderen erstens zu unterstellen, er habe - um beim Bild zu bleiben - seine Seele an den Teufel verkauft und ihm zweitens ewiges Unglück an den Hals zu wünschen. Das ist einfach eine Frage des Anstands und der Toleranz.

Ich persönlich finde es auch schön (in der Tat, auch ich habe eine fußballromantische Ader!), wenn ein Spieler Zeit seiner Karriere bei seinem Heimatverein bleibt, und alleine aus diesem Grund hätte ich mich sehr gefreut, wenn Neuer auf Schalke geblieben wäre, auch wenn mir das als Nichtschalker eigentlich ziemlich egal sein könnte.

Neuer hat seine Prioritäten offenbar geändert. Und auch wenn man mir immer wieder etwas von einer speziellen Schalker Situation erzählt, die offenbar andere Anforderungen an ein sozialverträgliches Miteinander stellt als gemeinhin üblich, bin ich nicht bereit zu verstehen, dass man seine persönliche Situation entweder gegenüber irgendwelchen dubiosen Ehrenkodizes hintanstellt oder alternativ mit Schimpf und Schande aus der Stadt gejagt wird.

 

[Buscho]

Als Außenstehender finde ich grundsätzlich den Weggang Neuers jetzt nicht so dramatisch, ist eigentlich ein völlig normaler und seit Jahrzehnten in allen Profi-Ligen dieser Welt praktizierter Vorgang.

Worüber ich mich als Schalke-Anhänger eher ärgern würde, ist sein Lügengebäude, was er sich auch gestern in der PK wieder zurechtgezimmert hat.
Seit ungefähr 2 Jahren pfeifen es die Spatzen schon von den Dächern, dass Neuer bei den Bayern landet und sogar bundesweit bekannte Fernsehmoderatoren öffentlich Wetteinsätze darauf machten.
Neuer verhält sich sogar jetzt noch nach der PK äußerst undurchsichtig und ist auch weiterhin kein Freund klarer Worte. Das Interesse der Bayern bestand schon seit dem Rensing-Desaster, als klar war, dass er nicht den Durchbruch schafft. Und seitdem besteht auch schon der (un)mittelbare Kontakt zu Neuer, der aber weiterhin auf seiner Homepage von seiner absoluten Identifikation mit dem Verein schwafelt. Ist ein ähnliches Problem wie bei dem gegelten blaublütigen Betrüger, der ebenfalls an seinen eigens öffentlich auf seiner Homepage propagierten Maßstäben gescheitert ist.

Und auch weiterhin an seiner Lüge festhält !

Genau das ist auch ein Argument, dass von uns angesprochen wurde und warum es zu diesen teils heftigen Anfeindungen gegen Neuer kommt.

Er verhält sich genau wider dem, was er immer vorgebracht hat, was einen aus dem Pott ausmacht. Ehrlichkeit, Aufrichtigkeit, Direktheit usw.

Daher glauben so viele ihm ja auch nicht seine Aussagen.

 

[Buscho]

Was ich in meiner eigenen Denke tun würde, kann ich nicht einmal selbst beurteilen. Dazu müsste ich mich erst in einer entsprechenden Situation befinden.

Das ist eine durchaus ehrenwerte Einstellung deiner Verwandten. Aber wäre es nicht möglich, dass einer der Kollegen deines Opas bzw. deines Onkels ein entsprechendes Angebot aus persönlichen Gründen gleich welcher Art angenommen hätte? Wäre er dann zu einer persona non grata geworden, die man nicht einmal mehr unter vorgehaltener Waffe gegrüßt hätte?

Das ist das, was mich an der ganzen Diskussion so sehr stört. Hier hat halt jemand resp. Neuer seine Meinung geändert, die er vorher noch recht vehement vertreten hat. Diese Vorgehensweise muss man nicht teilen geschweige denn gut finden, aber man hat sie gefälligst hinzunehmen ohne dem anderen erstens zu unterstellen, er habe - um beim Bild zu bleiben - seine Seele an den Teufel verkauft und ihm zweitens ewiges Unglück an den Hals zu wünschen. Das ist einfach eine Frage des Anstands und der Toleranz.

Ich persönlich finde es auch schön (in der Tat, auch ich habe eine fußballromantische Ader!), wenn ein Spieler Zeit seiner Karriere bei seinem Heimatverein bleibt, und alleine aus diesem Grund hätte ich mich sehr gefreut, wenn Neuer auf Schalke geblieben wäre, auch wenn mir das als Nichtschalker eigentlich ziemlich egal sein könnte.

Neuer hat seine Prioritäten offenbar geändert. Und auch wenn man mir immer wieder etwas von einer speziellen Schalker Situation erzählt, die offenbar andere Anforderungen an ein sozialverträgliches Miteinander stellt als gemeinhin üblich, bin ich nicht bereit zu verstehen, dass man seine persönliche Situation entweder gegenüber irgendwelchen dubiosen Ehrenkodizes hintanstellt oder alternativ mit Schimpf und Schande aus der Stadt gejagt wird.

Also ich bin in einer Bergarbeiter Familie groß geworden. Mein Vater war das schwarze Schaf, da er Polizist wurde
Ich kenne daher seit meiner frühesten Kindheit sehr viel Bergarbeiter/Bergarbeiterfamilien. So etwas gab es nicht. Alle die ich kenne, waren bis zu ihrer Rente Bergmänner und nicht, wie oben beschrieben, weil sie keine Verbesserungsmöglichkeiten gehabt hätten.
Das Ruhrgebiet ist einfach mit dem Bergbau so tief verwurzelt, dass dies zum großen Teil auch als sehr ehrenhaft angesehen wird und wurde, wenn jemand 30-40 Jahre vor Kohle war. Schlecht verdient hat man im Übrigen als Kumpel auch nicht.

Wenn jemand aber doch mal "ausbrach", weiß ich, dass derjenige durchaus auch, sagen wir mal, kritisch beäugt wurde aber das waren auch nicht viele Fälle.

Wenn du auf Neuer ansprichst und der Änderung seiner Meinung, dann ist eben dies die Frage, warum er dann bis zuletzt immer noch den Oberschalker rausgehängt hat? Wenn er sich auf der PK hinstellt und uns für dumm verkaufen will "Horst Heldt hat mich über das Interesse der Bayern informiert" dann kommt mir tatsächlich die Galle hoch. Für wie blöd muss der uns halten?

Seit Monaten gibt es Hinweise darauf, dass er sich schon lange mit den Bayern über einen Wechsel einig ist und trotzdem poliert er weiterhin seinen Status als DER SCHALKER schlechthin. Sieh dir doch seine Homepage mal an und die diversen Dinge die er im Stadion immer wieder abzieht.
Da ist es doch mehr als verständlich, dass sich der Schalkefan verarscht vor kommt.
Auch sein Ruf nach Veränderung und "auf eigenen Beinen stehen" und "Entwicklung" ist nach meinem Dafürhalten fraglich, denn er geht zu den Bayern, bleibt also in der gleichen Liga und spielt gegen die gleichen Leute, spricht weiterhin die selbe Sprache und und und. Glaubt der, in München erkennt man ihn beim Bäcker nicht, wenn er sich Brötchen holt? Ich muss da echt schon lachen, wie stumpf seine Aussagen da waren.
Eine eigene Wohnung kann er sich auch in Gelsenkirchen oder Düsseldorf oder sonst wo suchen, um auf sich gestellt zu sein. Dazu muss man doch nicht nach München. Also sorry aber was sind das für Aussagen?
Auch da hätte ich Verständnis, wenn er sich um einen Wechsel ins Ausland bemüht hätte, denn dann hätte ich diese Argumentation auch nachvollziehen können (neue Sprache, komplett anderes Umfeld, andere Kultur, wirklich weg von zuhaus usw.), das ist sich die Hörner abstoßen aber nicht, wenn er nach München geht. Lederhosen sind für mich im Übrigen keine Entwicklung und wenn dann rückwärts!

 

[Barea]

"Horst Heldt hat mich über das Interesse der Bayern informiert"
==> interesse, ihn zu 2011/2012 zu verpflichtet. das widerspricht nicht der tatsache, dass er sich zu beginn 2012/2013 mit bayern einig wäre. ob der wechsel schon zur neuen saison klappt, liegt nicht bei ihm. darüber wird ihn tatsächlich heldt informieren ...

zur homepage: der man TUT nicht so, als ob er schalker schlechthin wäre. der man IST / WAR es. dieser teil seiner biographie ändert sich nicht dadurch, dass er zu bayern geht. er ist immernoch 20 jahre lang in einem fußballverein geblieben.
warum sollte er das jetzt, wenn er den verein in einigen monaten verlässt, verleugnen oder unter den teppich kehren.


die fans von schalke wirken wie ein trotziges kind, welchem sein lieblings-lolli weggenommen wurde. und zur krönung qualifiziert man neuer als lügner ab, weil er mit vier jahren sagte, er will nur für S04 spielen.

 

[emkaes]

Die Situation kannst du mit keinem eurer Spieler vergleichen.
Neuer ist da etwas besonderes in seinem Verhältnis und Beziehung zu Schalke ,denn er ist ein echtes Kind des Vereins, um es mal so auszudrücken.

Ich habe doch keinen Bremer Spieler genannt? Letztlich ist eine Integrationsfigur immer eine auf Zeit. Bei den Kölnern und Podolski war das Drama schon etwas übersichtlicher und dessen Status ist doch ziemlich vergleichbar, oder nicht? Und der Kölner neigt ja auch zur Emotionalität.

Dein Hinweis ist zudem leicht polemisch und an der Sache vorbei. Es ist doch völlig normal, dass ein Spieler erst dann richtig in den Fokus der Massen gerät, wenn er letztlich auch in der 1. Mannschaft auftaucht.

Der Hinweis ist (leicht) polemisch - in der Tat. Aber mein Punkt ist der Folgende: Schalke sortiert doch jedes Jahr auch Jugendspieler aus, weil sie die Leistung nicht bringen.

Das ein Jugendspieler gar nicht von allen gekannt wird ist ebenfalls völlig normal. Es stehen ja nicht 80000 bei jedem Jugendtraining oder Spiel am Rand. Diese Dinge kann man nicht miteinander vergleichen.
Daher hast du aus meiner Sicht hier das Thema verfehlt.

Das ist nicht der Vergleichspunkt, den ich heranziehen wollte. Mein (polemischer) Punkt war der, dass Schalke jedes Jahr aus Leistungsgründen langjährige Jugendspieler [und sicher auch den ein oder anderen "Gelsenkirchener Jung"] aussortiert. Neuer hat nun den FC Schalke aus Leistungsgründen aussortiert. Ich finde das letztlich nachvollziehbar. Denn der FC Schalke betreibt zuvorderst Leistungssport und keinen Breitensport. Er misst die Gelsenkirchener Jungs genau an diesem Maßstab und wird nun auch von einem Gelsenkirchener Jung an diesem Maßstab gemessen.

Und gerade der Wechsel zu Bayern ist doch eindeutig eine Verbesserung im Hinblick auf die Möglichkeit, Titel zu gewinnen. Das kann man kaum ernsthaft abstreiten finde ich. Die Statistik spricht da für sich. Etwas anderes wäre es gewesen, wenn er wechselt, obwohl die Perspektive nicht besser ist. Ob die Möglichkeit bestand, sich auch im Ausland ähnlich zu verbessern (Man United o.ä.) kann man doch derzeit nicht seriös beurteilen. Das wäre allenfalls ein Punkt, an dem man ansetzen könnte. Wobei man auch hier nicht abstreiten kann, dass die Persönlichkeit eines Fussballers immer eine Rolle spielt, wenn ein Wechsel im Inland gegen einen Wechsel ins Ausland abgewogen werden muss.

@ms:

Vielleicht ist man es auf Schalke einfach noch nicht genug gewohnt, dass einem Leistungsträger und Identifikationsfiguren einfach weggekauft werden? Meine "fussballromantische" Ader hat sich als Bremen-Fan jedenfalls schnell abgeschliffen. Wir mussten in den vergangenen Jahren ganze Kohorten von Spielern abgeben. Gerade diejenigen, die ganz hoch im Kurs standen. Deshalb gibt es in Bremen schon lange den Spruch "Werder ist größer als jeder Spieler".

@Buscho:

Was dort oben steht, ist auch meine Antwort auf Deine Frage nach der Rationalität. Natürlich ist Fussball ein emotionales Geschäft. Aber ich versuche, dass auf meinen Verein zu beschränken und nicht auf die Spieler, die für ihn tätig sind. Ich werde noch in Jahrzehnten von den Festwochen gegen den HSV berichten, und mich wie ein Kleinkind drüber freuen. Aber deswegen verbinde ich mit den Protagonisten nicht besonders viel (ok, abgesehen von der Papierkugel, die liebe ich, aber die steht auch im Wuseum).

Ich gebe aber zu, dass es für mich sehr schwierig wäre, einen Wechsel von Schaaf etwa nach WOB oder zum HSV oder Schalke zu akzeptieren. Einfach weil die Perspektiven nun nicht so wahnsinnig anders sind. Aber beim FC Bayern könnte ich es verstehen. Wobei ich mir da wirklich Sorgen machen würde, weil TS es nicht verdient hat, unter so einem Bauchmenschen wie Hoeneß zu arbeiten.

Der FCB ist nun einmal das Nonplusultra im deutschen Fussball und man muss eben auch nicht so blauäugig sein: in Europa wartet niemand auf die deutschen Kicker.

Ich glaube, der große Unterschied und die große Lücke, die zwischen der Wahrnehmung der Schalker und der einiger anderer hier besteht, ist tatsächlich die Erfahrung mit dem ungewollten Abgang von Identifikationsfiguren. Ist Neuer da nicht wirklich der Erste seit Jahren? Natürlich ist er als local hero ein besonders bitterer Abgang, aber scheinbar auch einer der ersten wirklich "ungewollten" Abgänge eines Etablierten von Seiten des Vereins in der jüngeren Vergangenheit, oder?

edit: @Buscho:

Euch ist schon klar, dass Neuer offiziell nicht Bayern verhandeln darf, solange Schalke nicht informiert wurde, oder? Da kann Neuer sich nun schlecht hinstellen und sagen "yo, wir sprechen schon seit nem 3/4 Jahr immer mal wieder miteinander". Die Worte sind ja nun eher juristisch gewählt und dem Fakt geschuldet, dass es hier eben um nicht geringe Mengen Geld geht. Professionalität würde ich sagen.

 

[Tuco]

Nicht unbedingt wenn er Fan einer Mannschaft ist die ein paar Kilometer weiterweg beheimatet ist. Es mag bei den Schalkerfans bestimmt auch eine Rolle spielen, dass der BVB eigentlich alle Leistungsträger bisher bahalten konnte, was auch in den Medien immer wieder thematisiert wurde. Die Spieler betonen auch immer wie toll ihr Club sei und nun geht bei ihrem eigenen Heimatclub direkt die erste und wichtigste Identifikationsfigur. Da spielt es möglicherweise für viele keine Rolle, dass der BVB nicht annähernd einen Spieler mit dieser Qualität hat.

Vom Werdegang sind nur Sahin und Götze mit Neuer vergleichbar, die anderen sind ja keine echten Eigengewächse. Da kann dann allerdings zumindest Götze sicher ebenfalls WK-Niveau erreichen, falls er das schafft und dann geht, wird das Geheule wohl nicht viel geringer ausfallen. Bei Schalke und auch dem BVB ist man halt der Meinung, dass man zu den ganz großen Vereinen gehört, insofern geht es viel mehr ans Ego, wenn ein Spieler geht, als wenn das bei Vereinen passiert, deren Fans sich bewusst sind, dass sie solche Spieler nicht langfristig halten können.

Bei jemandem, der sich selbst so als Urschlalker inszeniert hat wie Neuer, kann ich den Ärger aber auch durchaus nachvollziehen. Das wirkt sogesehen im Nachhinein unehrlich und aufgesetzt. Das würde mich als Fan viel mehr ärgern als der Weggang an sich, den jeder nachvollziehen können sollte, wenn er versucht, die Emotionen im Zaum zu halten.

 

[KGZ49]

Hab mich gerade mit unserem Kapitän (Buscho) kurzgeschlossen, der wird meine Meinung gegebenenfalls hier rüberbringen.:kgz:

Samstag erwarte ich einen Sieg, denn das 0:5 ist nicht vergessen

Würde mich sehr freuen wenn Raul verlängert, habe ihn kürzlich im Hotel Landhaus Milser (hier in Duisburg) kennengelernt (Autogramme auf dem Schalke-Trikot meiner Tochter) und bin begeistert von ihm. Hatte Pinsel (Eduardo) mit, der unser Gespräch übersetzt hat. Er (Raul) hat sich so mal eben eine knappe halbe Std. zeit genommen:thumb::thumb::thumb:

 

[spatz]

"Horst Heldt hat mich über das Interesse der Bayern informiert"

Das war tatsächlich lustig.

Der ganze Eiertanz wurde ihm aber doch aufgezwungen von den Schalker Fans, da er genau weiss, dass sie ihm den Wechsel übel nehmen werden. Die emotionale Verbundenheit zu Schalke nehme ich ihm schon ab. Aber hat sich jetzt nunmal zu diesem Schritt entschieden und wusste nicht mehr, wie er aus der Nummer rauskommen soll, ohne die Fans zu vergrätzen. Da hat er sich halt verzettelt.

Du sprachst vorhin von Emotionen und Rationalismus. Das hat mMn. nicht unbedingt etwas mit den Spielern zu tun. Ich persönlich habe bei jedem Spiel einen sehr hohen Adrenalinspiegel. Das hat aber nichts mit den Spielern zu tun, sondern mit dem Verein. Ich ziehe im Moment einen Spieler wie Gustavo einem Lahm emotional vor, weil er sich sichtlich den Arsch aufreisst für die Mannschaft, während ein Lahm daherjoggt und kluge Interviews gibt. Ich ziehe einen Neuer Kraft vor, weil ich dann wahrscheinlich öfter gute Laune nach den Spielen haben werde. Wenn es nach den handelden Akteuren ginge, panik:. Robben verhält sich sch..., Nerlinger ist einfach nur eklig, wir hatten Ballack und Klinsmann. Van Bommel war auf dem Platz auch kein Sympatieträger.

 

[L-X]

Also ich bin in einer Bergarbeiter Familie groß geworden. Mein Vater war das schwarze Schaf, da er Polizist wurde
Ich kenne daher seit meiner frühesten Kindheit sehr viel Bergarbeiter/Bergarbeiterfamilien. So etwas gab es nicht. Alle die ich kenne, waren bis zu ihrer Rente Bergmänner und nicht, wie oben beschrieben, weil sie keine Verbesserungsmöglichkeiten gehabt hätten.
Das Ruhrgebiet ist einfach mit dem Bergbau so tief verwurzelt, dass dies zum großen Teil auch als sehr ehrenhaft angesehen wird und wurde, wenn jemand 30-40 Jahre vor Kohle war. Schlecht verdient hat man im Übrigen als Kumpel auch nicht.

Wenn jemand aber doch mal "ausbrach", weiß ich, dass derjenige durchaus auch, sagen wir mal, kritisch beäugt wurde aber das waren auch nicht viele Fälle.

Stattgegeben. Es wäre meinerseits auch recht anmaßend, die relative Allgemeingültigkeit deiner Erzählungen vergleichsweise substanzlos in Frage zu stellen.

Ich hege nur den Verdacht, dass einer der "alten Kumpels" eher Neuers Entscheidung mit einem traurigen und enttäuschten, meinetwegen auch verständnislosen Schulterzucken begleiten würde anstatt ihn mit Hasstiraden zu überhäufen.
Dies ist aber offenbar unter Rotzlöffeln verbreitet, die eine verschworene Gemeinschaft der Bergleute bestenfalls vom Hörensagen kennen und nach einer Woche unter Tage möglicherweise die anschließenden zwei Wochen mit einem Krankenschein zu Hause verbringen würden. Solchen Leuten spreche ich die Legitimation ab, sich auf sogenannte traditionelle Werte des Reviers zu berufen und von Treue, Ehre und ähnlichen Dingen zu faseln.

Wenn du auf Neuer ansprichst und der Änderung seiner Meinung, dann ist eben dies die Frage, warum er dann bis zuletzt immer noch den Oberschalker rausgehängt hat? Wenn er sich auf der PK hinstellt und uns für dumm verkaufen will "Horst Heldt hat mich über das Interesse der Bayern informiert" dann kommt mir tatsächlich die Galle hoch. Für wie blöd muss der uns halten?

Seit Monaten gibt es Hinweise darauf, dass er sich schon lange mit den Bayern über einen Wechsel einig ist und trotzdem poliert er weiterhin seinen Status als DER SCHALKER schlechthin. Sieh dir doch seine Homepage mal an und die diversen Dinge die er im Stadion immer wieder abzieht.
Da ist es doch mehr als verständlich, dass sich der Schalkefan verarscht vor kommt.
Auch sein Ruf nach Veränderung und "auf eigenen Beinen stehen" und "Entwicklung" ist nach meinem Dafürhalten fraglich, denn er geht zu den Bayern, bleibt also in der gleichen Liga und spielt gegen die gleichen Leute, spricht weiterhin die selbe Sprache und und und. Glaubt der, in München erkennt man ihn beim Bäcker nicht, wenn er sich Brötchen holt? Ich muss da echt schon lachen, wie stumpf seine Aussagen da waren.
Eine eigene Wohnung kann er sich auch in Gelsenkirchen oder Düsseldorf oder sonst wo suchen, um auf sich gestellt zu sein. Dazu muss man doch nicht nach München. Also sorry aber was sind das für Aussagen?
Auch da hätte ich Verständnis, wenn er sich um einen Wechsel ins Ausland bemüht hätte, denn dann hätte ich diese Argumentation auch nachvollziehen können (neue Sprache, komplett anderes Umfeld, andere Kultur, wirklich weg von zuhaus usw.), das ist sich die Hörner abstoßen aber nicht, wenn er nach München geht. Lederhosen sind für mich im Übrigen keine Entwicklung und wenn dann rückwärts!

Was soll er denn machen? Seine Aussagen müssen schließlich auch sportrechtlich abgesichert sein.
Dass ihn in der jetzigen Situation seine Vergangenheit als "gelebtes Schalke" einholt, ist doch völlig klar. Egal, was er sagt - ihm bleibt doch eigentlich nur die sprichwörtliche Wahl zwischen Pest und Cholera.

Ich weiß nicht, ob es dem ein oder anderen auch aufgefallen ist, aber auf dem Weg zur Raulparty nach dem Mailandspiel wirkte Neuers Gesichtsausdruck ziemlich nachdenklich und auch etwas verunsichert. Ich hatte den Eindruck, dass da einer fieberhaft überlegt, wie um alles in der Welt er aus einer offenbar kurz bevorstehenden Nummer halbwegs vernünftig herauskommt. Da war keinerlei Souveränität zu erkennen, sondern eher die Gewissheit eines folgenden Eiertanzes auf einer Rasierklinge.

 

[Devil]

Als ob es einen richtigen Zeitpunkt geben würde.

a) vor einem wichtigen Spiel -> "Neuer macht uns die Vorfreude kaputt!"
b) nach einem verlorenen CL-Spiel/Pokafinale -> "Die Söldnerratte verlässt das sinkende Schiff!"
c) nach einem gewonnenen CL-Spiel/Pokalfinale -> "Der Judas hat uns die Feier verdorben!"

Feier verderben wäre mir ziemlich egal. Lieber gewinnen und Feier verderben als garnicht gewinnen. Mir war recht klar, dass Neuer gehen würde, aber trotzdem konnte man dieses thema bei den Spielen gut beiseite schieben. MAn konnte damit leben, dass die Saison erstmal zu Ende gespielt wird und dann guckt man weiter. Aber jetzt schwebt dieses Thema über allem, kein Mensch redet mehr von der Championsleague. Es wird nur noch überlegt ob man den eigenen Torwart gegen Manchester jetzt auspfeiffen soll oder nicht. JEtzt steht ein Bayerntor im Schalketor. Das Ganze fühlt sich einfach nur *******e an und ich sehe die Chancen in der CL jetzt geringer. Ich hoffe aber, dass die CL-Stimmung sich vor Dienstag wieder sintellen wird.

 

[spatz]

Feier verderben wäre mir ziemlich egal. Lieber gewinnen und Feier verderben als garnicht gewinnen. Mir war recht klar, dass Neuer gehen würde, aber trotzdem konnte man dieses thema bei den Spielen gut beiseite schieben. MAn konnte damit leben, dass die Saison erstmal zu Ende gespielt wird und dann guckt man weiter. Aber jetzt schwebt dieses Thema über allem, kein Mensch redet mehr von der Championsleague. Es wird nur noch überlegt ob man den eigenen Torwart gegen Manchester jetzt auspfeiffen soll oder nicht. JEtzt steht ein Bayerntor im Schalketor. Das Ganze fühlt sich einfach nur *******e an und ich sehe die Chancen in der CL jetzt geringer. Ich hoffe aber, dass die CL-Stimmung sich vor Dienstag wieder sintellen wird.

Soso, Ihr spielt CL-Halbfinale und seid mit der Frage beschäftigt, ob Ihr Euren TW auspfeifen sollt. Gut, dass ich nur ein Erfolgsfan bin.

 

[Devil]

Ich hab doch garnicht von mir geredet, ich bin sowieso nicht im Stadion :wall:
Aber es ist doch wirklich nicht schwer zu verstehen, dass diese plötzliche Verkündung die sehr gute Atmosphäre zerstört.


Wie es aussieht läuft es wohl auf KRaft als NAchfolger hinaus. In den nächsten Tagen soll es wohl auch schon zu einem Treffen mit ihm kommen. Wiese gilt zwar auch als Kandidat, aber er und Ragnick können sich laut Kicker nicht leiden. Rangnick hat Wiese in Hannover schonmal durchs Probetraining fallen lassen und Wiese hat ihn als Spinner bezeichnet. Ich wäre mit Kraft zufrieden. Koan Neuer!haben schon ( bald) KRaft.

 

[Barea]

Plötzliche Verkündung? Ich dachte es wär doch eigentlich schon seit Monaten allen klar gewesen?