Schalker Jungs - Saisonthread 2013/14

[MS]

Kolasinac, Aogo, Fuchs.

 

[Omega]

Die Aussage war doch Keller "hat" 3 Alternativen. Zählen wir jetzt also Spieler mit einem Kreuzbandriss dazu? Bercksichtigt man, dass Kolasinac die ersten 7 Spieltage verletzt war, dann "hatte" Keller auch nur ganz selten 3 Alternativen.

Ich stimme ja zu, dass das Ziel der Schalker der 3 oder 4. Platz ein muss, aber dass man als 5. dann schon versagt hätte, ist schlicht lächerlich. Übrigens finde ich auch Boateng und Neustädter keine gemeinsame Optimalbestzung auf der 6/8. Mir fehlt da defensive Zweikampfstärke. Boateng ist ja doch eher Achter und Neustädter ist extrem gut im Zustellen von Räumen, aber weniger gut im Zweikampf. Das würde ein Jones om Typ beisteuern, aber das krankte es ja mittlerweile an ganz anderen Dingen.

 

[liberalmente]

Allein schon dass du Papa aufzähst, zeigt doch, dass du nicht mal versuchst objektiv zu sein. Man weiß bei Papa doch nciht einmal, ob er überhaupt noch fußballtauglich ist.

Wäre blöd, einen Spieler, der nicht mehr fußballtauglich ist, viermal in den Kader zu nehmen und zwei Kurzeinsätze zu geben, findest du nicht?

Matip und Santana sind für mich nie mehr als Bundesligadurchschnitt gewesen, weil die Konstanz fehlt.

Konstanz ist sicher nicht die große Stärke der beiden. Aber, großes aber: vielleicht, vielleicht liegt es ja an der taktischen Ausrichtung der Schalker. Schau dir Klavan/Callsen-Bracker bei Augsburg oder Langkamp/Brooks/Lustenberger bei Hertha an. Die spielen alle eine sehr gute Saison und auch ziemlich konstant. Ich würde nicht sagen, dass die talentierter sind als Matip/Santana und die 5 genannten haben nicht einen Nationalspieler wie Höwedes als Abwehrchef neben sich.

Uchida ist ist defensiv für mich, was für dich immer Aogo war.

Ich werde Uchida kein flammendes Endorsement aussprechen. Und dass hinter ihm teilweise Hoogland zu Einsätzen kommt spricht wirklich nicht für Heldts Kaderzusammenstellung (für dessen Leistungsniveau gebe ich Keller keine Schuld ). Aber im Vergleich zu dem, was bei einigen Teams als RV herumläuft, ist das trotzdem solide, weil Uchida offensiv schon etwas kann. Nicht nur flanken, sondern mitkombinieren.

Leverkusen hat in den letzten 2 Spielen 6 Punkte geholt. RV (und jeweils einer der besten Spieler seiner Mannschaft) war Roberto Hilbert. Besser als Uchida ist er nicht. Aber er spielt in einer gut eingestellten Mannschaft mit einer guten taktischen Grundordnung. Und das lässt ihn gut aussehen.

Ich stimme ja zu, dass das Ziel der Schalker der 3 oder 4. Platz ein muss, aber dass man als 5. dann schon versagt hätte, ist schlicht lächerlich.

Wenn du das zweithöchste Budget hast kannst du nicht zufrieden sein, die CL zu verpassen. Lass es das dritthöchste sein (Wolfsburg als großes ?), es ändert nichts daran.

 

[Devil]

Unnerstall hat sich bisher gut eingelbet und auch beim 2. Spiel für aarau sehr gut gehalten.

http://www.gmx.ch/themen/sport/fuss...4b2plk-aufsteiger-aarau-duepiert-grasshoppers

Was für eine Leistung des Torhüters des FC Aarau! Er hielt in der Tat alles, was es zu halten gab - und das war vieles. Grosses Kompliment für diese sackstarke Darbietung!
--

 

[Omega]

Wäre blöd, einen Spieler, der nicht mehr fußballtauglich ist, viermal in den Kader zu nehmen und zwei Kurzeinsätze zu geben, findest du nicht?

Tpisch für dich, dass du dich uf einen Teilaspekt stürzt, aber deinen Unsinn, Papa wäre eine Alternative für Keller irgendwann gewesen, nicht reagierst. Natürlich ist fußballtauglich übertrieben, aber ersetze es durch "ob er sein früheres Niveau" erreicht. Mal abgesehen davon, dass es genüend Spieler gegeben hat, die nach Verletzungen wieder kamen, um dann zu merken, dass es nicht geht. Sagt dir der Name Sammer etwas?

Konstanz ist sicher nicht die große Stärke der beiden. Aber, großes aber: vielleicht, vielleicht liegt es ja an der taktischen Ausrichtung der Schalker. Schau dir Klavan/Callsen-Bracker bei Augsburg oder Langkamp/Brooks/Lustenberger bei Hertha an. Die spielen alle eine sehr gute Saison und auch ziemlich konstant. Ich würde nicht sagen, dass die talentierter sind als Matip/Santana und die 5 genannten haben nicht einen Nationalspieler wie Höwedes als Abwehrchef neben sich.

Vielleicht ist ja in Ordnung, aber du rechnest es ja Keller sicher zu

Ich werde Uchida kein flammendes Endorsement aussprechen. Und dass hinter ihm teilweise Hoogland zu Einsätzen kommt spricht wirklich nicht für Heldts Kaderzusammenstellung (für dessen Leistungsniveau gebe ich Keller keine Schuld ). Aber im Vergleich zu dem, was bei einigen Teams als RV herumläuft, ist das trotzdem solide, weil Uchida offensiv schon etwas kann. Nicht nur flanken, sondern mitkombinieren.

Die Offensive ist ja auch nicht das Problem von Schalke, sondern sie haben in der Hinrunde zu viele Tore bekommen

Leverkusen hat in den letzten 2 Spielen 6 Punkte geholt. RV (und jeweils einer der besten Spieler seiner Mannschaft) war Roberto Hilbert. Besser als Uchida ist er nicht. Aber er spielt in einer gut eingestellten Mannschaft mit einer guten taktischen Grundordnung. Und das lässt ihn gut aussehen.

Bist du schon so verzweifelt, dass du deine Argumentation auf 2 Spiele aufbaust Die 2 Spiele waren gegen Mannschftn, die in der Rückrunde 0 Punkte geholt haben und Gladbach ist nicht für sein Flügelspiel bekannt. Und natürlich hilft es der Defensive, wenn 3 Sechser spielen. Und auf der Posiion halte ich Leverkusen für deutlich besser besetzt als Schalke.

Wenn du das zweithöchste Budget hast kannst du nicht zufrieden sein, die CL zu verpassen. Lass es das dritthöchste sein (Wolfsburg als großes ?), es ändert nichts daran.

Auch wieder eine tolle Argumentation. Keller kann doch nichts dafür, das Farfan mehr als Reus, Huntelaar mehr als Lewandowski, Jones mehr als Bender verdient.

 

[heiko2183]

Ich bin auch der Meinung, dass Platz 5 für Schalke eine riesige Enttäuschung wäre. Sie hatten natürlich einige verletzungsbedingte Ausfälle und dadurch musste immer mal wieder umgestellt werden insofern ist es in Ordnung, dass man sich gerade hinter Leverkusen befindet zumal die eine ziemlich optimale Ausbeute haben. Auf dem Papier wenn alle fit sind ist Schalke auch deutlich stärker als Bayer. In Summe sehe ich Keller ziemlich genau auf dem Kurs den man auch erwarten kann/muss wenn man diesen Kader zur Verfügung hat.

Matip und Santana als Durchschnitt zu bezeichnen ist sehr schräg. Die Innenverteidiger müssen bei Schalke große Räume abdecken und hatten dabei teilweise nur wenig Hilfe aus dem Mittelfeld bzw auch offensive Außenverteidiger. Wenn da Leute wie Spahic kicken würden hätten die jetzt 10 Gegentore mehr. Die leisten sich auch mal grobe Schnitzer im Stellungsspiel aber im direkten Zweikampf und vor allem im Antritt sind die Schalker da schon sehr stark aufgestellt.

 

[xEr]

Natürlich wäre Platz 5 eine große Enttäuschung, alleine schon aus finanziellen Gründen ist die CL-Quali absolut notwendig. Aber bei der starken Konkurrenz, die keine Doppelbelastung hat, ist es auch auf keinen Fall ein Selbstläufer. Von daher wäre Platz 4 mit erfolgreicher Quali für diese Saison Ziel erreicht, auch wenn der langfristige Anspruch höher sein muss, gemessen an den Kaderkosten. An der Kaderzusammenstellung kann der Trainer natürlich nur bedingt was.

 

[schlomo23]

Hardcore Keller-Bashing muss man jedenfalls erstmal relativieren. Bin ja beileibe kein Freund von ihm und habe mich ja immer äußerst kritisch und zum Teil auch nicht objektiv geäußert, gegen 96 hat da aber nicht nur das Ergebnis, sondern auch das Spiel gestimmt. Schön herausgespielte Tore und insgesamt einige schöne Abläufe in der Offensive. In der Verfassung ist bis Platz 2 sicherlich alles drin. Man darf nicht vergessen, dass der Hunter knapp ein halbes Jahr nicht gespielt hat, da wird sicherlich noch mehr kommen, auch Höwedes ist momentan ja nicht zugegen. Zudem kommt Draxler zurück, der seine Rolle links nun allerdings voll annehmen muss. Mit Draxler, Meyer, Farfan und dem Hunter hat man dann jedenfalls eine Offensivreihe, die sich in der Bundesliga vor keinem Team (Bayern ist, gerade was die Tiefe anbelangt natülich noch in einer anderen Liga). verstecken muss. Dazu ht man mit Höwedes oder Boateng auch sehr starke Spieler auf Schlüsselpositionen und zudem nun mit Fährmann kein Fragezeichen mehr im Tor.

 

[liberalmente]

Natürlich wäre Platz 5 eine große Enttäuschung, alleine schon aus finanziellen Gründen ist die CL-Quali absolut notwendig.

Richtig.

Aber bei der starken Konkurrenz, die keine Doppelbelastung hat, ist es auch auf keinen Fall ein Selbstläufer.

Selbstläufer nicht. Aber Leverkusen hat die Doppelbelastung und Gladbach und Wolfsburg sind vom Kader her schlechter besetzt. Das muss man schon klar so sagen.

Von daher wäre Platz 4 mit erfolgreicher Quali für diese Saison Ziel erreicht, auch wenn der langfristige Anspruch höher sein muss, gemessen an den Kaderkosten.

Richtig.

gegen 96 hat da aber nicht nur das Ergebnis, sondern auch das Spiel gestimmt. Schön herausgespielte Tore und insgesamt einige schöne Abläufe in der Offensive.

Zustimmung. Aber: Hannover war schon sehr schwach. Keinerlei Ballkontrolle (auch starkes Pressing von Schalke, trotzdem schwach) und, noch schwerwiegender, ein Zweikampfverhalten wie A-Jugendliche. Letzteres kann man auswärts einfach nicht so spielen.

Könnte aber eines der besten Spiele unter Keller gewesen sein. Der Ball ist tatsächlich schön gelaufen, das muss man anerkennen.

 

[Geissbock]

nach einer misslungenen Generalprobe folgt eine erfolgreiche Premiere

 

[Francois]

Wenn diese beiden brutalen Niederlagen dafür sorgen das zur neuen Saison Keller ersetzt wird sehe ich das langfristig positiv für Schalke. Der Schritt muss einfach vollzogen werden wenn man in die Riege der internationalen Spitzenclubs vorstoßen will.

Denke Schalke hat das Potential dazu,aber definitiv nicht mit Keller.

Darum im Sommer: Keller weg, Draxler für 45€ verkaufen und das Geld in sinnvolle Verstärkungen sowie einen Spitzentrainer investieren.

 

[John Lennon]

Darum im Sommer: Keller weg, Draxler für 45€ verkaufen und das Geld in sinnvolle Verstärkungen sowie einen Spitzentrainer investieren.

Ich halte Draxler ja für überschätzt, aber ein klein wenig mehr sollte man bei dem Transfer schon bekommen.

 

[Gast_481]

Für 45€ wirst du nur sehr schwer einen Spitzentrainer UND noch Verstärkungen bekommen.

 

[MS]

Lasst euch von dem unqualifizierten Medien Gebrabbel nicht runterziehen, liebe Schalker Freunde.

Natürlich sind 1:6 und 1:5 nie angenehme Ergebnisse, aber man hat mit einer Mannschaft gespielt, die zur Hälfte fast aus eigenen Teenagern !! bestand und das gegen die beiden stärksten Mannschaften der Welt, die nach eigenen Aussagen an dem Tag den best möglichen Tag erwischt und am Optimum gespielt haben. Zudem ist alles gegen uns gelaufen inkl. abgefälschter Bogenlampe aus 80m in der 2. Min. oder dem Verpassen der größten Torchance aller Zeiten zum besten Zeitpunkt. Lieber mit Fährmann, Höwedes, Papadopoulos, Goretzka, Meyer, Matip, Kolasinac und Draxler in ganz großen Spielen untergehen als mit 30 Mio € Armeniern "nur" 0:3 zu verlieren.

In drei Jahren sind aus den Jungs Männer geworden, die mit den besten der Welt mithalten können.

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Die Diskussionen um "Bus vorm Tor abstellen" oder Farfans Small Talk mit Pizza und Rafinha sind so dumm.

 

[sabatai]

In drei Jahren spielen die Jungs im Ausland. Aber süß wie du dir die Niederlagen schön redest. :laugh2:

#sechszigjahrekeineschales04

 

[MS]

#hilfe#ich#bin#auf#die#raute#taste#gefallen

 

[Moritz]

Lasst euch von dem unqualifizierten Medien Gebrabbel nicht runterziehen, liebe Schalker Freunde.

Zudem ist alles gegen uns gelaufen inkl. abgefälschter Bogenlampe aus 80m in der 2. Min.

Das waren mindestens 200 m


Man kann gegen beide Teams verlieren, kein Thema, aber es ist immer eine Frage wie. Und das war schon sehr erbärmlich.

 

[Big d]

Wenn diese beiden brutalen Niederlagen dafür sorgen das zur neuen Saison Keller ersetzt wird sehe ich das langfristig positiv für Schalke. Der Schritt muss einfach vollzogen werden wenn man in die Riege der internationalen Spitzenclubs vorstoßen will.

Denke Schalke hat das Potential dazu,aber definitiv nicht mit Keller.

Darum im Sommer: Keller weg, Draxler für 45€ verkaufen und das Geld in sinnvolle Verstärkungen sowie einen Spitzentrainer investieren.

Es kommt halt viel drauf an wie die BL saison ausgeht. sollte schalke die CL quali schaffen hat mit mit CL AF und CL quali eigentlich das optimum rausgeholt (platz 3 wäre natürlich besser, ist aber eigentlich auch egal wenn man das playoff gewinnt). schalke war natürlich unkonstant diese saison, aber dank der schwäche der anderen stimmt das resultat doch.

"Internationaler top club" kann ja nicht ernsthaft das ziel der schalker sein, es geht jetzt darum diese mannschaft zusammenzuhalten und langfristig zu entwickeln und dabei noch CL spielen ist doch das ziel. alles andere wäre der bekannte schalker größenwahnsinn und der sichere weg in die pleite. ich denke da hat schalke schon gelernt.

sollte keller platz 4 erreichen ist sein job sicher. im nächsten jahr sieht es dann eventuell anders aus, weil die konkurrenz eventuell nicht mehr so desolat ist.

 

[Tony Jaa]

Hallo MS,

welches Team kam dir gg den nicht so glorreichen S04 stärker vor? Real oder die Bayern?
Real scheint mir mehr Klasse zu haben, dagegen sind die Bayern geschickter darin gefährliche Standardsituationen zu provozieren.

Micky wird, wie im Hinspiel, keine Gnade mit euren Boys haben...

 

[MS]

Zunächst muss ich mich für meinen unqualifizierten Kommentar, Real und Bayern seien die beiden besten Teams der Welt, entschuldigen. Barca gehört solange da rein bis sie jemand mit Messi in zwei Spielen überzeugend bzw verdient besiegt hat.
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Die Frage habe ich mir auch gestellt und keine Antwort gefunden. Aus den beiden Spielen kann man eh nichts ableiten, weil die Konstellationen grundverschieden waren. Real ist zuhause zB 10 Klassen besser als auswärts. Im direkten Duell fand ich Real aber zielstrebiger, als Bayern gestern, denen der Spielverlauf 100% in die Karten gespielt hat.

Als vor dem Spiel die Aufstellungen gezeigt wurden, habe ich mir am Mittwoch mehr Sorgen gemacht. Gestern war es eher so ein Gefühl, dass die Bayern -gerade ohne Ribery - nicht so überragend sein können, wenn man mutig gg sie spielt. Kroos, Schweini, Mandzu, Thiago, Götze sind nett aber da fand ich Bale, Ronaldo, Di Maria, Benzema, Modric, Xabi deutlich beängstigender. Leider erfährt man zu selten, wie es ist, wenn man die Bayern als das behandelt, was sie sind: ein Überragendes Team, das nicht auf einzelne Akteure angewiesen ist, dafür aber auch nicht die Mörderqualitat hat, wenn man sie aus ihrer Komfortzone raushält.

Bayern ist stärker als Real, wenn sie dürfen. Wenn beide Teams zum Nachdenken gebracht werden, sehe ich Real im Vorteil. Cristiano braucht keinen abgefalschten Freistoss, um sich in einen Rausch zu spielen.

In einem Duell sehe ich Bayern 51-49 vorne.