Schalkethread Saison 09/10

[Gelöschtes Mitglied 1443]

Das Handeln von Streit kann man zwar nicht gut heißen, aber Streit legt damit einen eklatanten Mangel des Schalker Managements offen:

Seit knapp zehn Jahren zahlt der Verein Durchschnittsspielern ein viel zu hohes Gehalt. Selbst wenn Streit in Topform wäre, wäre er niemals dieses Geld wert.

Ihr solltet eure Aggressionen lieber gegen die Verantwortlichen richten.

Streit ist ein Durchschnittsspieler und konnte die Erwartungen, die man in ihn gesetzt hat niemals erfüllen. Seitdem man dies festgestellt hat versucht man ihn rauszuekeln.

Streit weiß, dass er das Geld nicht wert ist. Sein Handeln ist nachvollziehbar.
Was würdet ihr an seiner Stelle machen?

 

[Marces]

Was würdet ihr an seiner Stelle machen?

Nun kann man natürlich nicht wirklich nachvollziehen wie Streit tatsächlich tagtäglich im Training seine Lustlosigkeit demonstriert. Funkel, Rutten und nun auch Maggath scheinen dies aber wohl alle im gleichen Maße wahrzunehmen.

Was würde ich da als Streit tun (also wenn ich schon kein Bock habe auf den ganzen Profi*******, aber jetzt meinen Vertrag absitze) ? Wenn ich mich schon des Lebens freue dass ich einen so hochdotierten Vertrag habe, dann lass ich es nicht so raushängen. Dass man mit solchen vollkommen dämlichen Aussagen den gesamten Unmut des Umfelds auf sich zieht, dürfte jedem Kind im Grundschulalter klar sein. Und... man zieht zu recht den Unmut auf sich. Das Gehalt wird auch indirekt durch die Fans bezahlt. Wenn dann ein Spieler sagt "Ich chill hier ein bisschen und kassier die Kohle. Der Rest ist mir wurscht." (so in diesem Sinne), ist das ein Schlag ins Gesicht für jeden Fan der sich den Arsch abrackert, um sich den Eintritt gerade so leisten zu können.

Streit ist selber Schuld an dem was da gerade passiert. Natürlich sind manche Reaktionen überzogen, aber ich kann sie verstehen.

 

[Gibson]

Natürlich war es dumm von Müller einem Typen wie Streit so einen Vertrag zu geben, aber das macht die Aktion von Streit einfach nicht besser.Ein gewisses Vertrauen muss man jedem Spieler entgegen bringen, natürlich war das bei Streit offensichtlich.
Aber vom Prinzip her kann das jeder Spieler so machen, du kannst auch einen Robben kaufen und der hat dann plötzlich keine Lust mehr, der hätte mit seinem Vertrag dann auch ausgesorgt.Aber in der Regel erwartet man das ein Spieler seinen Sport liebt und Ergeiz mitbringt.


Wie gesagt die Verantwortlichen von Schalke haben sich bei Streit nicht klug angestellt (er war ja als Problemfall bekannt) aber das war Dummheit.Was Streit hier macht ist Moralisch verwerflich, da kommen dann solche Reaktionen.


Davon ab sollen hier wie einige nicht übertreiben, ich finde das nicht Okay, aber gerade an Beleidigungen hört man doch alles mögliche in jedem Stadion, leider.

 

[Michael der Echte]

ich finde schon das die Verpflichtung von Streit ein weiterer Offenbarungseid von Mueller ist, wie kam man bloss dazu den zum Manager zu machen ?
Streit, Engelaar, Farfan, Grossmueller, Sanchez, Ze Roberto da sind alles Namen die teilweise nichtmal bundesligatauglich sind oder die hohe Abloese bei weitem nicht Wert sind. Insgesamt wurde hier von Mueller natuerlich in Zusammenarbeit mit jeweiligen Trainern Slomka/Rutten absoluter Pfusch betrieben.

 

[Gelöschtes Mitglied 1443]

Ich hatte mit meiner Frage auch eher darauf anspielen wollen, dass es aus Streits Situation verständlich ist seinen Vertrag aussitzen zu wollen.

Seinen Äußerungen und sein Verhalten zeigen, dass er nicht der cleverste ist. Ohne Fans würde er natürlich gar nichts verdienen. Von daher hat er sich die Anfeindungen der Fans selbst zuzuschreiben.

Auch im Rahmen seiner Möglichkeiten ruft er wohl nicht sein volles Leistungspotential ab. Aber seine Verweigerungshaltung erklärt sich auch durch sein Umfeld (z.B. Trainer).

Wie gesagt:
Die These, dass man ihn aufgrund seines Vertrages versucht rauszuekeln, lässt sich nicht einfach verwerfen. Auch wenn er sein volles Leistungspotential abrufen würde, wäre er das Geld nicht wert.

 

[KGZ49]

ich finde schon das die Verpflichtung von Streit ein weiterer Offenbarungseid von Mueller ist, wie kam man bloss dazu den zum Manager zu machen ?
Streit, Engelaar, Farfan, Grossmueller, Sanchez, Ze Roberto da sind alles Namen die teilweise nichtmal bundesligatauglich sind oder die hohe Abloese bei weitem nicht Wert sind. Insgesamt wurde hier von Mueller natuerlich in Zusammenarbeit mit jeweiligen Trainern Slomka/Rutten absoluter Pfusch betrieben.

bis auf Farfan stimme ich dir zu, dazu kommt eben noch (der für mich gröbste Fehler) das man hat Özil ziehen lassen bzw. ihn verkauft hat.

 

[Murphy]

bis auf Farfan stimme ich dir zu, dazu kommt eben noch (der für mich gröbste Fehler) das man hat Özil ziehen lassen bzw. ihn verkauft hat.

Dafür beißen sich die Schalker bestimmt heute noch in den Arsch. Özil wäre der Spielmacher gewesen, nach dem sie nach Lincoln immer gesucht hatten.

 

[Vash]

Dafür beißen sich die Schalker bestimmt heute noch in den Arsch. Özil wäre der Spielmacher gewesen, nach dem sie nach Lincoln immer gesucht hatten.

War das nicht so, dass Rakitic weiter war in deiner Entwicklung ? Damals gab es doch gar nicht soviele Stimmen, die rumgeweint hatten.

 

[JamiLLX]

War das nicht so, dass Rakitic weiter war in deiner Entwicklung ? Damals gab es doch gar nicht soviele Stimmen, die rumgeweint hatten.

kannst du ja mal nachlesen
http://sportforen.de/showthread.php?t=40194&highlight=schalkethread&page=24

z.b.

Özil wird offenbar sehr schlecht beraten
Ein Vertrag der ihm ca. 1,5 Mio. einbringt lehnt er ab, das bekomme ich nicht in den Kopf. Bisher habe ich große Stücke auf den Jungen gehalten, aber so verscherzt er sich alles und wiedermal wird durch geldgeile Berater (auch wenns evtl. welche aus der eigenen Familie sind) ein Talend auf den falschen Weg gebracht

Da es ein stark leistungsabhängiger Vertrag ist, ist ein 1,5 Millionen-Verdienst eher unwahrscheinlich, aber das ist eher sekundär
Ich bin mir jedenfalls nicht ganz sicher, ob die Auslandsschwärmereien(Arsenal) der Grund sind, oder einfach die Tatsache, dass er bisher in der Saison relativ wenig zum Zuge gekommen ist, und nun sich ansehen muss, wie Schalke sich in der Winterpause massiv in der Offensive verstärkt.
Ich hoffe nur, dass Özil weiß, was er da veranstaltet, denn ich halte verdammt viel von ihm.

[...]
Ich hab' die Schnauze endgültig voll davon, dass Vereine sich von verwöhnten Gören auf der Nase herumtanzen lassen müssen. Talent hin, Talent her. Der Idiot (Özil) hat noch nichts geleistet. Null komma gar nichts. Also Pistole auf die Brust. Angebot annehmen oder gehen.
Da gibt es für mich keinen Kompromiss oder sonstiges. Die Vereinsführung muss da jetzt einfach ein Zeichen setzen und hart bleiben. Wenn Özil das Angebot nicht annimmt und weiterhin pokern will, gut.
Wenn ich mich recht erinnere hat er auch noch Vertrag für die nächste Saison. Hervorragend! Dann eben ab mit ihm zu den Amateuren aber nur zum trainieren. Dann muss man eben so konsequent sein und ihn 1 Jahr lang kein Spiel mehr machen lassen. Mal sehen, ob Arsenal ihn dann noch will. Und wenn ihn vorher einer haben will, werden halt 10 Millionen fällig. Mal sehen wer sich da meldet. Ha Ha Ha! Mehr fällt mir dazu doch gar nicht ein. Keiner würde sich melden und der Vogel könnte sich schön ein Jahr lang die Falten aus dem Sack schlagen. Es geht einfach nicht an, dass ein 19 Jähriger einen ganzen Verein in Atem hält. Bisher hat Özil noch nichts gezeigt, was mich veranlassen könnte, ihn auf Schalke zu vermissen. 30 Spiele und kein Tor. Grandiose Bilanz. Mensch was für ein Jahrhunderttalent. [...]

[...] Wem will er denn erzählen, dass er woanders bessere Perspektiven hätte, außer finanzielle. Will der weiß machen, dass er bei einem Club wie Arsenal bessere Aussichten auf Einsätze hätte? Da lach ich mich doch kaputt. Es geht nur um Kohle nichts weiter. Und wenn Spieler so handeln, sollten die Clubs gegenüber den Spielern eben auch unnachgiebig sein. Und wenn sie mal in einer besseren Position sind als der Spieler, dann sollte man ihn auch, sinnbildlich gesprochen, über die Klinge springen lassen.
Meine Meinung.

Özil ist überbewertet. In drei Jahren kräht kein Hahn mehr nach ihm.

Die Entscheidung seitens des Vereins bezüglich Özil ist die einzig richtige Reaktion. Dafür ziehe ich vor Müller den Hut. Zudem meiner Meinung nach auch taktisch klug. Özil und seine Hintermänner sind nun absolut in Zugzwang. Für Schalke wird er voraussichtlich kein Spiel mehr machen, es sei denn er kommt zu Kreuze gekrochen. Darüber hinaus muss Özil jetzt zeigen, dass das Interesse der großen Clubs tatsächlich da ist und einen Käufer präsentieren, der richtig ordentlich Kohle auf den Tisch legt. Unter 5 Millionen geht da meiner Meinung nach nichts. Er hat noch Vertrag für anderthalb Saisons. Ich bin jedenfalls gespannt wie ein Flitzebogen, wen er präsentieren will und wird. Wenn das kolpoltierte Interesse von den "Großen" wirklich da sein sollte, wird Schalke einen finanziell guten Schnitt machen. Sportlich mag es vielleicht auf die Zukunft gesehen ein Verlust sein, wobei man hier auch abwarten muss. Wer weiß, vielleicht steht er sich ja auch selbst im Weg. er wäre nicht der erste begnadete Fußballer, der es nicht schafft.

Seine Identifikation mit Schalke kann jedenfalls so groß nicht gewesen sein. [...]

zu denken, dass sich irgendein anderer junger spieler mit schalke so sehr identifiziert wie neuer ist, glaub ich, der größte fehler...

1,5 mio. lehnt der jungspunt ab
was hat denn der schon grosses geleistet ?!
solche schmutzbuckel braucht keine mannschaft !
richtige entscheidung !

klaus hat ihm schon nachgetrauert, der rest war eher zurückhaltend

 

[Marces]

http://www.spox.com/de/sport/fussba...rg-clemens-toennies-rafinha-manuel-neuer.html

Schalke droht finanzieller Kollaps

Schalke 04 schwebt in akuter Finanznot. Angeblich wird frisches Kapital in Höhe von bis zu 25 Millionen Euro benötigt, um die laufende Saison vernünftig finanzieren zu können. Im Winter droht der Verkauf von Spielern zu Dumpingpreisen.

panik:

 

[Rhymin]

http://www.spox.com/de/sport/fussba...rg-clemens-toennies-rafinha-manuel-neuer.html



panik:

Da hat Spox einfach nur den Kicker-Artikel der sich auf den Express ( ) bezieht aufgewärmt.

 

[MS]

Der Kicker aka "wir wissen es aus sicherer quelle" :clown: in Co-Produktion mit dem Express :laugh2:

der hier panik: passt da schon ganz gut, marces...

 

[Buscho]

Sorry @ MS aber ich glaube, du machst es dir mit so einer lapidaren Aussage zu einfach.

Ich bin mittlerweile eher geneigt den Medienvertretern Glauben in der Sache zu schenken als unseren eigenen Vereinsoberen und Verantwortlichen.
Uns wurde immer wieder erzählt, dass Schalke finanziell hervorragend aufgestellt sei. Man sprach, bis zum 1. bekannt werden schon der damaligen Finanzkrise davon, wir wären nach den Bayern der reichste Verein.
Jetzt wurde auch wieder gesagt, dass man in ein paar Jahren, wenn die Arena abbezahlt ist (2015?) einer der reichsten Vereine Europas sein wird, präsentiert aber in der aktuellen Bilanz einen Schuldenzuwachs von über 30 Millionen Euro obwohl, wie jetzt bekannt wird, bereits 44 Millionen aus dem Gazprom-Sponsoring sofort geflossen sind, davon aber nichtmal mehr die Hälfte des Geldes vorhanden ist. Ferner sind 12 Millionen aus dem Ausrüstervertrag mit adidas verkauft worden und auch dieses Geld ist weg und man braucht noch 15-25 Millionen, um diese Saison finanziell über die Runden zu bringen.
Das heißt doch alles nichts anderes als dass hier zig Millionen verbrannt worden sind, die aber für Jahre im Voraus gezahlt wurden.
Rechnet man das grob zusammen, kommen da für mich ca. 66 Millionen Euro (adidas, Gazprom) heraus, von denen nur noch ein kleiner Teil irgendwo fest auf einem Konto angelegt sind. Dazu kommen die 15-25 Millionen, die man noch braucht. Das wären dann um die 81-91 Millionen, die innerhalb von ca. 2 Jahren verballert wurden. Wofür? Wohin? In Wen? Für Wen? Warum?

Ich fürchte, es ist ganz ganz ganz bitter um Schalke bestellt und es würde mich nicht wundern, wenn wir noch dieses Jahr hören, dass wir entweder die Arena veräußern müssen oder aber Insolvenz anmelden.

 

[Omega]

Ein Verkauf der Arena hätte aber einen erheblichen Pferdefuß, wie der Nachbar bereits gezeigt hat. Die zu zahlende Miete würde horrend sein und ebenfalls nicht aus den laufenden Einnahmen bezahlbar sein (ohne internationales Geschäft).

Wenn es denn stimmt, ob sich Assauer dann entschuldigt?

Und ich frage mich auch immer, wieso diese Lage eingetreten ist.
1. Arena-Projekt zu gigantisch, Anschaffung und/oder Betrieb?
2. Kaluklieren mit dauerhaften internationalen Einnahmen?
3. Kaderkosten?

:confused:

 

[MS]

@ buscho
1. Bietet der Artikel 0 Neuigkeiten.
2. Möchte ich Omegas Worte bemühen und deine Rechnung abqualifizieren. Das hier ist kein Managerspiel, indem man die irgendwo veröffentlichen Zahlen addieren muss und voila - man hat von der Couch aus Schalkes finanzielle Misere auf ein paar Zahlen runtergebrochen und aufgedeckt.
3. War zu Saisonbeginn Seifert - Geschäftsführer der DFL - im Doppelpass und hat verkündet, dass Schalke die Lizenz ohne irgendwelche Auflagen bekommen hat. Meinst du wirklich, das wäre denkbar, wenn Schalke ein 25 Mio großes Liquiditätsloch hätte, das sogar den laufenden Spielbetrieb gefährdet?
4. Sind die angegebenen 55 Mio Etat eine für mich nicht navollziehbare Zahl. Sie wird auch nicht durch mehrmaliges Widerholen richtiger. Großmüller, Lövenkrands, Engelaar, Ernst und Krstajic spielen nicht mehr. Sind neue Großverdiener hinzu gekommen?
5. War das ganze Finanztheater erst ein Thema, als Schnusenberg gegangen wurde - nach dem Motto, 'wenn er schon geht, dann muss ja was los sein' - investigativer Journalismus.
6. Wäre ich vorsichtig, wenn Sportjournalisten über Finanzen berichten. Da lege ich mehr Wert auf Artikel aus der Süddeutschen, die damals in Person von Leyendecker?? den BVB Deal mit Homm "aufgedeckt" und zur Wahrheitsfindung beigetragen haben und der FAZ. Wenn die sich in den nächsten Tagen vergleichbar äußern würden, wäre mir die Quelle seriöser da kompetenter.
7. Würde Magath einen Verkauf Rafinhas, Jones', Neuers ablehnen, wenn Schalke Gefahr läuft, "den laufenden Spielbetrieb" sicherzustellen?
8. Hast du vergessen, was der Kicker großmäulig über Rafinha zu berichten "wusste"?

Ich bin nicht naiv. Das wir finanzielle Probleme haben, ist mir bewusst, aber dass Schalke gerne ein medialer Spielball ist und man jeden Tag angebliche Neuigkeiten veröffentlicht möchte, ist doch klar. Das, was man heute weiß, wusste man zum Großteil auch zu Saisonbeginn. Nur wird die Aufmachung mit jedem Tag reißerischer.

 

[Omega]

Ohne es zu wissen:
Farfan (neu), Westermann, Jones, eventuell Neuer, sind als größere Verdiener hinzugekommen (Vertragsverlängerungen).

Ob z. B. Rafinhas Vertrag (oder andere) Gehaltssteigerungen beinhalten wissen wir nicht. Hat Slomka eigentlich eine Abfindung kassiert oder ist er noch auf der Gehaltsliste? Müller? Wie die Vertragsauflösungen Rutten gelaufen ist, weiß auch keiner.

Magath ist definitiv als Großverdiener hinzugetreten (geht ja um Personalkosten) und hat seinen Trainerstab mitgebracht.

Also Luft für die 55 Mio ist da noch.

Die Frage ist ja, ob dieser Satz stimmt bzw. so gesagt wurde:

Die geplante Senkung der Personalkosten von 55 auf 47 Millionen Euro ist dem Verein laut Tönnies "nicht gelungen".

 

[MS]

Und weiß man, wieviel die 3 jetzt mehr verdienen? Farfan ist schon im 2. Jahr bei uns. Also nicht "neu".

 

[Apollo Schwabing]

Ich glaube auch nicht dass Schalke morgen Insolvenz anmelden muss, trotzdem würde ich die aktuelle Situation doch eher wie Buscho, nämlich sehr skeptisch sehen.

Wenn man nach 8 Jahren Dauergast im Europapokal nach nur einer gescheiterten Qualifikation die Gehaltskosten von 55 auf 35 Millionen abspecken "muss", (Bremen z.B. hat sich durch das einmalige schlechte Abschneiden nen Pizzaro geleistet) die Vereinsoberen die Devise "harter Sparkurs" ausgeben und die Meisterschaft "auf Jahre abschreiben", selbst Magath die finazielle Situation anders eingeschätzt hat dann scheint doch einiges im Argen zu liegen.

Andererseits auch nicht weiter verwunderlich wenn man sich teure Spieler kauft um regelmässig in der CL spielen zu dürfen, während andere Vereine den anderen Weg gehen, sich erst für die CL qualifizieren, und sich dadurch teuere Spieler leisten.

Dieser "Weltklasse" Gazpromdeal war doch auch so ein ähnliches Luftschloss:

Bei einer Laufzeit von fünf Jahren könnte er Schalke 04 bis 2012 pro Jahr 25 Millionen Euro, günstigstenfalls also 125 Millionen einbringen - vorausgesetzt, der Gelsenkirchener Traditionsverein erreicht beste Bundesligaergebnisse und spielt auch bei den europäischen Wettbewerben eine wichtige Rolle.

Das ganze Gebilde war verdammt viel von "zukünftigen Erfolgen" abhängig, und das diese nicht so einfach auf dem Reissbrett planbar sind, besonders wenn solche "Fussball-Experten" wie Schnusenberg, Toennies und Co. kräftig mitmischen, hätte man auf Schalke nicht so naiv glauben dürfen.

 

[Omega]

Und weiß man, wieviel die 3 jetzt mehr verdienen? Farfan ist schon im 2. Jahr bei uns. Also nicht "neu".

Farfan ist aber erst jetzt im ersten vollständigen Kalenderjahr. Du schriebst ja, dass du die 55 Mio nicht nachvollziehen könntest.

Die etwa 55 Mio geistern auch seit laangem durch alle Gazetten.
http://www.handelsblatt.com/journal/fussball/umsatzeinbussen-bei-schalke-04;2402211

Die Ausgaben für den Lizenzspieler-Kader sollen um etwa acht Mill. Euro auf etwa 48 Mill. reduziert werden

 

[MS]

Seltsam, 55 Mio waren es schon letztes Jahr mit Krstajic, Großmüller, Engelaar und Co.

Jetzt sollen es immernoch 55 sein?