Soll Valuev weitermachen?

[cool74]

War dat nun ironisch oder ernst gemeint ??

Todernst.

 

[agostino]

Todernst.

Daran läßt sich die Trainerleistung Gabrelians festnageln.......
Vor der letzten Runde fiel glaub ich 3-4 mal das Wort "Idiot", oder ????

Wie motivierend !! panik:

 

[cool74]

Daran läßt sich die Trainerleistung Gabrelians festnageln.......
Vor der letzten Runde fiel glaub ich 3-4 mal das Wort "Idiot", oder ????

Wie motivierend !! panik:

Der man ist gestoert.Hatt ne arbeitsmethode der dem komunismus noch zugechoert.So macht man das nicht mit einem sportler.Was sollte valuev auch tun.Chagaev mit seine schlaegen ""erwuergen"" so wie es gabrelian von ihm verlangte? :idiot: :idiot: Da tat mit valuev sagr ein bissel leid wie Gabrelian mit ihm umging.

 

[agostino]

@cool74

Valuev schien mächtig Respekt ab Rd. 6 vor der Linken zu haben, da war es eh schwierig, das Konzept gg einen Southpaw zu ändern, ohne das Risiko einzugehen, mehr von den Dingern einzufangen.
Wenn Valuev einen Haken bringt, hätte Chagaev 2 Tage Zeit gehabt, nach links auszuweichen und seine Linke zu bringen.
Gegen einen statischen Gegner mag das begrenzt funktionieren, Chagaev hat aber Super-Reflexe und ist sehr beweglich.

 

[agostino]

Da tat mit valuev sagr ein bissel leid wie Gabrelian mit ihm umging.

Dito.

 

[Mike Hammer]

Warum sollte er aufhören es sei denn er hat gesundheitlich Probleme?Da hat er seinen Titel knapp verloren und schon gibt es solche Ratschläge.Mir hat der Kampf am Samstag besser gefallen als viele andere HW Title Fights in letzter Zeit.Für mich hat Valuev in erster Linie durch seine bescheuerte Taktik (wenn es eine solche überhapt gab) verloren.Einen Chagaev als Normalausleger hätte er mit grösster Wahrscheinlichkeit besiegt.Hat er jemals mit RA gesparrt)?Wenn er 1-2x gewinnt, wird über ihn wieder mehr geschrieben als Chaagev.Dieser ist ein guter Boxer aber mit null Charisma.

 

[Roberts]

Warum sollte jemand, der zumindest zwei der vier Weltmeister wegbläst (nämlich Briggs und Makaev) aufhören :confused: ?

Gegen Briggs mag ich Dir noch folgen, gegen Maskaev nicht. Irgendwie wird Maskaev ständig unterschätzt. Technisch hat Maskaev alles für einen Punktsieg gegen Valuev. Ich traue ihm auch die Intelligenz zu, eine taktische Marschroute ähnlich konsequent wie Chagaev zu befolgen. Man sagt Maskaev ein Glaskinn nach, soweit würde ich einerseits nicht gehen, andererseits ist Valuev auch nicht der große Knockouter. Für mich klare UD Maskaev.

Roberts

 

[Ray]

Gegen Briggs mag ich Dir noch folgen, gegen Maskaev nicht. Irgendwie wird Maskaev ständig unterschätzt. Technisch hat Maskaev alles für einen Punktsieg gegen Valuev. Ich traue ihm auch die Intelligenz zu, eine taktische Marschroute ähnlich konsequent wie Chagaev zu befolgen. Man sagt Maskaev ein Glaskinn nach, soweit würde ich einerseits nicht gehen, andererseits ist Valuev auch nicht der große Knockouter. Für mich klare UD Maskaev.

Roberts

Ich finde Maskaev ist ne Pfeife , er mag zwar ein guter Techniker sein aber hat null Speed und Glasskinn ist vllt übertrieben gewählt aber ein starkes Granitkinn hat er nun auch nicht und ich denke Briggs würde ihn innerhalb von 5 Runden aussm Ring prügeln

Gegen Valuev könnte Maskaev nach Punkten gewinnen weil der ist warscheinlich sogar noch langsamer

Und von Peter erwarte ich eigentlich dasselbe wie von Briggs gegen Maskaev

 

[KhaosaiGalaxy]

Irgendwie ist bei Valuev die Diskrepanz zwischen Physis und boxerischen Fähigkeiten besonders groß, dagegen bei einem Klitschko natürlich nicht.
Aber man könnte es auch mal von einer ganz anderen Seite sehen : Ein Byrd z. B. hatte in fast jedem Kampf physische Nachteile, konnte diese aber mit seinem unorthodoxen Stil (HW-Ottke ) kompensieren und eben trotzdem erfolgreich sein. Es kommt ganz darauf an, ob man mit seinen Attributen (u. Defiziten zugleich = Valuev) so effektiv wie möglich im Ring umgehen kann.
Gutes Boxen wird Valuev nicht mehr lernen, sein größtes Manko, diese natürliche Behäbigkeit, kann man auch nicht wegtrainieren (Zitat Roy Jones:"You can`t teach speed." - Und er muß es ja wissen). Ich fand seinen Stil von Anfang an fürchterlich und derart einfältig, daß dagegen selbst ein heutiger(!) Briggs so mobil wirkt wie ein MW.
Und dennoch : Bei DER Physis müßte doch mehr `rauszuholen sein. Mit so einer gewaltigen Kraft und Masse sollte - trotz des Mangels an Explosivität - mehr Brachialität bezüglich Powerpunches möglich sein. Mir scheint auch, daß Valuev irgendwas zurückhält, nur wenig Aggressvität durchkommt.
Aber das wäre seine einzige Chance, im HW noch was zu reißen. Wenn er wirklich mal seine Urgewalt e f f e k t i v nutzen würde, vielleicht sogar - sorry - etwas schmutziger "boxen" würde, dann gingen bei zahlreichen HWs die Lichtlein aus. Bin mir auch nicht sicher, ob dann der boxerisch wirklich gute Chagaev z. B. noch diesen gewaltigen Physis-Unterschied ausgleichen könnte. Da Valuev aber seine natürlichen Attribute zuwenig nutzt und sogar fast gehemmt wirkt, dürfte er gegen fast jeden guten Boxer (einen defensiv ausgeklügelten Gameplan vorausgesetzt) verlieren. Also, ganz im Gegenteil, Valuev müßte seine Physis noch viel mehr einsetzen und brachialer zu Werke gehen, seine Limitationen zu einer Stärke machen. O.k., den Jab kann er sich noch besser zurecht"trainieren", aber es würde ihm nichts bringen, um mit richtig fundamentalem Boxen jetzt anzufangen. Wie lange soll das dauern ?
Eine Sache noch, die Valuev aber zu haben s c h e i n t, sind überdurchschnittliche Nehmerfäigkeiten. Gegen einen Samuel Peter oder selbst Puncher-Opa Sanders hätte man da vielleicht noch genauere Aufschlüsse bekommen als gg. Chagaev, aber bei der Vielzahl der hart-präzisen Linken, die Valuev - fast wirkungslos - kassiert hat, wären bei einigen anderen HWs ganz sicher die Beine weggeflogen. Zumindest in dem Bereich steht Valuev vielleicht vor WK

 

[D. Crosby]

Der man ist gestoert.Hatt ne arbeitsmethode der dem komunismus noch zugechoert.So macht man das nicht mit einem sportler.Was sollte valuev auch tun.Chagaev mit seine schlaegen ""erwuergen"" so wie es gabrelian von ihm verlangte? :idiot: :idiot: Da tat mit valuev sagr ein bissel leid wie Gabrelian mit ihm umging.

Yep. Ich dachte auch, ich höre nicht richtig (oder war es lediglich eine Ungenauigkeit des Übersetzers?). :wall:

 

[Easy]

Irgendwie ist bei Valuev die Diskrepanz zwischen Physis und boxerischen Fähigkeiten besonders groß, dagegen bei einem Klitschko natürlich nicht.
Aber man könnte es auch mal von einer ganz anderen Seite sehen : Ein Byrd z. B. hatte in fast jedem Kampf physische Nachteile, konnte diese aber mit seinem unorthodoxen Stil (HW-Ottke ) kompensieren und eben trotzdem erfolgreich sein. Es kommt ganz darauf an, ob man mit seinen Attributen (u. Defiziten zugleich = Valuev) so effektiv wie möglich im Ring umgehen kann.
Gutes Boxen wird Valuev nicht mehr lernen, sein größtes Manko, diese natürliche Behäbigkeit, kann man auch nicht wegtrainieren (Zitat Roy Jones:"You can`t teach speed." - Und er muß es ja wissen). Ich fand seinen Stil von Anfang an fürchterlich und derart einfältig, daß dagegen selbst ein heutiger(!) Briggs so mobil wirkt wie ein MW.
Und dennoch : Bei DER Physis müßte doch mehr `rauszuholen sein. Mit so einer gewaltigen Kraft und Masse sollte - trotz des Mangels an Explosivität - mehr Brachialität bezüglich Powerpunches möglich sein. Mir scheint auch, daß Valuev irgendwas zurückhält, nur wenig Aggressvität durchkommt.
Aber das wäre seine einzige Chance, im HW noch was zu reißen. Wenn er wirklich mal seine Urgewalt e f f e k t i v nutzen würde, vielleicht sogar - sorry - etwas schmutziger "boxen" würde, dann gingen bei zahlreichen HWs die Lichtlein aus. Bin mir auch nicht sicher, ob dann der boxerisch wirklich gute Chagaev z. B. noch diesen gewaltigen Physis-Unterschied ausgleichen könnte. Da Valuev aber seine natürlichen Attribute zuwenig nutzt und sogar fast gehemmt wirkt, dürfte er gegen fast jeden guten Boxer (einen defensiv ausgeklügelten Gameplan vorausgesetzt) verlieren. Also, ganz im Gegenteil, Valuev müßte seine Physis noch viel mehr einsetzen und brachialer zu Werke gehen, seine Limitationen zu einer Stärke machen. O.k., den Jab kann er sich noch besser zurecht"trainieren", aber es würde ihm nichts bringen, um mit richtig fundamentalem Boxen jetzt anzufangen. Wie lange soll das dauern ?
Eine Sache noch, die Valuev aber zu haben s c h e i n t, sind überdurchschnittliche Nehmerfäigkeiten. Gegen einen Samuel Peter oder selbst Puncher-Opa Sanders hätte man da vielleicht noch genauere Aufschlüsse bekommen als gg. Chagaev, aber bei der Vielzahl der hart-präzisen Linken, die Valuev - fast wirkungslos - kassiert hat, wären bei einigen anderen HWs ganz sicher die Beine weggeflogen. Zumindest in dem Bereich steht Valuev vielleicht vor WK

also sehen möchte ich das dann aber nicht, wenn er unsauberer boxt...aufhören sollte er trotzdem nicht, da geht sicher noch ein wenig. peter würde m. E. nach auch gut zu ihm passen. wenn er jedoch wie du schreibst mehr brachiale gewalt ausspielen sollte, würde es ihm ähnlich gehen wie wk einst gegen brewster, er würde keine sechs runden überstehen, da dies kräftezehrend ohne ende ist.

 

[desl]

Gabrelian wirkte schon zu Zeiten des Kampfes mit Donald etwas seltsam auf mich. Wenn's mal nicht läuft, dann schreit er Valuev eher damit an, was für Probleme er hat ("Ich sterrrbe!", "Ich raste aus!"), als dass er ihm ordentliche Ratschläge gibt.

Das ist zwar immernoch besser als die Wolke-Taktik ("Et läuft Niko, komm jetz, is die 12te Runde ... du musst ihn umhauen ... ganz ruhig") ... aber wirklich hilfreich scheint mir das nicht immer zu sein.

Manchmal verlangt er auch von Valuev Dinge, die jener garnicht kann ... wie z.B. dass er ne schnelle Kombination schlagen solle oder so.

Ich bin mir auch nicht sicher, ob es die effektivste Methode ist jemanden der eher zurückhaltend ist wie Valuev zu erreichen, indem man ihm anbrüllt.

Vielleicht wäre ein Trainerwechsel eine Option für Valuev. Er hat sich zwar seit früher entwickelt und vollzieht nicht mehr wie früher unnötige Bewegungen die ihm die Kondition kosten ... aber in letzter Zeit ist die Weiterentwicklung nicht so recht da.
Ich kenn jedoch nicht sonderlich viele russisch sprechenden Trainer. Wie Adamek zu McGirt gehen und dann im Kampf nur die Hälfte verstehen und die andere Hälfte falsch übersetzt bekommen ... das isses auch nicht.

Aber nungut, Valuev ist auch kein Jungspund mehr und mit seinem Maß von Talent gibt es da auch ne gewisse Grenze wie gut er überhaupt sein kann.

 

[MrFischer]

Gabrelian wirkte schon zu Zeiten des Kampfes mit Donald etwas seltsam auf mich. Wenn's mal nicht läuft, dann schreit er Valuev eher damit an, was für Probleme er hat ("Ich sterrrbe!", "Ich raste aus!"), als dass er ihm ordentliche Ratschläge gibt.

Das ist zwar immernoch besser als die Wolke-Taktik ("Et läuft Niko, komm jetz, is die 12te Runde ... du musst ihn umhauen ... ganz ruhig") ... aber wirklich hilfreich scheint mir das nicht immer zu sein.

Manchmal verlangt er auch von Valuev Dinge, die jener garnicht kann ... wie z.B. dass er ne schnelle Kombination schlagen solle oder so.

Ich bin mir auch nicht sicher, ob es die effektivste Methode ist jemanden der eher zurückhaltend ist wie Valuev zu erreichen, indem man ihm anbrüllt.

Vielleicht wäre ein Trainerwechsel eine Option für Valuev. Er hat sich zwar seit früher entwickelt und vollzieht nicht mehr wie früher unnötige Bewegungen die ihm die Kondition kosten ... aber in letzter Zeit ist die Weiterentwicklung nicht so recht da.
Ich kenn jedoch nicht sonderlich viele russisch sprechenden Trainer. Wie Adamek zu McGirt gehen und dann im Kampf nur die Hälfte verstehen und die andere Hälfte falsch übersetzt bekommen ... das isses auch nicht.

Aber nungut, Valuev ist auch kein Jungspund mehr und mit seinem Maß von Talent gibt es da auch ne gewisse Grenze wie gut er überhaupt sein kann.

Das mit dem Trainerwechsel habe ich hier auch schonmal erwähnt, gebe ich dir vollkommen Recht, der Trainer von Valuev ist einfach ein Ahnungsloser dummschwätzer. Er wollte sogar nicht eingesehen, dass Chagaev Champion geworden ist, sogar Valuev war mit dem Ergenbis einverstanden. Valuev verdient einen anderen Trainer, wenn Michael Timm bei Valuev wär, wäre Valuev meiner Meinung nach taktisch aufjedenfall um einiges besser und boxerisch auch. Der Pyscho Gabrelian soll lieber zu einem Entzugsklinik gehen oder so Der pumpt sich bestimmt voll mit Dorgen, der ist immer so aufgedreht.

 

[cool74]

@cool74

Valuev schien mächtig Respekt ab Rd. 6 vor der Linken zu haben, da war es eh schwierig, das Konzept gg einen Southpaw zu ändern, ohne das Risiko einzugehen, mehr von den Dingern einzufangen.
Wenn Valuev einen Haken bringt, hätte Chagaev 2 Tage Zeit gehabt, nach links auszuweichen und seine Linke zu bringen.
Gegen einen statischen Gegner mag das begrenzt funktionieren, Chagaev hat aber Super-Reflexe und ist sehr beweglich.

Es ist auch logisch das der linker und rechter haken wenig funktion haben wen der gegner gut mit dem oberkoerper ist.Der pendelt die dinger ohne muehe weg.Deswegen muss Valuev auch auf die brust mit geraden zielen.Wen Chagaev am pendeln ist,ist die beste waffe der aufwaertshaken.Das hatt schon bei prime Tyson geklappt.Tucker, Bruno und lewis haben es vorgemacht wie man einen gut im oberkoerper pendelnden boxer hart erwischt. ich weiss,Valuev ist kein bruno oder tucker,aber chagaev auch kein tyson

Ps:Ike "the president"" schickte Prime Byrd der gerade am pendeln war mit einem monster aufwaertshaken auf den boden.

 

[martin1980]

warum sollte valuev nicht weiter machen ??:confused:
er hat bisher einmal knapp verloren und ist auch noch relativ jung.
er hat durchaus die fähigkeiten den titel ein zweites mal zu holen.

ich hoffe auf spannende kämpfe.

 

[KOWAL]

lass ihn doch weiter machen .... :cool4:

leute wollen so einen riesen sehen genauso wie leute affen im zoo sehehn wollen

einen grossen unterschied zwischen valuev & affe gibts net beides nur ATTRAKTIONEN

soll er doch weiter machen nicht mein problem ich hatte nur das problem das er rockys rekord schlägt nja wird er nicht mehr können

 

[martin1980]

rocky 3 oder rocky 4 ??

 

[Tiger6]

Finde Rockys (also jetzt Balboas) Kampfrekord eh schwachsinn, weil ein Boxer mit 20 Niederlagen niemals die in den Filmen dargestellte Leistung erbringen könnte...
Aber das nur am Rande...

Jaja ich weiss, ist OT, aber ich wollte es unbedingt mal loswerden. :clown:

Zu Valuev: Glaube zwar nicht das er noch besser wird, aber soll er eben weiterboxen.
Vielleicht sehen wir ihn dann auch mal KO gehen. Würde ziemlich lustig aussehen wenn so ein Riese gefällt würde....

 

[DönerPower1]

warum sollte valuev nicht weiter machen ??:confused:
er hat bisher einmal knapp verloren und ist auch noch relativ jung.
er hat durchaus die fähigkeiten den titel ein zweites mal zu holen.

ich hoffe auf spannende kämpfe.

Ich auch.
Seine bisherigen Kämpfe waren alle sowas von spannend.

 

[martin1980]

Vielleicht sehen wir ihn dann auch mal KO gehen.

gegen wen ?? :clown: