The very long Road: Manny Pacquiao vs. Floyd Mayweather, 02.05.2015, Las Vegas


nobbylenz

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unter chemie stehen beide, der eine vielleicht etwas mehr als der andere, so what?

...ja ne' is klar, was sollen überhaupt noch diese ganzen überflüssigen Doping-Kontrollen, am besten alles freigeben und mal sehen was NOCH alles geht...denn dann sind wieder alle gleich (vor den Versuchslaboren der Chemie)!
Überhaupt sollten Ben Johnson und Jan Ullrich ihre Medaillien zurückbekommen, nachdem sie ihre Millionen ja ohnehin behalten durften...
... und der PacMan könnte ja demnächst Taylor beim Super-Six-Turnier ersetzen und Weltmeister in 10 Gewichtsklassen werden :D
 

PRIDEofGERMANY

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Deswegen hatte Manny nach Durchlaufen von 40 Pfund in seiner Karriere, EINEN EINZIGEN Fight im Catchweight. Man muss er schlechte Gegner geboxt haben...

Gegen jeden körperlich überlegenen Mann hat er bisher im Catchweight geboxt. Mayweather würdest du daraus sicher einen Strick drehen. ;)

Oder war De la Hoya in einem normalem limit?
 

Titov1

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...ja ne' is klar, was sollen überhaupt noch diese ganzen überflüssigen Doping-Kontrollen, am besten alles freigeben und mal sehen was NOCH alles geht...denn dann sind wieder alle gleich (vor den Versuchslaboren der Chemie)!
Überhaupt sollten Ben Johnson und Jan Ullrich ihre Medaillien zurückbekommen, nachdem sie ihre Millionen ja ohnehin behalten durften...
... und der PacMan könnte ja demnächst Taylor beim Super-Six-Turnier ersetzen und Weltmeister in 10 Gewichtsklassen werden :D

Genauso würde ich es auch sagen, allerdings ohne Ironie.
Es gibt zurzeit nichts verzerrenderes als die Anti-Dopingrichtlinien. WADA/NADA Keine Einigung unter den Ländern und wenn ich an die letzte Olympiade zurückdenke wird mir schlecht. Es gab etliche Berichte über flächenddeckendes Doping in China und anderen Ländern. Auch die Leistungsexplosionen einiger Sportler waren höchst fragwürdig. Solange es kein einheitliches Untersuchungsraster gibt, welches in allen Belangen verbessert wird (häufigere Kontrollen, modernere Analyseverfahren, länderübergreifende Zusammenarbeit etc.) sind die sportlichen Leistungen imo nicht valide.
Ich erinnere noch an Fuentes. Auf der Liste waren über 100 Namen, wahrscheinlich die halbe spanische Fussball Nationalmannschaft etc. Aber Verfahren wurde eingestellt und die Sportler treiben weiter irgendwo unbestrft ihr Unwesen...
Das ganze ist keine Angelegenheit von Mayweather, sondern von den entsprechenden Kommissionen. Hätte er Interesse an einem sauberen Sport warum ist er mit diesen Forderungen nach anderen Tests nicht schon früher gekommen?
 
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Tony Jaa

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Gegen jeden körperlich überlegenen Mann hat er bisher im Catchweight geboxt. Mayweather würdest du daraus sicher einen Strick drehen. ;)

Oder war De la Hoya in einem normalem limit?


1. Ok Mayweather macht es anders. Er bringt das vereinbarte Catchweight erst garnicht.
2. Die DLH-Laberei sollte wirklich mal aufhören, es wird lächerlich. DLH wollte sowieso im WW kämpfen. Erst gg Floyd für den WBC-Titel, dann aös dieser nicht wollte gg Cotto (falls er Margarito besiegt) und am Ende blieb nur Manny, der 12 Pfund aufstieg. Deswegen hat DLH auch gg Forbes im 150er Limit geboxt. Ein Kampf im LMW stand nie zur Disposition.
3. Ja Floyd kämpft nun gg Paulie im WW. Da braucht man natürlich kein Catchweight. Ich habe es ja natürlich schon vorausgesagt gehabt.



http://bleacherreport.com/articles/...-detected-hgh-in-an-athlete-usada-backs-urine

Sehr aufschlussreicher Bericht.
 

Tony Jaa

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Selbstverständlich 10 mal besser als gg Paulie?? Du willst doch nicht ernsthaft anmerken, dass Paulie gg Foreman eine Chance hätte? :laugh2: Hast du gesehen wie Paulie von RIcky Hatton mit seinen T-Rex-Armen gnadenlos mit dem Jab ausgeboxt wurde??
Der Kampf gg einen körperlich so kräftigeren Gegner wie Foreman, ist viel gefährlich. Das kann ja wohl nicht dein Ernst sein.
 

Tony Jaa

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Wenn man die Forderung stellt, dass es 24 Tage vor dem Kampf keine Bluttests mehr geben darf, kann man gleich sagen: Nee, da kann ich nicht mehr, da bin ich voll mit Stoff. Pacquiao hat mich echt enttäuscht.

Und jetzt gibts Mayweather vs. Malignaggi und Pacquiao vs. Foreman. Letztere Ansetzung wahrscheinlich wieder in einem bescheuerten Catchweight. Offizielle Herausforderungen von Williams, Mosley oder Bradley werden von beiden hardcore ignoriert. Ganz großes Kino. Der Boxsport lebt. :rolleyes:



Welche Substanz wird von Blut, aber nicht von Urin erkannt?
Soweit ich das sehe, stellt sich Manny dem Test, der bei weitem effektiver und weniger aufwendig ist.
 

Tony Jaa

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NE, hat ja keiner irgendeinen Beleg dafür gehabt. Hier wird nur geschrieben, dass EPO, Wachstumshormone blabla nicht durch Urin zu entdecken ist, was nicht stimmt.
 

His Royness1

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Ich glaube, dass die noch irgendwann boxen, alles andere wäre eine Riesendämlichkteit aller Beteiligten. Falls nicht, wird das als die größte Enttäuschung der Boxfans aller Zeiten in die Geschichte eingehen - nichts anderes wäre die Farce, die bisher um diesen Kampf veranstaltet wurde.

Eigentlich möchte man sagen ****** euch - guck ich mir halt wen anders an, aber man kann nur verzweifelt sein, sollte der Kampf wirklich nie stattfinden.


Pacman gegen Foreman reißt mich nicht vom Hocker, aber das wäre nochmal ne Klasse rauf, nochmal 7 Pfund und glaube nicht so einfach, wie man denkt.

Floyd gegen Malignaggi ist einfach nur noch... panik: Zum Heulen, wäre noch geschönt... :mad: :mad: :mad:
 

Tony Jaa

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Naja ich muss ehrlich sagen, dass der Kampf bis jetzt für mich unglaublich viel an Appeal verloren hat. Mittlerweile ist mir das sogar recht egal, ob er nun kommt oder nicht.
 

Snipes

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Naja... vielleicht war das ganze auch nie für März geplant. Kann mir das auch kaum vorstellen, dass man jetzt einfach so viel Geld liegen lässt und den Kampf als Off bezeichnet.

Vielleicht ging der ganze Promostunt von Floyd so nach hinten los, dass man da erstmal Gras drüber wachsen lassen will.

Ich will den Kampf immer noch sehen... die sollen sich einfach mal zusammenreissen.
 

Big d

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Selbstverständlich 10 mal besser als gg Paulie?? Du willst doch nicht ernsthaft anmerken, dass Paulie gg Foreman eine Chance hätte? :laugh2: Hast du gesehen wie Paulie von RIcky Hatton mit seinen T-Rex-Armen gnadenlos mit dem Jab ausgeboxt wurde??
Der Kampf gg einen körperlich so kräftigeren Gegner wie Foreman, ist viel gefährlich. Das kann ja wohl nicht dein Ernst sein.

Sagen wir beide fights sind ******e und überflüssig. Paulie ist nat. überhaupt keine gefahr, aber auch foreman ist viel zu langsam um pac ärgern zu können.
 

PRIDEofGERMANY

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Selbstverständlich 10 mal besser als gg Paulie?? Du willst doch nicht ernsthaft anmerken, dass Paulie gg Foreman eine Chance hätte? :laugh2: Hast du gesehen wie Paulie von RIcky Hatton mit seinen T-Rex-Armen gnadenlos mit dem Jab ausgeboxt wurde??
Der Kampf gg einen körperlich so kräftigeren Gegner wie Foreman, ist viel gefährlich. Das kann ja wohl nicht dein Ernst sein.

Damit magst du recht haben.

Trotzdem braucht kein Mensch diesen Kampf, ich zumindest nicht. Außerdem glaub ich nicht, dass Pacman im normalen Super Welter Limit gegen Foreman antritt...
 

CocaCoala

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Welche Substanz wird von Blut, aber nicht von Urin erkannt?

Zum Beispiel Eigen- und Fremdblutdoping, künstliche Hämoglobine, HGH, auch beispielsweise CERA (hier nur bedingt, im Urin ist der Nachweis zwar möglich, aaaaber CERA wird nur unter extremer körperlicher Belastung renal [d.h. über die Nieren] ausgeschieden und ist dann im Harn nachweisbar), weiterhin befinden sich EPO-Moleküle in der Entwicklung deren Molekülgröße so groß ist, dass sie nichtmehr über die "Filter" der Nieren ausgeschieden werden können, d.h. sie tauchen nichtmehr im Urin auf, hierfür kommen also nur Nachweisverfahren im Blut in Frage (für den Patienten hat dies natürlich den Vorteil einer größeren Halbwertszeit, d.h. er muss seltener applizieren), Gendoping könnte auch schwierig werden, weiterhin gilt natürlich generell, dass sämtliche Substanzen, egal welcher Natur, nur im Urin nachgewiesen werden können, wenn man ihre Stoffwechselwege kennt, d.h. z.B. das anabole Steroid X wird nicht als anaboles Steroid X mit dem Urin ausgeschieden, sondern u.U. als anaboles Steroid X-R, das muss man natürlich kennen um es überhaupt nachweisen zu können, generell gilt, man kann immer nur das nachweisen was man kennt und nachdem man generell sucht, es gibt kein allumfassendes Verfahren. Ein reiner Urin oder Bluttest ist folglich sinnlos, es hängt davon ab was man wann sucht und finden möchte, deshalb ist eben nur die Kombination aus unvorbereitetend Tests zu jeder Zeit, Blut und Urintests der momentane Goldstandard, wobei dem Faktor unvorbereitet (d.h. gezielte Wahl der Testzeitpunkte durch die entsprechenden Agenturen) imo die größte Bedeutung zukommt. Ein letzter Bluttest 24 Tage vor dem Kampf ist lächerlich und absolut sinnlos, wer legt eigentlich die Frist von 24 Tagen fest, gibt es dafür konkrete Belege, hat das mal jemand untersucht...du forderst doch auch immer Beweise für alles mögliche, wo sind denn deine Beweise, dass eine harmlose Blutabnahme, es dreht sich da ja so um 5-10 ml, einen dermaßen großen Einfluss auf Pacroid hat. Aus Pacroids Verhalten lässt sich imo nur ein einziger Schluss ziehen, den meisten hier ist er klar, den anderen kann man glaub nur schwer noch helfen...völlig unabhängig von irgendwelchen cherrypicker und anderen miesen Aktionen, das spielt hier absolut keine Rolle. Pacs Verhalten spricht Bände, ich möchte mal jemanden sehen, wenn Armstrong, Contador, Klöden und Co. morgen kämen und meinten sie könnten sich nur bis maximal 4 Wochen vor der Tour Blutkontrollen unterziehen, mehr ginge nicht, denn darunter würde ihre Performance oder Psyche leiden, ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass dann ein Sturm der Entrüstung losbrechen würde, die Häme und das Gelächter wären kaum mehr zu überbieten...

Ich sehs bei Pac nicht anders, für mich ist er ein looser...damit stellt er alles, was er bisher geleistet hat, mehr als in Frage, d.h. hat er sich aber selbst zuzuschreiben.

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Tony Jaa

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HGH wann wurde das mal via Bluttest irgendwann entdeckt?? Die zur Zeit beste Methode soll ein neuartiger Urintest sein.
Die meisten anderen Sachen werden doch auch nicht via Bluttest entdeckt, sondern eher dadurch dass man Werte vergleicht und auf Änderungen achtet. Das Ganze hier ist aber doch eine einmalige Sache, nur innerhalb der Wettkampfvorbereitung.

Noch eine Sache zu Foreman: Ich finde den Kampf spannend, vorallem die Tatsache dass der Größenunterschied so enorm ist. Ich werde mir die Quoten angucken, und auf Foreman was packen. Das wird eine ganz schwere Angelegenheit. Das ist wie damals Cotto-Margarito, für mich ein Kampf den ich anstelle von Manny nicht machen würde.
 
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CocaCoala

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HGH wann wurde das mal via Bluttest irgendwann entdeckt??

Hast du dich schonmal gefragt wie man sonst darauf gekommen ist, dass es HGH überhaupt gibt? Meinst du da hat einer nen Schluck von seinem Mittelstrahl genommen und dann ist ihm ein Lichtchen aufgegangen? Wobei es hier nicht um den nachweis von HGH geht, sondern um die Differenzierung zwischen HGH und rHGH.

CC
 

Tony Jaa

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Ja wann wurde das letzte Mal einer damit getestet oder überführt innerhalb der VOrbereitungsphase?
Man kann doch nicht mit irgendwas argumentieren, was zum letzten Mal eingetroffen ist als wir einen Kaiser hatten. Neue Urintests entdecken das Zeug mittlerweile wohl. Außerdem würde es beim Boxen oder allgemein nur im Zusammenhang mit Steroiden einen Sinn machen, die auch durchs Urin besser entdeckt werden.
 

CocaCoala

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Ja wann wurde das letzte Mal einer damit getestet oder überführt innerhalb der VOrbereitungsphase?

Weiß ich nicht, aber schau in die Wada-Statistiken, da findest du sicher Fälle. Weiterhin, was spielt das für eine Rolle? Nur weil möglicherweise "lange" keiner mehr entlarvt wurde soll man nicht testen, macht der Test keinen Sinn? Das ist unlogisch und dumm, aber egal.

Man kann doch nicht mit irgendwas argumentieren, was zum letzten Mal eingetroffen ist als wir einen Kaiser hatten.

Dass das Bullshit ist weißt du selbst am Besten, auf hGH wurde erstmals bei Olympia 2004 getestet, der Test beschränkt sich auf die Analyse der Blutmatrix und ist auch heute noch gültig.

Neue Urintests entdecken das Zeug mittlerweile wohl.

Wo und seit wann? hGH findet man im Urin nur in extrem niedrigen u. schwankenden Konzentrationen. Die WADA war 2008 noch der Meinung dass es eher unwahrscheinlich ist, dass ein valider urintest entwickelt werden kann, kann sich aber inzwischen geändert haben, lasse mich gerne belehren.

Außerdem würde es beim Boxen oder allgemein nur im Zusammenhang mit Steroiden einen Sinn machen, die auch durchs Urin besser entdeckt werden.

Was willst du damit sagen? Was macht mehr Sinn? Und warum?

CC
 
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