The very long Road: Manny Pacquiao vs. Floyd Mayweather, 02.05.2015, Las Vegas

[Tobi.G]

In vielen Augen sogar zweimal.

In meinen Augen auch!

 

[jkd]

Paulie Malignaggi? Derjenige der Pacquiao offen als Stoffer bezeichnet hat?? Das wäre aber sehr peinlich...

das kommt noch dazu.
am liebsten wäre mir Bradley. das gäbe imo nen weiteren kurzrundigen krachenden KO

 

[Lord Krachah]

Golden Boy ist jetzt von der USADA abgerückt und würde auch mit einer anderen Agentur zusammenarbeiten, die zufällige Blut- und Urintests machen. Die Tests könnten auch in einem gewissen Zeitraum vor dem Kampf stoppen, solange sie noch effektiv sind. Nachdem Arum so etwas zunächst selbst vorgeschlagen hatte, möchte er das jetzt aber inzwischen alles auch nicht mehr, sondern sich nur noch den Tests der Kommission unterwerfen, die ja bekanntlich keine Bluttests vorsieht. Nach dem unten verlinkten Artikel dürfte es wohl außeroderentlich kompliziert sein, so kurzfristig Bluttests bei der NSAC einzurichten. Es scheint kein Interesse an einem Kompromiss bei Top Rank zu bestehen.

http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=4772853

aber Diaz hat ja auch gegen ex gegner Marquez verloren und Pauli hat bereits gegen Hatton und Cotto verloren. also der kampf hätte wirklich wenig sinn. dann lieber Foreman, Bradley oder einen zu nuller wie Alexander

Sehe ich ähnlich. Bradley als Nr. 1 im LWW wäre ein guter Ersatz, im WW käme für mich allenfalls Clottey in Betracht, Foreman hätte halt die Besonderheit, dass es dann in die nächste Gewichtsklasse ginge.

 

[Mopedfahrer]

aber Diaz hat ja auch gegen ex gegner Marquez verloren und Pauli hat bereits gegen Hatton und Cotto verloren. also der kampf hätte wirklich wenig sinn. dann lieber Foreman, Bradley oder einen zu nuller wie Alexander

sehe ich unter einer Annahme etwas anders.

Mal angenommen der Kampf Paq vs. Mayweatherwürde in der 2. Jahreshälfte 2010 doch noch kommen.

Dann finde ich Magl. als Gegner sogar gut als Vorbereitung und besser als Bradley. Magl. ist zwar ein anderer Typ als Mayweather, aber er ist auch ein Stinker und seine Pflummi-Arten Tanzeinlagen sind unorthodox und er hat zwar nichts in der Offensive zu bieten, ist aber schwer am Kopf zu treffen.

Ich denke Paq könnte hier sogar schlechter als Hatton aussehen, wenngleich er gewinnen dürfte. Aber das wäre keine schlechte Vorbereitung für Mayweather.

Paq ist mehr ein Headhunter und arbeitet weniger zum Körper, Hatton ist ein Körperwühler und arbeitet dort überdurchschnittlich viel.

Magl. mag keine Körpertreffer und hat bisher wenig Leute geboxt die gut zum Körper arbeiten. Ich denke Paq wird sich mit dem schwerer tun als viele denken.

Der Quervergleich Hatton vs. Magl. und Paq vs. Hatton und nun Magl. zieht nicht, da Hatton ein Körperwühler-Erstickertyp ist der in der langen Distanz nichts zu bieten hat und Gegner erdrücken muss, Paq aber gerne lang + in der Halbdistanz bixt und Magliani auch vieler Halb+ Lang boxt. Maglinai ist zum Zielschiessen und Üben des präzisionsschiessen daher eine sehr gute Wahl für Paq, wenn er beabsichtigt danach doch noch gegen Mayw. zu boxen.

Der Bradley hat einen richtigen Roid-Schädel, selten jemanden gesehen, der eine derart massive Schädelstruktur in der Gewichtsklasse vorzuweisen hatte, richtig dicke Knochenstruktur, sieht schon freak-artig aus so wie der ganze Körper von ihm auch.

Er ist mir zu langsam und statisch und unbeweglich, so dass ich denke das Paq ihn ruinieren könnte.

 

[sabatai]

So schlecht ist malignaggi doch garnicht, hat Juan Diaz besiegt.

Er ist auch nicht sooo schlecht. Aber Pacquiao ist P4P die klare Nummer eins - da erwarte ich einfach mehr. Wie soll Malignaggi Pacquiao schlagen? Er ist maßgeschneidert für Pac.

Warum nicht den ungeschlagenen Bradley? Der ist sportlich 100 mal so attraktiv wie Paulie.

 

[Mopedfahrer]

Er ist auch nicht sooo schlecht. Aber Pacquiao ist P4P die klare Nummer eins - da erwarte ich einfach mehr. Wie soll Malignaggi Pacquiao schlagen? Er ist maßgeschneidert für Pac.

Warum nicht den ungeschlagenen Bradley? Der ist sportlich 100 mal so attraktiv wie Paulie.

Der ist sportlich 100 mal so attraktiv wie Paulie: Die Aussage kann man noch so stehen lassen.

Wie soll Malignaggi Pacquiao schlagen? Er ist maßgeschneidert für Pac: Die Aussage stimmt sicher nicht. Er ist alles andere als maßgeschneidert. Maßgeschneidert ist er weil er Paq nicht besiegen kann, aber sein Stinkerstiefel ist eher dafür geeignet Paq. weniger gut aussehen zu lassen.

Wenn einer zur Abschlachtung maßgeschneidert ist, dann Bradley. Der hat zwar wegen seiner Schlagkraft im Gegensatz zu Magl. eine kleine Siegchance, ist aber aufgrund seines Stils eher ein Mastopfer und von daher maßgeschneidert.

Fazit: Magli. Siegchance 0%, Chance dass er Paq ein paar Rätsel aufgibt 50%

Bradley: Siegchance 15%, Chance dass er Paq paar Rätsel aufgibt: 10%

 

[Tobi.G]

Pacquiao ist ja ohnehin gegen jedermann Favorit außer Mayweather. Ich denke Pacquiao/Mosley wäre auch interessant, oder auch Mayweather/Mosley. Da Pacquiao/Mayweather erst mal nicht stattfindet, sollte die logische Konsequenz sein, dass einer der beiden gegen Mosley boxt. Wäre sportlich noch am sinnvollsten. Der andere der beiden kann ja gegen Bradley ran.

 

[jkd]

@Moped

von den matchups her sehe ich das recht ähnlich. andererseits braucht Manny den Pauli nicht um sich auf Mayweather einzustellen. Manny fährt 2 modi um den kopf des gegners zu stellen. einmal einen entspannten boxerischen modus, der sich dem rhythmus des gegners weitgehend anpasst, wie vs Cotto R1, und dann dieses anziehen der pace, wo er richtig druck macht, nahezu nur noch spontan und "ohne" rhythmus nachsetzt, bis er sein ziel findet. da Pauli keinen gegenschlag hat, wird Manny unweigerlich sein ziel finden und Pauli recht schnell wehtun imo.
das gefährligste an Mayweather sind seine schnellen konter und ob Pauli auf sowas eine gute vorbereitung ist?

ausserdem kann man Pauli den fans nicht antun

 

[buta]

Bradley verlangt auch Tests. Mindestens Urinproben, wenn ich da noch auf dem Laufenden bin.

 

[Tony Jaa]

Naja nach Cotto und nun "vor" Mayweather, ist jeder Kampf mit Ausnahme von Mosley-Berto-Sieger eine Enttäuschung.
Bradley wäre ok, Paulie eine Katastrophe. Im eigentlichen Sinn ist ja Paulie auch nicht slick oder ähnliches. Er hat ganz guten Speed (nichts besonderes), keine Power und kaum Präzision. Wenn ihn Manny jetzt boxt, wäre das Ganze einfach lächerlich. Wäre nicht wesentlich schlimmer als Mayweather-Little Hatton.
Die sollen sich mal wieder auf den Verhandlungstisch begeben. GBP/Mayweather hat viel Porzellan zerbrochen, aber Manny ist jetzt auch nicht gut damit beraten den Kampf platzen zu lassen.

Aber Oscars Arsch hat er am Haken, so wie die nun zurückrudern.

 

[Tim B.]

Da Pacquiao/Mayweather erst mal nicht stattfindet, sollte die logische Konsequenz sein, dass einer der beiden gegen Mosley boxt.

Was Oscars Involvierung in die ganzen Doping-Gerüchte erklärt.

Pac-Bradley hätte den Vorteil, daß Bradley nicht in 1000 Jahren das Thema Doping anstossen würde...

 

[Tommy]

Zitat von Tobi.G Beitrag anzeigen
Da Pacquiao/Mayweather erst mal nicht stattfindet, sollte die logische Konsequenz sein, dass einer der beiden gegen Mosley boxt.

Sorry für mich hat Mosley gegen berto noch nicht gewonnen! der war jetzt auch wieder 1 Jahr draussen, und jünger wird er auch nicht!

 

[Mopedfahrer]

Bradley wäre ok, Paulie eine Katastrophe. Im eigentlichen Sinn ist ja Paulie auch nicht slick oder ähnliches. Er hat ganz guten Speed (nichts besonderes), keine Power und kaum Präzision. Wenn ihn Manny jetzt boxt, wäre das Ganze einfach lächerlich.

Derartig undifferenzierte und faktisch falsche Aussagen zeugen von einer großen Unkenntnis darüber was es überhaupt bedeutet Leistungssportler zu sein.

Magli. ist in der Tat etwas ganz Besonderes, denn er gehört in seiner Gewichtsklasse zu den 15 besten der Welt.

Es ist recht robust, hat ein enormes Selbstvertrauen, gute Beine und vieles andere, was weit überdurchschnittlich ist.

Zudem zeigt sein Körper keine typische Anzeichen eines systematischen Einsatzes von leistungsfördernden Substanzen. Vor dem Hintergrund ist es umso bemerkenswerter, wie weit er es gebracht hat, zumal er körperlich keine große Körperkraft im Verhältnis zu seinen Gegnern hat und er schwache Arme hat.

Es gibt unter den besten 50 Boxern in ihrere jeweiligen Gewichtklasse keine Leute die nichts Besonderes sind, sie haben alle mehr oder weniger individuelle ganz besondere und einzigartige Merkmale, denn sonst hätten sie es niemals auf das Niveau bringen können.

Vor allen Dingen sollte man sich davor hüten die Ausnahmeathleten als lächerlich oder bestimmte Kampfansetzungen als lächerlich zu bezeichnen. Selbst die lächerlichsten Anstzungen sind noch so interessant, dass sie Millionen von Interessierten ermuntern sich diese anzugucken, den man sieht auch dann dort noch Leistungen, die von denen eines Durchschnittsmenschens lichtjahre entfernt sind.

 

[Big d]

@Moped

von den matchups her sehe ich das recht ähnlich. andererseits braucht Manny den Pauli nicht um sich auf Mayweather einzustellen. Manny fährt 2 modi um den kopf des gegners zu stellen. einmal einen entspannten boxerischen modus, der sich dem rhythmus des gegners weitgehend anpasst, wie vs Cotto R1, und dann dieses anziehen der pace, wo er richtig druck macht, nahezu nur noch spontan und "ohne" rhythmus nachsetzt, bis er sein ziel findet. da Pauli keinen gegenschlag hat, wird Manny unweigerlich sein ziel finden und Pauli recht schnell wehtun imo.
das gefährligste an Mayweather sind seine schnellen konter und ob Pauli auf sowas eine gute vorbereitung ist?

ausserdem kann man Pauli den fans nicht antun

Sehe ich auch so. Manny wird in der ersten runden schon ab und an luft schlagen und vllt. nicht gut aussehen(so wie als er cotto hinterherlaufen musste), aber dann sollte der druck zu groß sein. Malignaggi ist ja auch wirklich ein soft puncher und hat nicht viel entgegen zu setzen. Manny wird vorzeitig gewinnen. Nur weil man einen mal schlecht ausehen und in die luft hauen lassen kann heißt da ja noch lange nicht das man jemanden auch besiegen kann(siehe KJ vs VK)

 

[Tobi.G]

Sorry für mich hat Mosley gegen berto noch nicht gewonnen! der war jetzt auch wieder 1 Jahr draussen, und jünger wird er auch nicht!

Stimmt, hatte glatt vergessen dass die gegeneinander boxen!

 

[sabatai]

Der Quervergleich Hatton vs. Magl. und Paq vs. Hatton und nun Magl. zieht nicht, da Hatton ein Körperwühler-Erstickertyp ist der in der langen Distanz nichts zu bieten hat und Gegner erdrücken muss, Paq aber gerne lang + in der Halbdistanz bixt und Magliani auch vieler Halb+ Lang boxt.

Nur hat Hatton an dem Abend nicht wie Hatton geboxt, sondern Malignaggi mit boxerischen Mitteln beherrscht und nach ausgeglichenen ersten 2-3 Runden am Nasenring durch die Manege geführt.

Wenn ich deine Comments zu Malignaggi lese, muss ich mich schon fragen, ob du den Hatton Kampf gesehen hast? Das war schnelles rein-raus Boxen mit vielen eingesprungenen Haken etc.. Im Prinzip war das Pac für Arme was Hatton da teilweise fabriziert hat. Malignaggi hat weder Schlagkraft, noch Timing. Er kann vielleicht einen körperlich völlig unterlegenen Swarmer wie Diaz mit seinem Handspeed auf Distanz halten, aber für Pac ist er maßgeschneidert - allein schon deshalb, weil er skilltechnisch Lichtjahre von ihm entfernt ist.

Bradley hat etwas was Malignaggi nicht hat: Timing. Ohne Timing, kann man Pac nicht schlagen. In dem Sinne hat Bradley zumindest eine Aussenseiterchance.

 

[Tony Jaa]

@Mopedfahrer
gäääähn. Hatton jr. gehört auch zu den besten WW GBs. Trotzdem wäre ein Kampf zwischen ihn und MAyweather ein Witz.
Paulie hat gg Pacquiao ungefähr so große Siegchancen wie Krasniqi gg die Klitschkos. Sportlich ist der Kampf sinnlos. Lächerlich wäre er weil nun Manny beleidigt abziehen würde gg Mayweather, um den einzigen Boxer der ihn offen den PED-Missbrauch vorgeworfen hat, den größten Payday seiner Karriere zu geben. Paulie gehört in diese Kategorie einfach nicht hinein. Er hat von Ricky Hatton eine Boxlektion bekommen. Was will er nun gg Pacquiao?? Wenn die p4p #1 gg jmd antritt, den man locker 10 anderen Alternativen vorziehen könnte, dann ist das einfach peinlich.

 

[Snipes]

Wirklich sehr schade, wie sich diese Geschichte entwickelt. Floyd hat dem Boxsport damit einen großen Schaden zugefügt. Damit kommt es nun vielleicht nie zu einem der interessantesten Kämpfe aller Zeiten. Für den Pacman ist die Situation auch nicht einfach... er wird sich nun sehr schwer von dem Dopingverdacht lösen können. Gerade wenn er jetzt einen Ausweichgegner präsentiert - egal wer es wird - wird diese Diskussion immer noch im Hintergrund brodeln. Ich denke Floyds Camp hat seinem Image damit nachhaltig Schaden zugefügt. Sicherlich war das alles kalkuliert und man hofft jetzt nen besseren Cut zu bekommen, fall der Kampf dochmal kommt... aber nichts destotrotz war das grob unsportlich. Bin wirklich gespannt, wie das jetzt weiter geht. Ist mir eigentlich auch egal, ob er nun dopt oder nicht und gegen wen er kämpft oder nicht.

 

[Mopedfahrer]

Das war schnelles rein-raus Boxen mit vielen eingesprungenen Haken etc..

Unter schnellem Rein-raus-Boxen verstehe ich was anderes.

Schnelles rein-raus-Boxen war Boew vs. Holyfield 2 = Stick and move,im gegensatz zu Nr. 1 blieb Holyfield nicht an Bowe am Mann kleben, da der im Infight körperlich sehr stark war + für so einen Riesen gewaltig schnelle + harte Hände und Uppercuts + Kombos schlagen konnte.

Bowe hatte auf die lange Distanz einen Reichweitenvorteil und im Infight Vorteile, eigentlich der ultimative Alptraum, Holyfield überkompensierte das in Nr. 2 durch Timing, Workrate und präzision und die bessere Kondition.

Hatton vs. Magl. war überhaupt kein rein-raus, wieso auch, Maglinai hatte im Infight nämlich keine Vorteile, vielmehr war es so, dass Hatton ehrer kurze Arme hat und einen Gegner bevozugt der eher statisch steht, damit er seine Körperhaken anbringen kann, so wie gegen castillo dessen Beine völlig shot waren und um den Hatton fast im Kreis rumgehen konnte.

Maglinai mit seinem Pflummi-Stil führte dazu, dass Hatton nicht die Zeit hatte im Infight 1. Halbwegs fest zu stehen und dann zu schlagen,

daher war der Rhythmuss ran an den Mann, der dann wieder "weghüpfte", von rein kann die Rede sein, von raus von seitens Hatton sicher nicht, sondern raus nur seitens Magli.

Erschreckend fand ich in dem Kamp allerdings, wie oft Magl. den Jab von Hatton nahm, der ja nur wirklich nicht gerade eine große Reichweite hat.

Letztendlich wurde Magl. zum Verhängnis, dass Hatton seinen Rhthmuss brach.

Wenn ich nochmal drüber nachdenke, könnte Magl. gegen Paq allerdings doch schlechter aussehen als ich erst dachte, da stimme ich dann doch zu.

Zumal Magl. keiner ist der Gegner mit harten Schlägen abfangen kann

 

[sabatai]

Es war in der Tat kein schnelles rein-raus, da hast du recht. Hab mich falsch ausgedrückt. Hatton ging schnell in die Halbdistanz bzw. Infight, traf fast nach belieben und dann hat Malignaggi geklammert, weil Hatton am Mann stehen blieb. Dieses Bild bot sich unzählige Male in den hinteren Runden.

Gegen Pac würde es dann wohl so aussehen: Er geht schnell in die Halbdistanz, trifft nach belieben, Malignaggi versucht zu klammern, scheitert aber, da Pac, anders als Hatton, nicht stehen bleibt, sondern agil ist. Unterm Strich kommt es zu einem noch wüsteren Beat-down.

Ich denke wir sind uns alle einige, dass der Kampf sportlich keine Herausforderung für Pac ist und auch Legacy-technisch keinen Sinn macht.