The very long Road: Manny Pacquiao vs. Floyd Mayweather, 02.05.2015, Las Vegas

[Sweet Scientist]

du könntest nat. recht haben. viele menschen verwechseln ungebildet und unelloquent mit dumm. Viele menschen die "idioten" sind, sind eigentlich überhaupt nicht dumm. vllt. haben wir uns zu viel angemaßt wenn wir ihn aus der ferne beurteilen.

fakt ist nur das mayweather viel dummes zeug sagt und auch tut. also ist er dumm nach der forrest gump definition. ob er aber wirklich dumm im psychologischen sinne ist sollten wir uns hier nicht zu beurteilen anmaßen.

Ich denke die diskussion ob floyd dumm ist führt zu nichts und hier ist auch nicht der richtige ort das zu diskutieren. ist ja eingentlich auch egal, er ist ja boxer und kein dichter.

Genau, Young Kaelins Signatur bringt das nochmal sehr schön auf den Punkt!

Bin gespannt, ob Mayweather jr. heute Abend ringside ist. Glaub es aber eher nicht. Nee, eigentlich bin ich sicher das er nicht da sein wird. Trotzdem werden direkt nach dem Kampf heute Nacht die Fragen wieder auf Beide einhageln. Kämpft einfach!

 

[Mopedfahrer]

hab den kampf pac vs. marquez nicht gesehen

hab jedenfalls erwartet dass pac deutlicher gewinnt, anscheinend nicht der fall gewesen, dass marquez der pac gut liegt war ja klar,

ken norton hatte auch alis number und eigentlch mind 2 von 3 gewonnen, der grobschlächtige barkley hatte hearns nummer usw. usw. usw.

meine fehlprognose beruhte darauf wie oft marquez in den letzten kämpfen gewackelt hat, dachte die power von pac reicht zum ko-sieg, dass der kampf solange wie er dauert megaeng bleibt, war mir klar,

rückschlüsse auf den kampf gegen mayweather ziehe ich da keine raus, auch wenn ich den kampf nicht gesehen hab, sehe da pac gegen mayweather mindestens 50:50 chance.

mayweather hat marquez dominiert, pac sah gegen de la hoya, hatton, usw viel besser aus, das liegt am style

denke paq kann mayweather ko schlagen.

marqez ist für mich ein topp-kandidat für eine wette auf seinem gegner im nächsten kampf, siehe katsadis-typ usw., das war das letzte aufbäumen eines ganz großen, der kann jetzt gangz schnell überraschend verlieren,

egal, hauptsache mayweather vs. pac kommt jetzt, war ein 12-rundenkampf, mayweather hat da mehr vorbereitungszeit bis Mai.

 

[Drago]

Wenn die beiden jetzt nicht in den Ring steigen, sollen sie s für immer sein lassen!

 

[jkd]

so gut wie jeder ist fasziniert vom ausgang, weil jeder genau weiß, dass Marquez sehr wahrscheinlich gegen Cotto, Marga etc. verliert. denke Khan würde recht locker vs Marquez gewinnen. Manny ist der deutlich bessere von beiden
ABER
Marquez ist tatsächlich sein kryptonit

Mayweather kann nicht, hat er bisher jedenfalls noch nie dermaßen zurückgefeuert, wie Marquez das gemacht hat.
ABER

Marquez hat nun natürlich nochmal deutlich gezeigt WIE man Manny boxen muss.
ich hatte es damals nach dem ersten kampf schon gesagt, dass es das stellungsspiel des MArquez ist, was probleme macht. auf diese weise bringt er hervorragend distanz zu Mannys linken hand und zwingt Manny in die rechte zu laufen.
Nazeem erkannte das und Mosley versuchte es ähnlich. Manny gefiel auch gegen Mosley dieses stellungsspiel nicht, konnte ihn dadurch nicht derart gefährden wie andere gegner, jedoch konnte Mosley nicht derart abladen, wie Marquez dieses kann und musste deshalb nach punkten verlieren.

Mayweather hat natürlich nun einen genauen überblick darübe wie man es machen muss.
ob er es kann, bleibt die frage bis die beiden endlich fighten

edit: hätte gedacht, nach Mannys verbesserungen, von denen ich immernoch überzeugt bin,
dass man das problem in den griff kriegen würde. er und Roach es erkannt hätten oder aber auf jeden fall, Marquez in den fights gegen Katze und Casa durchschaut hätten.
Marquez kämpfte aber brilliant und es sah aus, als würde er Manny hypnotisieren, der immer wieder in die rechte lief, keinen anderen weg fand. wie an der schnur hat Marquez ihn in diese rechte gezogen. sowie Manny den rechten füß nach aussen setzte, rechts vorbei wollte, sah er besser aus. denoch wurde er wie von unsichtbarer hand in die rechte gezogen.

 

[NEO]

Nach dem Marquez Kampf hat man nun Klarheit, meiner Meinung nach.
Mayweather würde Manny gehörig den Hintern versohlen, könnte mir durchaus eine 120:108 Entscheidung vorstellen.
Floyd hat den perfekten Bluprint bekommen und kann eigentlich alles besser als Marquez.
Beweglicher, größer, schneller.

Leider nicht mehr ganz so interessant, dafür hatte ich die Enttäuschung heute morgen und nicht evt. erst im Money-Kampf.

 

[Tim B.]

dass es das stellungsspiel des MArquez ist, was probleme macht. auf diese weise bringt er hervorragend distanz zu Mannys linken hand und zwingt Manny in die rechte zu laufen.

Marquez macht einfach das, was er immer macht. Er geht kontinuierlich nach hinten. Damit zwingt er Gegner ohne Reichweitenvorteile dazu, ENTWEDER kontinuierlich nachzurücken und sich damit einem Infight zu stellen, den man gegen Marquez nur schwerlich gewinnen kann, weil er der vielleicht beste infighter überhaupt ist, ODER man "fällt rein", wie das Boxtrainer nennen und ist danach aus der Balance und für den Konter offen.

Weltklasseleute wie ein Barrera können sowas Boxen, aber die haben das von der Pike auf gelernt. Mayweather mit seinem 5" reach advantage und der besseren Speed braucht sich da erst gar nicht drauf verlassen.

Pacquiao hat da keine Mittel gegen. Manny ist kein klassischer Boxer und gestern hat er versucht, wie einer zu kämpfen. Enttäuschend. Ich hatte erwartet, daß Roach irgendwann sagt: ACTION! Geh ran!

Aber nein, da kam nix. Und ich schrieb es im anderen Thread: wenn Manny das Tier aus seinen frühen Tagen nicht findet, sieht er gegen Floyd kein Land. Auch ich kann mir den white wash vorstellen.

Nach zwei derart leblosen Vorstellungen gegen Leute im Rückwärtsgang hoffe ich, daß Team Pacquiao vor einem eventuellen Super Fight gegen Floyd die richtigen Schlüsse zieht. Er muss gewillt sein, jeden Konter zu fressen!

 

[jkd]

sehe ich völlig anders aber das ist ja das schöne an dem fight, der nun hoffentlich kommt.
wenn Manny nun den Floyd putzt, dann dürfte das aber neben Ali/Frazier/Forman das größte beispiel für styles make fights der geschichte sein.

 

[hirschi]

Marquez macht einfach das, was er immer macht. Er geht kontinuierlich nach hinten. Damit zwingt er Gegner ohne Reichweitenvorteile dazu, ENTWEDER kontinuierlich nachzurücken und sich damit einem Infight zu stellen, den man gegen Marquez nur schwerlich gewinnen kann, weil er der vielleicht beste infighter überhaupt ist, ODER man "fällt rein", wie das Boxtrainer nennen und ist danach aus der Balance und für den Konter offen.

Weltklasseleute wie ein Barrera können sowas Boxen, aber die haben das von der Pike auf gelernt. Mayweather mit seinem 5" reach advantage und der besseren Speed braucht sich da erst gar nicht drauf verlassen.

Pacquiao hat da keine Mittel gegen. Manny ist kein klassischer Boxer und gestern hat er versucht, wie einer zu kämpfen. Enttäuschend. Ich hatte erwartet, daß Roach irgendwann sagt: ACTION! Geh ran!

Aber nein, da kam nix. Und ich schrieb es im anderen Thread: wenn Manny das Tier aus seinen frühen Tagen nicht findet, sieht er gegen Floyd kein Land. Auch ich kann mir den white wash vorstellen.

Nach zwei derart leblosen Vorstellungen gegen Leute im Rückwärtsgang hoffe ich, daß Team Pacquiao vor einem eventuellen Super Fight gegen Floyd die richtigen Schlüsse zieht. Er muss gewillt sein, jeden Konter zu fressen!

:thumb: trifft es doch recht genau.........

JMM hat aber auch einen extreme starken kampf gemacht(von hacke bis nacke)......und manny hatte evtl. nicht seinen besten abend.....

JMM versteht es eben auch den wirbelwind die luft zu nehmen , und selber dabei klare blitze rausschnallen zu lassen.

 

[LeZ]

Ich sehe Pacquiao da einfach mit einem Riesennachteil an Reichweite und Grösse, gegen einen Typen der lange Phasen nur Defensive macht und dann ab und an mal einen Konter setzt und potshottet. Pacquiao ist ein Risiko gegangen bzw. hat ne Business-Entscheidung getroffen und boxt deutlich über seinen Möglichkeiten von der Grösse her. Trifft er dann auf einen cleveren, gleichwertigen Gegner, macht sich das stark bemerkbar. Sollte er Mayweather schlagen, vorausgesetzt der Kampf kommt überhaupt, wäre das eine Riesenleistung.

Ehrlich gesagt möchte ich darüber aber nicht mehr ewig quasseln, sondern nur noch das Ergebnis sehen, und fertig.

 

[His Royness1]

Marquez hat nun natürlich nochmal deutlich gezeigt WIE man Manny boxen muss.
ich hatte es damals nach dem ersten kampf schon gesagt, dass es das stellungsspiel des MArquez ist, was probleme macht. auf diese weise bringt er hervorragend distanz zu Mannys linken hand und zwingt Manny in die rechte zu laufen.
Nazeem erkannte das und Mosley versuchte es ähnlich. Manny gefiel auch gegen Mosley dieses stellungsspiel nicht, konnte ihn dadurch nicht derart gefährden wie andere gegner, jedoch konnte Mosley nicht derart abladen, wie Marquez dieses kann und musste deshalb nach punkten verlieren.

Mayweather hat natürlich nun einen genauen überblick darübe wie man es machen muss.
ob er es kann, bleibt die frage bis die beiden endlich fighten

edit: hätte gedacht, nach Mannys verbesserungen, von denen ich immernoch überzeugt bin,
dass man das problem in den griff kriegen würde. er und Roach es erkannt hätten oder aber auf jeden fall, Marquez in den fights gegen Katze und Casa durchschaut hätten.
Marquez kämpfte aber brilliant und es sah aus, als würde er Manny hypnotisieren, der immer wieder in die rechte lief, keinen anderen weg fand. wie an der schnur hat Marquez ihn in diese rechte gezogen. sowie Manny den rechten füß nach aussen setzte, rechts vorbei wollte, sah er besser aus. denoch wurde er wie von unsichtbarer hand in die rechte gezogen.

Vielen Dank Professor Hindsight - wenn du es jetzt noch schaffst, nach zwei Fights, in denen dir Marquez so deutlich zeigt, wie es geht, deinen "Man-Crush" für Manny nicht in deine Prediction miteinfließen zu lassen, klingen deine Posts auch nicht ganz so überheblich...


Ein einfaches "damn was I WRONG!" würde es allerdings auch tun.

 

[jkd]

@Roy

freut mich aber, dass ich dir von allen wahrscheinlich 99% die ähnlich getippt hatten, am wichtigsten bin

 

[His Royness1]

@Roy

freut mich aber, dass ich dir von allen wahrscheinlich 99% die ähnlich getippt hatten, am wichtigsten bin

Keiner macht es so schön, wie du... sowohl vorher, als auch hinterher... du bist sone Art Forums-Emanuel "It went exactly as I thought it would, if I knew that...

 

[Tim B.]

Zum Forums-Emanuel fehlt aber der Hinweis darauf, welcher Kämpfer physisch stärker aussah.

 

[Lord Krachah]

Vielen Dank Professor Hindsight

Captain Hindsight bitte schön.

 

[NEO]

Zum Forums-Emanuel fehlt aber der Hinweis darauf, welcher Kämpfer physisch stärker aussah.

Eindeutig JMM.
Bei einigen Treffern ist Manny ein gutes Stück vom Boden abgehoben, umgekehrt war das, für mich, nicht der Fall.

 

[mat94]

@Roy

freut mich aber, dass ich dir von allen wahrscheinlich 99% die ähnlich getippt hatten, am wichtigsten bin

denke liegt eher daran das du voher immer am lautesten schreist und dir dann im nachinein die stimme weg bleibt.
es gab ja schon zwei begenungen der beiden und es war imho nicht abzusehen das es diesmal groß ander laufen würde. es sei denn man hat gedacht, das pac sich deutlich verbessert und marquez sich gleichzeitig verschlechtert hat. davon habe ich in den letzten drei ,vier kämpfen der beiden allerdings nichts gesehen.

 

[MrFischer]

rückschlüsse auf den kampf gegen mayweather ziehe ich da keine raus, auch wenn ich den kampf nicht gesehen hab, sehe da pac gegen mayweather mindestens 50:50 chance.

mayweather hat marquez dominiert, pac sah gegen de la hoya, hatton, usw viel besser aus, das liegt am style

denke paq kann mayweather ko schlagen.

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Genau Pacman hat in letzter Zeit alles dominiert bis auf Marquez, aber sag mir mal welcher dieser Gegner in der Lage war zu kontern bzw. im Rückwärtsgang zu boxen??? Margarito?, Clottey? Cotto? Hatton?Mosley?
Da sind alles Offensivboxer, diese Leute kann man doch gar nicht mit Marquez vergleichen(bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen), aber einen Mayweather schon. Beide sind sehr starke Konterboxer und boxen meistens im Rückwärtsgang.Außerdem ist Floyd in der Defensive deutlich stärker, und hat ne bessere Reichweite...
Ich hatte schon damals nach dem Clottey Fight gesagt, dass Pacman die Workrate, die er gegen Clottey zeigte,niemals gegen einen seitliche stehenden Konterboxer, der Timing und Präzison besitzt, abrufen kann
Man muss einfach mal die Fakten rausholen, gegen Cotto sah Pacman eine Runde auch miserebal aus, als Cotto mit dem Jab und Rückwärts boxte, und Pacman ganze Zeit zog,aber Cotto ist nicht der typische Defensivboxer mit Speed und Timing und Beinarbeit bzw. ist es nicht sein typischer Stil.
Ich bleibe dabei, falls Floyd noch der alte ist, holt Pacman vielleicht maximal 3 Runden in diesem Kampf und das sind die Runden wo Floyd gerade schaut.
Man muss einfach im klaren sein, dass Pacman ein Workraten Killer ist, aber boxerisch einen Mayweather oder Marquez niemals dass Wasser reichen kann.

 

[tal]

gegen Cotto sah Pacman eine Runde auch miserebal aus, als Cotto mit dem Jab und Rückwärts boxte, und Pacman ganze Zeit zog, aber Cotto ist nicht der typische Defensivboxer mit Speed und Timing und Beinarbeit bzw. ist es nicht sein typischer Stil.

Wobei Cotto vielleicht einiges hätte erreichen können, wenn er von Anfang an die die richtige Taktik gewählt hätte.

Ich bleibe dabei, falls Floyd noch der alte ist, holt Pacman vielleicht maximal 3 Runden in diesem Kampf und das sind die Runden wo Floyd gerade schaut.

Pac hat da sicher ne k.o.-Chance in den ersten paar Runden, aber sobald Floyd Pac ausgeguckt hat, ist das Ding gegessen. Marquez brauchte Pac nicht mehr auszugucken, weil er ihn ja schon kannte. Deshalb waren der zweite und der dritte Kampf auch eindeutiger als der erste, bei dem er in der ersten Runde klitzekleine Schwierigkeiten zu überwinden hatte.

 

[Tony Jaa]

Der "zweite Kampf war eindeutiger" als der Erste. WTF?
Sag mal habt ihr die Kämpfe überhaupt gesehen???
Kampf 1 war nur ein Draw, weil sich ein Punktrichter verrechnet hat. Pacquiao hatte die ersten beiden und letzten beiden Runden gewonnen. Er braucht zwischen Runde 3 und 10 nur eine Runde für den Sieg. Die Heulerei von Marquez verschleiert die Tatsache, dass er ein Geschenk bekommen hat.

Kampf 2 war sicherlich die engste Geschichte.

Habe den dritten Kampf nun in HD gesehen und habe ihn auch bei Marquez, aber deutlich knapper als die Leute hier.
Das Problem ist aber auch, dass viele nicht scoren können. Man kann noch so oft rumheulen, aber es ändert nichts an der Tatsache, dass im Profiboxen der Vorwärtsgang wichtig ist und das ist keine neue Erfindung. Calzaghe-Kessler wurde hier hauptsächlich 115-113 gewertet, was schon lächerlich war.
Beim Profiboxen zählt nun mal die Aggressivität, gerade bei engen Fights. Das ist auch gut so.

 

[Sweet Scientist]

Der "zweite Kampf war eindeutiger" als der Erste. WTF?
Sag mal habt ihr die Kämpfe überhaupt gesehen???
Kampf 1 war nur ein Draw, weil sich ein Punktrichter verrechnet hat. Pacquiao hatte die ersten beiden und letzten beiden Runden gewonnen. Er braucht zwischen Runde 3 und 10 nur eine Runde für den Sieg. Die Heulerei von Marquez verschleiert die Tatsache, dass er ein Geschenk bekommen hat.

Kampf 2 war sicherlich die engste Geschichte.

Habe den dritten Kampf nun in HD gesehen und habe ihn auch bei Marquez, aber deutlich knapper als die Leute hier.
Das Problem ist aber auch, dass viele nicht scoren können. Man kann noch so oft rumheulen, aber es ändert nichts an der Tatsache, dass im Profiboxen der Vorwärtsgang wichtig ist und das ist keine neue Erfindung. Calzaghe-Kessler wurde hier hauptsächlich 115-113 gewertet, was schon lächerlich war.
Beim Profiboxen zählt nun mal die Aggressivität, gerade bei engen Fights. Das ist auch gut so.

Von welcher Aggression redest du, bitte? Doch nicht etwa von dem Gestolpere von Manny gestern Abend.