TOP 10 im Schwergewicht
- Ersteller Buster D
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Deaqon Hayes
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Nach Vitali's "Rücktritt" kann er guten Gewissens definitiv aus der Top10 genommen werden.
Und da Hayes letzter Kampf noch weiter zurückliegt als Vitalis, scheint er in der Liste natürlich nicht auf
1. Wladimir Klitschko (jetzt diskussionslos die Nr.1)
2. Alexander Povetkin (scheint mir immer noch der Beste aller Verfolger zu sein)
3. Kubrat Pulev (etwas wenig Punch, aber solide Siege)
4. Tomasz Adamek (bei boxrec an #3 dank soliden Siegen gegen mittelmässige Gegner)
5. Tyson Fury (wen soll man sonst in die Top5 nehmen? er hat noch etwas Potential nach oben)
6. Bermane Stiverne (bei mir nur dank dem Arreola-Sieg so weit vorne)
7. Dereck Chisora (ist wieder topfit und gefährlich für die meisten Schwergewichtler)
8. Robert Helenius (könnte weiter vorne stehen, muss sich das aber durch gute Leistungen erst verdienen)
9. Chris Arreola (dank dem Mitchell-Sieg sehe ich wieder Hoffnung für ihn)
10. Odlanier Solis (auch bei ihm darf man die Hoffnung noch nicht aufgeben, immerhin besiegt er, was man ihm vor die Fäuste setzt))
Einige Leute könnte man genausogut in die Top 10 einreihen, aber nun stehen sie erst mal auf der Warteliste:
Tony Thompson
Vyacheslav Glazkov
Deontay Wilder
Mike Perez
Andy Ruiz Jr.
Amir Mansour
Lucas Browne
...
Arnold Gjergjaj:cool4:
Ich weiß, Quervergleiche und so, aber in Anbetracht des Verlaufs der beiden Cunningham-Kämpfe sollte Fury vor Adamek sein.
1. Wladimir Klitschko (tue mir ein wenig schwer damit, da ungeheuer protegiert und ich ihn mal gerne ohne Vorteile der Geld-und Promotermacht im Rücken sehen möchte)
2. Kubrat Pulev (hat auch einen starken Promoter im Rücken, musste jedoch mMn darauf noch nicht in einem Kampf zurückgreifen. Bei Ranglistenpositionierungen u.Ä. war Sauerland dennoch eine Hilfe)
3. Tyson Fury (der letztendlich verdiente Sieg gegenüber einen schlecht trainierten und mental sich in schlechter Form befindlichen (dazu noch Geldsorgen aufgrund der 2 Absagen von W. Klitschko) Chisora bringt ihm diese Position. Dennoch denke ich, dass er in einem Rückkampf unter fairen Bedingungen gegen einen sich einigermaßen in Topform befindlichen Chisora wohl verlieren würde. Hätte er diesen Sieg über Chisora nicht, wäre er deutlich schlechter positioniert. Vielleicht nicht mal in den Top-10 oder nur knapp)
4. Dereck Chisora (eigentlich für mich klar z.Z. die Nummer 3, wobei es gut sein könnte, dass er gegen Stiverne, Povetkin oder Perez verlieren würde (vielleicht sogar auch gegen Thompson))
5. Alexander Povetkin (kleiner Goldmedaillenbonus, sollte ein wenig mehr trainieren und Ehrgeiz entwickeln, dennoch Siege über Wawrzyk, Boswell, Byrd, Firtha, Chambers bringen ihn diesen Platz, wobei mMn nach dem ersten Hoch mit dem Sieg über Chambers als Höhepunkt eher eine Regression seiner Fähigkeiten eingetreten ist)
6. Bermane Stiverne (von seinen Fähigkeiten, die ich in seinen letzten Kämpfen zu sehen gemeint habe, viel besser als sein Rekord, der jedoch nach dem Sieg über Arreola auch nicht mehr so schlecht ist
7. Mike Perez ( von seinen Potential vielversprechender als sein bisheriger Rekord, kommt zunehmend an größere Kämpfe. Erst Abdusalamov und bald Takam. Bin gespannt wie es bei ihm weiter geht)
8. Chris Arreola (mMn von seinen Fähigkeiten ein wenig schlechter als ihn sein bisheriger Record darstellt. Jedoch ist der Sieg über den mit viel Hype versehenen Mitchell schon eine gute Marke, der ihm bei mir den 8. Platz einbringt).
9. Tony Thompson (trotz wenig Promoter-und Finanzmacht im Rücken immer wieder erfolgreich. Und das trotz seiner 42 Jahre. Hat bei mir auch ein wenig Sympathiebonus)
10. Deontay Wilder (gute Amateurkarriere, sicher mit Vorteilen bei Promoter und Geld im Rücken, dennoch ganz gute Siege im Rekord und wenig Negatives (ausgenommen vielleicht der Kampf gegen Sconiers)
Warum nicht in den Top-10:
Adamek: für mich im HW sehr wenig überzeugend (boxrec-Ranking hin oder her). Der Kampf gegen Klitschko war erschreckend. Auch gegen Aguilera wenig überzeugend. Noch weniger überzeugend gegen einen einarmigen, im Vorfeld und Training wenig motivierten Chambers (der mMn wohl zu Teilen innerlich mit seiner Boxkarriere gerade abgeschlossen hat). Das hätte damals auch gute einen Sieg für Chambers oder ein Draw geben können; mehr Geld im Rücken bzw. Ausrichterbonus sicherte mMn Adamek den Sieg. Dazu die etwas fragwürdige Absage gegen Glazkov. Unter fairen Bedingungen sehe ich Adamek nicht unbedingt als großen Favoriten in einem Kampf gegen Glazkov.
Helenius: für mich allgemein nicht so überzeugend (boxrec-Ranking hin oder her). Der Sieg gegen den mMn als Verlierer eingekauften und sich mit seiner Rolle einverstandenen Liakhovich überzeugt mich nicht. Der "Sieg" gegen Chisora noch weniger. Auch gegen Sprott und Williams nicht wirklich überzeugend. Positiv sicherlich der Sieg gegen Peters, der jedoch von vielen negativen Punkte mehr als aufgewogen wird.
Solis: tragische Person, bei der ich irgendwie z.Z. Probleme habe ihn als Boxer für 100% voll zu nehmen. Habe die Befürchtung, dass er körperlich ziemlich kaputt ist (vielleicht auch mental), aus dem man noch versucht das letzte rauszupressen. Habe seinen Kampf gegen Airich gesehen und das sah erschreckend nach nicht wirklich gelösten Knieproblemen aus (sah mMn ein wenig nach chronischen Problemen aus).
Galzkov: ist auf dem Sprung in die Top-10, wenig überzeugende Gegner verhindern dies jedoch noch. Vielleicht kann er die Erwartungen, die seine gute Amateurkarriere wecken, bei den Profis nicht ganz umsetzen.
Teper: ist auch auf den Sprung in die Top-10, mit wenig Finanz-und Promotermacht überzeugende Siege gegen Rogan und Sprott. Dazu findest sich bisher nichts Negatives. Um letztendlich in die Top-10 zu gelangen muss er jedoch noch ein paar höherklassigere Gegner als bisher besiegen.
Ruiz Jr.: fand ihn gegen Tor Hamer wenig überzeugend, jedoch ist Hamer auf 1 bis 3 Runde extrem stark, was das ganze ein wenig relativiert. Positiv aus dem Kampf gegen Hamer war zu bemerken, dass ihm die zahlreichen Treffer Hamer sehr wenig beeindruckten. Braucht Siege über bessere Gegnern.
Lucas Browne.: für mich einer der Boxer, der 2013 einen gewaltigen Sprung gemacht hat. Eigentlich schon immer ein guter Boxer, der den Prüfstein Butlin eindrucksvoll frühzeitig besiegte, wo sich andere Boxer über die Runden abmühten, hat er sich 2013 mehr ina Rampenlicht geboxt. Dazu sympathisch. Negativ ist, dass ihn Walker niederschlagen konnte, wobei hier anzumerken ist, dass meine Nummer 3, Fury, viele Wackler in Kämpfen hatte. Freue mich auf mehr Kämpfe im Rampenlicht mit Browne.
2. Kubrat Pulev (hat auch einen starken Promoter im Rücken, musste jedoch mMn darauf noch nicht in einem Kampf zurückgreifen. Bei Ranglistenpositionierungen u.Ä. war Sauerland dennoch eine Hilfe)
3. Tyson Fury (der letztendlich verdiente Sieg gegenüber einen schlecht trainierten und mental sich in schlechter Form befindlichen (dazu noch Geldsorgen aufgrund der 2 Absagen von W. Klitschko) Chisora bringt ihm diese Position. Dennoch denke ich, dass er in einem Rückkampf unter fairen Bedingungen gegen einen sich einigermaßen in Topform befindlichen Chisora wohl verlieren würde. Hätte er diesen Sieg über Chisora nicht, wäre er deutlich schlechter positioniert. Vielleicht nicht mal in den Top-10 oder nur knapp)
4. Dereck Chisora (eigentlich für mich klar z.Z. die Nummer 3, wobei es gut sein könnte, dass er gegen Stiverne, Povetkin oder Perez verlieren würde (vielleicht sogar auch gegen Thompson))
5. Alexander Povetkin (kleiner Goldmedaillenbonus, sollte ein wenig mehr trainieren und Ehrgeiz entwickeln, dennoch Siege über Wawrzyk, Boswell, Byrd, Firtha, Chambers bringen ihn diesen Platz, wobei mMn nach dem ersten Hoch mit dem Sieg über Chambers als Höhepunkt eher eine Regression seiner Fähigkeiten eingetreten ist)
6. Bermane Stiverne (von seinen Fähigkeiten, die ich in seinen letzten Kämpfen zu sehen gemeint habe, viel besser als sein Rekord, der jedoch nach dem Sieg über Arreola auch nicht mehr so schlecht ist
7. Mike Perez ( von seinen Potential vielversprechender als sein bisheriger Rekord, kommt zunehmend an größere Kämpfe. Erst Abdusalamov und bald Takam. Bin gespannt wie es bei ihm weiter geht)
8. Chris Arreola (mMn von seinen Fähigkeiten ein wenig schlechter als ihn sein bisheriger Record darstellt. Jedoch ist der Sieg über den mit viel Hype versehenen Mitchell schon eine gute Marke, der ihm bei mir den 8. Platz einbringt).
9. Tony Thompson (trotz wenig Promoter-und Finanzmacht im Rücken immer wieder erfolgreich. Und das trotz seiner 42 Jahre. Hat bei mir auch ein wenig Sympathiebonus)
10. Deontay Wilder (gute Amateurkarriere, sicher mit Vorteilen bei Promoter und Geld im Rücken, dennoch ganz gute Siege im Rekord und wenig Negatives (ausgenommen vielleicht der Kampf gegen Sconiers)
Warum nicht in den Top-10:
Adamek: für mich im HW sehr wenig überzeugend (boxrec-Ranking hin oder her). Der Kampf gegen Klitschko war erschreckend. Auch gegen Aguilera wenig überzeugend. Noch weniger überzeugend gegen einen einarmigen, im Vorfeld und Training wenig motivierten Chambers (der mMn wohl zu Teilen innerlich mit seiner Boxkarriere gerade abgeschlossen hat). Das hätte damals auch gute einen Sieg für Chambers oder ein Draw geben können; mehr Geld im Rücken bzw. Ausrichterbonus sicherte mMn Adamek den Sieg. Dazu die etwas fragwürdige Absage gegen Glazkov. Unter fairen Bedingungen sehe ich Adamek nicht unbedingt als großen Favoriten in einem Kampf gegen Glazkov.
Helenius: für mich allgemein nicht so überzeugend (boxrec-Ranking hin oder her). Der Sieg gegen den mMn als Verlierer eingekauften und sich mit seiner Rolle einverstandenen Liakhovich überzeugt mich nicht. Der "Sieg" gegen Chisora noch weniger. Auch gegen Sprott und Williams nicht wirklich überzeugend. Positiv sicherlich der Sieg gegen Peters, der jedoch von vielen negativen Punkte mehr als aufgewogen wird.
Solis: tragische Person, bei der ich irgendwie z.Z. Probleme habe ihn als Boxer für 100% voll zu nehmen. Habe die Befürchtung, dass er körperlich ziemlich kaputt ist (vielleicht auch mental), aus dem man noch versucht das letzte rauszupressen. Habe seinen Kampf gegen Airich gesehen und das sah erschreckend nach nicht wirklich gelösten Knieproblemen aus (sah mMn ein wenig nach chronischen Problemen aus).
Galzkov: ist auf dem Sprung in die Top-10, wenig überzeugende Gegner verhindern dies jedoch noch. Vielleicht kann er die Erwartungen, die seine gute Amateurkarriere wecken, bei den Profis nicht ganz umsetzen.
Teper: ist auch auf den Sprung in die Top-10, mit wenig Finanz-und Promotermacht überzeugende Siege gegen Rogan und Sprott. Dazu findest sich bisher nichts Negatives. Um letztendlich in die Top-10 zu gelangen muss er jedoch noch ein paar höherklassigere Gegner als bisher besiegen.
Ruiz Jr.: fand ihn gegen Tor Hamer wenig überzeugend, jedoch ist Hamer auf 1 bis 3 Runde extrem stark, was das ganze ein wenig relativiert. Positiv aus dem Kampf gegen Hamer war zu bemerken, dass ihm die zahlreichen Treffer Hamer sehr wenig beeindruckten. Braucht Siege über bessere Gegnern.
Lucas Browne.: für mich einer der Boxer, der 2013 einen gewaltigen Sprung gemacht hat. Eigentlich schon immer ein guter Boxer, der den Prüfstein Butlin eindrucksvoll frühzeitig besiegte, wo sich andere Boxer über die Runden abmühten, hat er sich 2013 mehr ina Rampenlicht geboxt. Dazu sympathisch. Negativ ist, dass ihn Walker niederschlagen konnte, wobei hier anzumerken ist, dass meine Nummer 3, Fury, viele Wackler in Kämpfen hatte. Freue mich auf mehr Kämpfe im Rampenlicht mit Browne.
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Tobi.G
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Ja klar aber in die Top10 gehört er nicht.
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Ein paar Duelle im erweiterten Herausforderfeld rechtfertigen einen aktualisierten Stand:
1. Wladimir Klitschko (+-0) - schnürt ein Gesamtpaket, was ihn fast unbesiegbar macht. Soweit so gut. Über alle Maßen ärgerlich, dass ein guter Teil des Pakets aus Dingen bestehen, die nach den Boxregeln zumindest fragwürdig sind. Dazu gehören hörige Ring- und Punktrichter, Dirty Tactics bis zum Erbrechen und ein Stil zum Abgewöhnen. Ironie an der Sch...: Er hätte es noch nicht einmal nötig, da ohnehin kein Konkurrent da ist, der alle benötigten Fähigkeiten zusammen bekommt. Wie man diesen zwar erfolgreichen Mist auf Fan-Seite noch abfeiern kann, scheint immer mehr Betrachtern schleierhaft. Dazu noch das selbstgefällige Gequatsche. Letztlich ist es traurig, welche boxerische Entwicklung Wladimir seit der Trennung von Sdunek genommen hat. Wird sich über kurz oder lang wohl auch noch den WBC-Titel erringen (in warsten Sinne des Wortes). Auf dem Papier macht ihn das dann zu einem der ganz Großen. Die Wahrheit sieht anders aus.
2. Pulev (+-0) - Solider Boxer, Typ ehrlicher Handwerker. Nach dem Sieg gegen Dimitrenko und Ustinov bei gleichzeitigen Wegfall der Konkurrenz durch einen faktischen Rücktritt, Inaktivität, Niederlagen und Gewichtsklassenwechsel kommt er zur Ehre dieser Ranglistenposition ohne jeden Glanz. Gegen Thompson zwar einen Sieg erreicht, aber Thompson hat den Kampf eher verloren als Pulev ihn gewonnen. Das lässt für eine Pflichtherausforderung gegen Wladimir nichts Gutes erhoffen. Chancenlos. Zuletzt gegen den Niemanden Joey Abell in einem Stay busy-Fight kurz am Boden ohne große Wirkung zu zeigen. Trotzdem, es bleibt bezeichnend, dass die personifizierte Glanzlosigkeit Nr. 2 ist.
3. Thompson (+-0) - Wladimir II war erst ab der 4 Runde eine klare Angelegenheit, da Wladimir besser geworden ist und Thompson altersbedingt nachgelassen hat. Ob nun glücklich oder geplant: er hat Price klar die Grenzen aufgezeigt. Keine wirkliche Perspektive nach oben, aber ein guter Gatekeeper. Der Rückkampf gegen Price brachte ein nicht unerwartetes Ergebnis. Siege gegen Prospects, die gewogen und für zu leicht befunden wurden, rechtfertigen zwar die Postion, trotzdem sollte man sich nicht blenden lassen. Thompson verlor den Kampf gegen Pulev vor allen Dingen wegen seiner unzureichenden Kondition. Darin besteht bisher die Chance der weiteren Prospects.
4. Stiverne (+-0) Man muss Bermane Stiverne nun in den Top10 einstufen. Auch er steht für die Schwäche des Schwergewichts. Zwar hat er einen ordentlichen Punch und ist boxerisch sehr solide. Das war es aber auch. Trotzdem: Souveräne Vorstellung gegen Arreola. Einen Bonus gibt es dafür, dass er sich im Gegensatz zu anderen Herausforderern mal einem ernsthaften Gegner gestellt und gewonnen hat. Sollte nach dem Rücktritt von Vitali nun seinen verdienten WM-Kampf bekommen. Gegner wohl Arreola oder Wilder (wenn der sich traut).
5. Fury (+-0) - Punch, Größe und Stamina reichen heute wie bei Helenius für die Top10 - die diversen Schwächen werden sich gegen den ersten motivierten Nicht-Hasbeen auswirken. Gegen den Chisora aus dem Helenius-Kampf hätte es nicht gereicht, was nicht für Chisora spricht. Maddalone ist kein Gradmesser für nichts. Der Kampf gegen Cunningham ging wie erwartet aus, Cunningham war ihm boxerisch klar überlegen ist, boxte aber nach dem gelungenen Niederschlag taktisch dämlich. Letztlich musste Fury aber auch noch zu illegalen Mitteln greifen, um Cunningham, der nicht viel einstecken kann, aus dem Kampf zu nehmen. Überzeugend ist anders. Eier hat er - viel mehr bisher nicht. Sein Gequatsche geht mir nach kurzer Zeit auf den Senkel. Der Rücktritts-Quark passt da in Bild.
6. Chisora (+-0) - Gegen Helenius klar beschis..., aber gegen Fury völlig uninspierend und in einem körperlichen Zustand, der die halbe Miete für die Niederlage war. Gegen Vitali couragiert und besser als alles, was Vitali seit Jahren geboxt hat, aber letztlich chancenlos. Noch chancenloser gegen Haye. Eine schwankende Leistungsstärke in Kombination mit mangelnder Ringintelligenz ist selten ein Hinweis auf eine Berufung für höhere Aufgaben. Ein großes Maul und Gangsta-Auftreten übrigens auch nicht. Die Murksnummer gegen Avila zeigt noch einmal, dass zu den eher mediocren Fähigkeiten auch noch eine mangelhafte Einstellung hinzukommt - keine Grundlage für Titel, aber der überzeugende Sieg gegen Scott zeigt, dass man ihn zu den Top-Leuten zählen muss. Nach der Ibiza-Disco-beinahe-Schlägerei-Nr. mit Wladimir, die voll und ganz zu ihm passt, könnte er der erste Boxer sein, der sich gegen Wladimir in einen Kampf reinpöbelt. Vielleicht ist das innovativer als das Reinquatschen von Haye. Zuletzt noch solide Siege gegen die Nohoper Gerber und Pala.
7. Povetkin (+-0) - Nun hat er endlich stattgefunden, der Kampf gegen Wladimir. Umso mehr stellt sich die Frage, warum der K(r)ampf nicht schon vor Jahren stattgefunden hat, chancenloser wäre Povetkin auch nicht gewesen. Klar, Wladimirs ungeahndete Foul-Strategie wirkte sich aus. Trotzdem, was mag Povetkins Plan gewesen sein, diesen Fouls zu begegnen? Entwaffnende Eindimensionalität? Es scheint so. Povetkin ist ein völlig glanzloser ehrlicher Handwerker ohne taktisches Gespür und ohne Ringintelligenz. Dazu passt der derzeitige Trainer. Kontinuierliche Rückentwicklung.
8. Mike Perez (Neu) - Hat mit Abdusalamov einen anderen aufstrebenden Herausforderer klar und eindrucksvoll in einer Schlacht besiegt. Die Folgen für Abdusalamov sind tragisch, ändert aber nichts daran, dass Perez seinen Qualitäten unter Beweis gestellt hat.
9. Adamek (-1) - der ehemals ehrliche Arbeiter, der nun vor Pulev kneift, der aber erwiesenermaßen Schwierigkeiten mit großen Boxern hat - gegen Vitali ideen- und chancenlos. Der Sieg gegen den verletzten Chambers war glücklich, aber ok. Mehr nicht. Der Sieg gegen Walker ist ohne Bedeutung. Gegen Cunningham eigentlich verloren. Gegen Guinn gewonnen, aber was sagt das schon aus? Klare Abwertung.
10. Arreola (+-0) - Arreola kann brauchbar punchen, wirkt körperlich immer fitter, boxt aber höchst durchwachsen. Die schlechteste Beinarbeit in der Top10 des Schwergewichts, eindimensional und nicht gerade große Ringintelligenz. Gegen Seth Mitchell klar und flott gewonnen. Nicht das Kinnlos-Mitchell ein großer Gradmesser wäre, aber immerhin. Damit hat er mehr im Kampfrekord als der Rest vom Rest. Demnächst wohl gegen Stiverne zum 2. Mal. Das ist die Chance auf Revanche und gleichzeitig ein WM-Kampf. Wenn nicht jetzt wann dann?
Mit Perspektive
11. Ruiz Jr. (+-0) - Ein aufstrebender Boxer, der auch tatsächlich so etwas wie Talent besitzt und Gefährlichkeit ausstrahlt. Leider ist er viel zu fett, wenn auch nicht so phlegmatisch wie Solis. Es mangelt noch an guten Gegnern, immerhin hat er drei andere (schwache) Prospects im Kampfrekord und damit schon mehr als Wilder. Gegen Hamer, dessen Leistung zum Schluss vom eigenen Promoter als Arbeitsverweigerung gewertet wurde, wusste Ruiz Jr. nicht immer zu überzeugen.
12. Bryant Jennings/Lucas Browne/Deontay Wilder (neu) - Drei Boxer, die noch nichts Weltbewegendes geboxt. Zum Teil weder jung noch ernsthaft hungrig. Wilder bekommt keine höhere Einstufung, weil er nur Hinterbänkler verprügelt. Daran ändert sich nichts, wenn er einen No-Hoper wie Harrison zerlegt, dessen Mäuseherz schon aussetzt, wenn der Gegner böse guckt oder wenn er die Mumie Liakhovich schändet. Macht Wilder so weiter hat er irgendwann 60-0 und trotzdem nichts geleistet.
Das derzeitige Schwergewicht ist ein absolutes Trauerspiel. Änderung nicht in Sicht. Solis kriegt keine Einstufung, weil er derzeit nicht und wahrscheinlich nie mehr Top15 ist. Das konditionslose Gewürge gegen die Null Larsen weist den Weg in die Bedeutungslosigkeit. Ebenso die peinliche Saglam-Nr.. Helenius kriegt keine Einstufung, weil er inaktiv ist und zuletzt in keiner Weise überzeugen konnte. Vitali ist zurückgetreten. Endlich! Er ist längst Politiker und hat den Titel unnötig blockiert. Haye kriegt keine Einstufung, weil er nicht boxt (wenn auch verletzungsbedingt) und seit langer Zeit inaktiv ist. Der Verdacht der Sportinvalidität wurde von ihm selbst gestreut und mag am Ende nur wieder ein Marketing-Gag sein.
1. Wladimir Klitschko (+-0) - schnürt ein Gesamtpaket, was ihn fast unbesiegbar macht. Soweit so gut. Über alle Maßen ärgerlich, dass ein guter Teil des Pakets aus Dingen bestehen, die nach den Boxregeln zumindest fragwürdig sind. Dazu gehören hörige Ring- und Punktrichter, Dirty Tactics bis zum Erbrechen und ein Stil zum Abgewöhnen. Ironie an der Sch...: Er hätte es noch nicht einmal nötig, da ohnehin kein Konkurrent da ist, der alle benötigten Fähigkeiten zusammen bekommt. Wie man diesen zwar erfolgreichen Mist auf Fan-Seite noch abfeiern kann, scheint immer mehr Betrachtern schleierhaft. Dazu noch das selbstgefällige Gequatsche. Letztlich ist es traurig, welche boxerische Entwicklung Wladimir seit der Trennung von Sdunek genommen hat. Wird sich über kurz oder lang wohl auch noch den WBC-Titel erringen (in warsten Sinne des Wortes). Auf dem Papier macht ihn das dann zu einem der ganz Großen. Die Wahrheit sieht anders aus.
2. Pulev (+-0) - Solider Boxer, Typ ehrlicher Handwerker. Nach dem Sieg gegen Dimitrenko und Ustinov bei gleichzeitigen Wegfall der Konkurrenz durch einen faktischen Rücktritt, Inaktivität, Niederlagen und Gewichtsklassenwechsel kommt er zur Ehre dieser Ranglistenposition ohne jeden Glanz. Gegen Thompson zwar einen Sieg erreicht, aber Thompson hat den Kampf eher verloren als Pulev ihn gewonnen. Das lässt für eine Pflichtherausforderung gegen Wladimir nichts Gutes erhoffen. Chancenlos. Zuletzt gegen den Niemanden Joey Abell in einem Stay busy-Fight kurz am Boden ohne große Wirkung zu zeigen. Trotzdem, es bleibt bezeichnend, dass die personifizierte Glanzlosigkeit Nr. 2 ist.
3. Thompson (+-0) - Wladimir II war erst ab der 4 Runde eine klare Angelegenheit, da Wladimir besser geworden ist und Thompson altersbedingt nachgelassen hat. Ob nun glücklich oder geplant: er hat Price klar die Grenzen aufgezeigt. Keine wirkliche Perspektive nach oben, aber ein guter Gatekeeper. Der Rückkampf gegen Price brachte ein nicht unerwartetes Ergebnis. Siege gegen Prospects, die gewogen und für zu leicht befunden wurden, rechtfertigen zwar die Postion, trotzdem sollte man sich nicht blenden lassen. Thompson verlor den Kampf gegen Pulev vor allen Dingen wegen seiner unzureichenden Kondition. Darin besteht bisher die Chance der weiteren Prospects.
4. Stiverne (+-0) Man muss Bermane Stiverne nun in den Top10 einstufen. Auch er steht für die Schwäche des Schwergewichts. Zwar hat er einen ordentlichen Punch und ist boxerisch sehr solide. Das war es aber auch. Trotzdem: Souveräne Vorstellung gegen Arreola. Einen Bonus gibt es dafür, dass er sich im Gegensatz zu anderen Herausforderern mal einem ernsthaften Gegner gestellt und gewonnen hat. Sollte nach dem Rücktritt von Vitali nun seinen verdienten WM-Kampf bekommen. Gegner wohl Arreola oder Wilder (wenn der sich traut).
5. Fury (+-0) - Punch, Größe und Stamina reichen heute wie bei Helenius für die Top10 - die diversen Schwächen werden sich gegen den ersten motivierten Nicht-Hasbeen auswirken. Gegen den Chisora aus dem Helenius-Kampf hätte es nicht gereicht, was nicht für Chisora spricht. Maddalone ist kein Gradmesser für nichts. Der Kampf gegen Cunningham ging wie erwartet aus, Cunningham war ihm boxerisch klar überlegen ist, boxte aber nach dem gelungenen Niederschlag taktisch dämlich. Letztlich musste Fury aber auch noch zu illegalen Mitteln greifen, um Cunningham, der nicht viel einstecken kann, aus dem Kampf zu nehmen. Überzeugend ist anders. Eier hat er - viel mehr bisher nicht. Sein Gequatsche geht mir nach kurzer Zeit auf den Senkel. Der Rücktritts-Quark passt da in Bild.
6. Chisora (+-0) - Gegen Helenius klar beschis..., aber gegen Fury völlig uninspierend und in einem körperlichen Zustand, der die halbe Miete für die Niederlage war. Gegen Vitali couragiert und besser als alles, was Vitali seit Jahren geboxt hat, aber letztlich chancenlos. Noch chancenloser gegen Haye. Eine schwankende Leistungsstärke in Kombination mit mangelnder Ringintelligenz ist selten ein Hinweis auf eine Berufung für höhere Aufgaben. Ein großes Maul und Gangsta-Auftreten übrigens auch nicht. Die Murksnummer gegen Avila zeigt noch einmal, dass zu den eher mediocren Fähigkeiten auch noch eine mangelhafte Einstellung hinzukommt - keine Grundlage für Titel, aber der überzeugende Sieg gegen Scott zeigt, dass man ihn zu den Top-Leuten zählen muss. Nach der Ibiza-Disco-beinahe-Schlägerei-Nr. mit Wladimir, die voll und ganz zu ihm passt, könnte er der erste Boxer sein, der sich gegen Wladimir in einen Kampf reinpöbelt. Vielleicht ist das innovativer als das Reinquatschen von Haye. Zuletzt noch solide Siege gegen die Nohoper Gerber und Pala.
7. Povetkin (+-0) - Nun hat er endlich stattgefunden, der Kampf gegen Wladimir. Umso mehr stellt sich die Frage, warum der K(r)ampf nicht schon vor Jahren stattgefunden hat, chancenloser wäre Povetkin auch nicht gewesen. Klar, Wladimirs ungeahndete Foul-Strategie wirkte sich aus. Trotzdem, was mag Povetkins Plan gewesen sein, diesen Fouls zu begegnen? Entwaffnende Eindimensionalität? Es scheint so. Povetkin ist ein völlig glanzloser ehrlicher Handwerker ohne taktisches Gespür und ohne Ringintelligenz. Dazu passt der derzeitige Trainer. Kontinuierliche Rückentwicklung.
8. Mike Perez (Neu) - Hat mit Abdusalamov einen anderen aufstrebenden Herausforderer klar und eindrucksvoll in einer Schlacht besiegt. Die Folgen für Abdusalamov sind tragisch, ändert aber nichts daran, dass Perez seinen Qualitäten unter Beweis gestellt hat.
9. Adamek (-1) - der ehemals ehrliche Arbeiter, der nun vor Pulev kneift, der aber erwiesenermaßen Schwierigkeiten mit großen Boxern hat - gegen Vitali ideen- und chancenlos. Der Sieg gegen den verletzten Chambers war glücklich, aber ok. Mehr nicht. Der Sieg gegen Walker ist ohne Bedeutung. Gegen Cunningham eigentlich verloren. Gegen Guinn gewonnen, aber was sagt das schon aus? Klare Abwertung.
10. Arreola (+-0) - Arreola kann brauchbar punchen, wirkt körperlich immer fitter, boxt aber höchst durchwachsen. Die schlechteste Beinarbeit in der Top10 des Schwergewichts, eindimensional und nicht gerade große Ringintelligenz. Gegen Seth Mitchell klar und flott gewonnen. Nicht das Kinnlos-Mitchell ein großer Gradmesser wäre, aber immerhin. Damit hat er mehr im Kampfrekord als der Rest vom Rest. Demnächst wohl gegen Stiverne zum 2. Mal. Das ist die Chance auf Revanche und gleichzeitig ein WM-Kampf. Wenn nicht jetzt wann dann?
Mit Perspektive
11. Ruiz Jr. (+-0) - Ein aufstrebender Boxer, der auch tatsächlich so etwas wie Talent besitzt und Gefährlichkeit ausstrahlt. Leider ist er viel zu fett, wenn auch nicht so phlegmatisch wie Solis. Es mangelt noch an guten Gegnern, immerhin hat er drei andere (schwache) Prospects im Kampfrekord und damit schon mehr als Wilder. Gegen Hamer, dessen Leistung zum Schluss vom eigenen Promoter als Arbeitsverweigerung gewertet wurde, wusste Ruiz Jr. nicht immer zu überzeugen.
12. Bryant Jennings/Lucas Browne/Deontay Wilder (neu) - Drei Boxer, die noch nichts Weltbewegendes geboxt. Zum Teil weder jung noch ernsthaft hungrig. Wilder bekommt keine höhere Einstufung, weil er nur Hinterbänkler verprügelt. Daran ändert sich nichts, wenn er einen No-Hoper wie Harrison zerlegt, dessen Mäuseherz schon aussetzt, wenn der Gegner böse guckt oder wenn er die Mumie Liakhovich schändet. Macht Wilder so weiter hat er irgendwann 60-0 und trotzdem nichts geleistet.
Das derzeitige Schwergewicht ist ein absolutes Trauerspiel. Änderung nicht in Sicht. Solis kriegt keine Einstufung, weil er derzeit nicht und wahrscheinlich nie mehr Top15 ist. Das konditionslose Gewürge gegen die Null Larsen weist den Weg in die Bedeutungslosigkeit. Ebenso die peinliche Saglam-Nr.. Helenius kriegt keine Einstufung, weil er inaktiv ist und zuletzt in keiner Weise überzeugen konnte. Vitali ist zurückgetreten. Endlich! Er ist längst Politiker und hat den Titel unnötig blockiert. Haye kriegt keine Einstufung, weil er nicht boxt (wenn auch verletzungsbedingt) und seit langer Zeit inaktiv ist. Der Verdacht der Sportinvalidität wurde von ihm selbst gestreut und mag am Ende nur wieder ein Marketing-Gag sein.
Warum ist bei euch Chisora so weit hinten geranked? Im Jahr 2013 hat er mit Scott, Gerber und Pala die meisten und in der Summe besten Gegner geboxt. Wladimir ist unangefochten. Dahinter kann man Pulev setzten, der das Glück hatte, dass Sauerland für Thompson Kohle auf den Tisch gelegt hat. Danach muss aber meiner Meinung nach Chisora kommen, der gegen den Thompson aus dem Pulev Kampf durch seine neue Einstellung und Kondition definitiv eine sehr gute Chance gehabt hätte. Gleiches gilt für Cunningham, dem sich Fury zwar clever entledigt hat, aber dabei auch nicht geglänzt. Dazu war das Furys einziger Kampf 2013 und der jetzige Chisora wäre gegen Cunningham auch Favorit.
Deswegen Chisora auf Platz 3 :thumb:
Deswegen Chisora auf Platz 3 :thumb:
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:thumb:
1. Wladimir Klitschko (seit Steward tot ist, entwickelt sich sein ehemals grenzwertiger Stil ins Bizarre. Schade... der Mann wäre extrem talentiert)
2. Kubrat Pulev (sehr solide, für die wanna-bees kaum zu besiegen)
3. Derek Chisora (wäre in einem Rückkampf gegen Fury Favorit, 2013 ordentliche Gegner geboxt, aktiv, tolle Einstellung zum Sport bzw. Gegnerwahl, toller Stil. Ein Lichtblick!)
4. Tony Thompson (... irgendwie immer noch da ..)
5. Tyson Fury (limitiertes grosses Grossmaul das Eier hat. bringt Würze)
6. Bermane Stiverne (naja... wurde doch mal von "Sugar" Ray Austin 9 Runden ausgeboxt
)7. Mike Perez (erfrischende Vorstellung gegen Mago. Nächster "guter" Gegner bereits im Visier. Super:thumb
8. Alexander Povetkin (besser als erwartet gegen Wladi, aber IMO gegen alle vor ihm gerankten Underdog)
9. Not
10. Armut
Tyson Fury hat keine Eier. Auf twitter kann er Leute gut beleidigen, aber wenn er ihnen dann mal gegenübersteht bringt er keinen Ton mehr raus. (LENNOX LEWIS)
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Tyson Fury hat keine Eier. Auf twitter kann er Leute gut beleidigen, aber wenn er ihnen dann mal gegenübersteht bringt er keinen Ton mehr raus. (LENNOX LEWIS)
Hat den Kampf gegen Chisora angenohmen, der damals Favorit war.
Hat den Kampf gegen Haye angenohmen, obwohl dieser haushoher Favorit war.
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Nö. Scott war als Gegner gut. Gerber war auf dem Papier mal ein prospect mehr nicht, Spätestens der zweite Sprott-Kampf hat den Weg gewiesen, eigentlich hat schon der erste Kampf alles offenbart. Pala hat bei genauerer Analyse nichts im Kampfrekord. Einzig der Sieg gegen Airich hat zunächst aufhorchen lassen, wenn man aber gesehen hat, wie Airich sich entwickelt hatte, war der spätestens nach der Niederlage im zweiten Kampf nichts mehr wert. Beide sind Leute ohne Herausforderer-Perspektive für irgendwas gewesen. Die insgesamt positiven Entwicklung nach dem mauen Avila-Wer?-Kampf muss Berücksichtigung finden. Bleibt also nach der klaren Haye-Niederlage (...und der selbst verschuldeten Fury-Niederlage) ein Sieg gegen einen ungeschlagenen Herausforderer-Kontrahenten, dessen völlig uninspierende Leistung im Ring aber auch nicht unter den Tisch fallen sollte. Gut möglich, dass Chisora sich positiv weiter entwickelt, bisher hat er mir aber zu wenig gezeigt um ihn vor Fury, Thompson, Stiverne zu ranken. Stiverne ranke ich vor Chisora, weil er mit Arreola einen wesentlich engagierteren Gegner wie Scott geschlagen hat. Thompson hat für mich auch mehr geleistet, auch wenn seine Kurve unaufhaltsam nach unten zeigt. Fury hat das direkte Duell gewonnen. Das wäre zwar für Chisora vermeidbar gewesen, dafür kann er von mir aber keinen Kredit bekommen. Pulev hat Siege gegen die klar besseren Gegner in der Summe im Kampfrekord.
ElGrandeFumador
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Tyson Fury hat keine Eier. Auf twitter kann er Leute gut beleidigen, aber wenn er ihnen dann mal gegenübersteht bringt er keinen Ton mehr raus. (LENNOX LEWIS)
Hätte er "keine Eier" würde er nich gegen CHisora boxen, gegen David Haye wollte er den Kampf....wer keine Eier hat sind Adamek und Wilder, bums nach bums verdreschen (oder durch beschiss gewinnen) und damit zur Top 10 zählen (bei einigen)
1. Wladi Clinchko (clincht sich zum Erfolg...)
2. Pulev ( mit mehr Power hätte er gegen Wlad ne chance aber..)
3. Povetkin (mit n andern ref wär der fight gegen WC knapper)
4. Chisora ( aktiv, Gegner sind keine Leichen)
5. Mike Perez ( kann alles ganz gut)
6. Fury ( Größe und sein Mundwerk reichen aus :laugh2: )
7. Mermane Stiverne ( da er um die Wm bald boxt, sollte er top 10 sein hoffe ich mal :laugh2:
8. Arreola
9. Thompson
10. Solis :laugh2: Der Specki besiegt selbst als Fett Po die hälfte der top 10
Ist aufjedenfall schwer die 10 besten zu ranken, mMn gibt es ne Top 5, aber danach tut sich NIX, da kann man am besten K-1 like auslosen wer gegen wen boxt.
Im Kampf gegen Chisora war Chisora lediglich hauchdünner Favorit.Hat den Kampf gegen Chisora angenohmen, der damals Favorit war.
Hat den Kampf gegen Haye angenohmen, obwohl dieser haushoher Favorit war.
Der Kampf gegen Haye hätte ihm 5 Mio. Pfund Sterling eingebracht.... den Kampf, hätte JEDER angenommen.
Fury hat seinen britischen Titel gegen Price damals vakant gemacht, um ihm aus dem Weg zu gehen.
Jup.
badlefthook.com schrieb:
http://www.badlefthook.com/2011/7/23/2289795/chisora-vs-fury-odds-boxing-theophane-vs-cook
Dazu kommt, dass Furys Promoter der Ausrichter war.
Weiterhin war mMn Insidern bekannt, dass die 2 maligen kurzfristigen Absagen von Wladimir Klitschko Chisora mental ziemlich niedergeschlagen haben und ihm finanziell ernstere Sorgen bereitet haben.
Don Charles hat später mal in einem Interview davon gesprochen. Er behauptet zwar, dass er nicht wusste, dass Chisora nur den Furykampf wollte, um sein Team zu bezahlen. Dennoch war es mMn in der Szene bekannt, dass die 2 maligen Absagen finanziell etwas Druck auf Chisora ausübten, bzw. man ging mit hoher Wahrscheinlichkeit davon aus. Chisora hat zwar noch andere Standbeine und seine Familie väterlicherseits ist nicht unvermögend, dennoch hat ihn das m.W. ein paar Sorgen und Schwierigkeiten bereitet. Ich gehe stark davon aus, dass man auch im Team Fury davon ausging.
Dennoch ist Fury durch den Sieg mMn zurecht auf den 3. Platz in meinem Ranking. Ein Rückkampf würde Klarheit schaffen.
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Tobi.G
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Dem Perez ist er damals auch aus dem Weg gegangen. Perez hatte Fury mal herausgefordert.
treize
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Und ich sehe lauter rosa Elefanten auf der Straße - die kleinen haben Triangeln, die mittelgroßen hüpfen und schmeissen mit Konfetti um sich und die großen sind transsexuell und spielen Flöte und Posaune, während sie sich gegen den Uhrzeigersinn um ihre eigene Längsachse drehen.
KhaosaiGalaxy
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