TOP 10 im Schwergewicht

[Tony Jaa]

1. Wladimir
2. Vitali

Dahinter kann man eigentlich keine Reinfolge machen, die ja nur davon abhängig ist ob und wann man gg die Klitschkos gekämpft hat.

 

[Tim B.]

1. Wladimir
2. Vitali

Dahinter kann man eigentlich keine Reinfolge machen, die ja nur davon abhängig ist ob und wann man gg die Klitschkos gekämpft hat.

Indeed. Das Beste, was Haye wahrscheinlich machen kann, ist nicht gegen die K's zu kämpfen, dann wird er ewig die Nummer 3 bleiben. Für Tua funktioniert das ja anscheinend auch...

 

[Big d]

also ich finde man kann haye schon guten gewissens an drei ranken. er steht jetzt etwa da wo chagaev 2007 stand(wba gürtel mit siegen gegen ruiz und valuev). den hätte ich damals auch direkt hinter klitschko gesehen(wobei das HW dort noch etwas schwächer war als jetzt).

 

[Povetkin]

@ jones

:laugh2: kann doch nicht wahr sein, ich hatte als erster die Idee mal wieder ein neues Hw Ranking zu machen. Ich bastele gerade an meiner Top 10, hab mir etwa um 20 Uhr diesen Thread wieder rausgesucht gehabt.

Aber bin noch nicht fertig geworden. Ich poste sie vielleicht morgen.

In einem Ranking soll es ja nicht um ein BoxRec Kriterium wie "Geleistetes" gehen, sondern darum, wer stärker als der andere ist: HÖHER gerankter schlägt NIEDERIGER gerankten. (Ausnahmen kanns geben, das hat dann meistens mit Styles make fights zu tun)

Mein letztes Ranking ist übrigens vom März letzen Jahres, also etwas länger als ein Jahr her.

 

[The-Real-Deal]

1: Wladimir Klitschko
Mir blutet das Herz das zu schreiben, aber im Moment ist er der beste :cry:
2: Vitali Klitschko
Folgt seinem Bruder auf dem Fuße
3: David Haye
Deutlicher Sieg über Ruiz, hat alles was ein Topmann braucht
4: Chris Arreola
Meiner Meinung nach die Nr. Vier. Hat Herz, hat Punch und Kinn.
5: Tony Thompson
Ein viel unterschätzter Mann der gegen Niemanden chancenlos ist.
6: Eddie Chambers
Trotz der kürzlichen Pleite immer noch einer der besten Techniker
7: Alexander Povetkin
Offensiv eine Wucht, aber es fehlen Punch und Übersicht
8: Odlanier Solis
Wenn er abspeckt, dann währe er weit Oben. Verschenktes Talent
9: Tomasz Adamek
Muss sich erst noch beweisen. Traue ich ihm aber durchaus zu
10: David Tua
Noch immer explosiv und schlagkräftig, für jeden eine Gefahr

Valuev hat für mich nichts in der Liste zu suchen.
Chagaev ist schlicht und einfach shot. Außerdem dauernd verletzt und inaktiv.
Gomez ist zu fett und ebenfalls schon über den Zenit.
Peter ist wieder im kommen, würde ich auf 11 ansiedeln.
Boytsov ist noch ungeprüft. Aber das Talent hat er.
Helenius, Pulev und Gerber sind im kommen. Mal sehen wie weit es geht.

Würde ich auch so reihen :thumb:
Nur Solis gehört für mich 1-2 Plätze weiter nach vorne...

 

[Cosmo.1]

1: Wladimir Klitschko
Mir blutet das Herz das zu schreiben, aber im Moment ist er der beste :cry:
2: Vitali Klitschko
Folgt seinem Bruder auf dem Fuße
3: David Haye
Deutlicher Sieg über Ruiz, hat alles was ein Topmann braucht
4: Chris Arreola
Meiner Meinung nach die Nr. Vier. Hat Herz, hat Punch und Kinn.
5: Tony Thompson
Ein viel unterschätzter Mann der gegen Niemanden chancenlos ist.
6: Eddie Chambers
Trotz der kürzlichen Pleite immer noch einer der besten Techniker
7: Alexander Povetkin
Offensiv eine Wucht, aber es fehlen Punch und Übersicht
8: Odlanier Solis
Wenn er abspeckt, dann währe er weit Oben. Verschenktes Talent
9: Tomasz Adamek
Muss sich erst noch beweisen. Traue ich ihm aber durchaus zu
10: David Tua
Noch immer explosiv und schlagkräftig, für jeden eine Gefahr

Valuev hat für mich nichts in der Liste zu suchen.
Chagaev ist schlicht und einfach shot. Außerdem dauernd verletzt und inaktiv.
Gomez ist zu fett und ebenfalls schon über den Zenit.
Peter ist wieder im kommen, würde ich auf 11 ansiedeln.
Boytsov ist noch ungeprüft. Aber das Talent hat er.
Helenius, Pulev und Gerber sind im kommen. Mal sehen wie weit es geht.

Bin sowas von deiner Meinung:thumb:

 

[Roberts]

also ich finde man kann haye schon guten gewissens an drei ranken. er steht jetzt etwa da wo chagaev 2007 stand(wba gürtel mit siegen gegen ruiz und valuev). den hätte ich damals auch direkt hinter klitschko gesehen(wobei das HW dort noch etwas schwächer war als jetzt).

Das Problem der meisten Rankings bleibt, dass die Boxer des Schwergewichts immer nach der Frage bemessen werden, wie sie gegen die Klitschkos geboxt haben. Insofern hat Tony Jaa völlig recht. Im Grunde genommen sind Chambers, Arreola, Chagaev (mit Einschränkungen) und Thompson noch immer die selben guten Boxer mit guten Chancen gegen den Rest der Gewichtsklasse, nur ist ihr Ruf gegen mindestens einen der Klitschkos ruiniert worden.

Haye & Povetkin hatten das Vergnügen noch nicht und sind etwas höher angesiedelt, am Ende werden sie sich in ähnlichen Regionen wiederfinden, sofern es zu den Kämpfen kommt. Peter lebt in der Vergangenheit trotz schlechter Kämpfe und der absolut desaströsen Niederlage gegen Vitali von seinem guten Auftritt gegen Wladimir. Der Rest nach den Klitschkos ist bunt mischbar. Tua und Haye erfahren einen Hype, Peter kommt dazu und der Sieger aus Arreola & Adamek wird wohl die neue Nr. 4 in der Liste vieler Betrachter.

 

[colderthanice]

1: Vitali Klitschko
Hat im Gegensatz zu seinem Bruder keine wirkliche Niederlage zu verbuchen.
2: Wladimir Klitschko
Traurig das einer wie er da oben steht. Für Platz 1 reicht es nur in der Rolle "König der Langweiler"
3: David Haye
Deutlicher Sieg über Ruiz, super schnell, beweglich, Punch, kämpft in der Regel sehr ansehnlich für die Fans. Er hat eigentlich alles um die Klitschkos zu schlagen.
4: Chris Arreola
Ich sehe kaum Jemanden der Ihn bis auf die Klitschkos besiegt.
5: Odlanier Solis
Riesen Amateurerfolge, normalerweise eigentlich auf Platz 3 ( Potenzial sogar für mehr ), aber im Profigeschäft muss er vorher noch WM werden und ein bischen abspecken
6: Tomasz Adamek
War in bisher jeder Gewichtsklasse wo er war Weltmeister, und ich denke er kann es auch im Schwergewicht irgendwann werden.
7: Alexander Povetkin
Offensiv stark, defensiv pfui, Potenziel für die Top5 ist da.
8: Tony Thompson
Unterschätzt, seine einzige wirkliche Niederlage war gegen Wladimir und dort war es bis Runde 11 auf den Scorecards sehr eng.
9: Samuel Peter
Exweltmeister, in letzter Zeit etwas Trainingsfaul, Niederlagen aber gegen absolute Topleute, aber in letzter Zeit wieder gut in Form und trainiert.
10: Eddie Chambers
Guter Mann, aber seine Schwäche im körperliche Bereich und seine fehlende Power lassen mehr als Platz 10 momentan kaum zu.
Peter vor Ihm, weil dieser schonmal einen WM Titel in den Händen hatte.

 

[Big d]

1. Vitali
hat seit seinem comeback mit peter, gomez und arreola top leute geboxt(und auch KJ ist ein eig. ein gutes prospect). snosnowski ist nat. nur ein mann auf europäischem niveau, aber das sollte man ihm nicht ankreiden. zeigte gegen johnson vllt leichte decline zeichen aber ansonsten äußerst souverän

2. wladimir
wegen der pause und rahman als schwächerem gegner ranke ich ihn auf 2. der sieg gegen den guten mann chambers war nat. extraklasse.

3. haye
Mann kann seine art und sein herz zurecht kritisieren, aber boxerisch ist er klasse. schnell, groß, beweglich und schlagstark. klare nummer drei auch wenn er die Ks noch nicht geboxt hat.

4. povetkin
Ich setze ihn mal wegen seines potentials und seines sieges gegen nen alten byrd und verfetteten chambers auf 4. da muss aber vom ausnahme amateur schon mehr kommen

5. Adamek
er hat den guten und schnellen techniker estrada geschlagen. seine offense ist klasse, aber seine defense bleibt ein fragezeichen. mal sehen wie er sich gegen Arreola schlägt.

6. solis
alles talent hat er nat. und die siege gegen barrett und drummond waren schon stark. Allerdings weigere ich mich bisher noch einen 270 pfund mann höher zu ränken. ich hoffe er nimmt ordentlich ab, dann ist mindestens platz 3 drin

7.chambers
super schnell und super techniker. allerdings physisch nicht der beste. seit er abgespeckt hat, hat er sich deutlich verbessert und mit peter und dimi 2 sehr solide leute geschlagen. nur auf distanz zu bleiben und auf konter zu warten war gegen wladi allerdings recht dünn. Ich will ihm jetzt mal zu gute halten das er wirklich geglaubt hat mit seinem speed und seiner boxerischen klasse wwladi auskontern zu können und das er nicht nur zum überleben gekommen ist.

8.Arreola
halte ihn für nen sehr gefährlichen mann. er ist schlagstark und im infight ein unterschätzter techniker. für ihn gilt aber das gleiche wie für solis, habe noch starke zweifel an seiner disziplin.

9.chagaev
er war vor drei jahren dort wo haye war(wm titel, siege über ruiz und valuev). aber dann kam die verletzung. eig. ein klasse techniker mit großem talent(savon bei dem ams geschlagen). hoffe er bringt sich nochmal in ne gute form.

10. peter
setze ihn mal auf 10 da er zumindest sein gewicht im moment im griff hat. man könnte aber auch gut johnson an 10 ranken.

 

[highjumper]

Hier meine zum Teil etwas provokative Top-10:

1. Vitali Klitschko (obwohl die meisten ihn an 2 setzen, sehe ich ihn vor seinem Brüderchen)
2. Wladimir Klitschko (hat nicht die Durchschlagskraft seines Bruders, thront aber weit über dem Rest der HW-Welt)
3. Tony Thompson (ja, da staunt ihr, aber sehe ihn vor allen anderen Klitschko-Verfolgern)
4. David Haye (muss wohl im Moment noch dort sein, bis der erste richtige kommt)
5. Tomasz Adamek (muss diese Position erst mal mit einem Sieg gegen Arreola bestätigen)
6. Alexander Povetkin (egal ob er gegen Wladimir kämpft oder nicht, er gehört in die Top10)
7. Ruslan Chagaev (ich glaube nicht, dass man ihn mit 31 schon abschreiben kann)
8. Nikolai Valuev (ist für die meisten HW’s immer noch eine kaum bezwingbare Knacknuss)
9. Samuel Peter (macht einer fitteren Eindruck als auch schon und könnte sich weiter nach vorne arbeiten)
10. Eddie Chambers, Chris Arreola, Odlanier Solis, Juan Carlos Gomez
Warteposition: Denis Boystov, Sam Sexton, David Tua, Alexander Dimitrenko

 

[Tobi.G]

Würde ich auch so reihen :thumb:
Nur Solis gehört für mich 1-2 Plätze weiter nach vorne...

Auf keinen Fall! Dazu ist er noch immer zu ungetestet!

 

[DONJOHNSON]

1. vitali klitschko
2. wladimir klitschko
3 alexander povetkin
4. eddie chambers
5. david haye
6. ruslan chagaev
7. chris arreola
8. juan carlos gomez
9. nikolai valuev
10. dennis boytsov

mhh.. finde meine liste mit abstand am besten

hat sich bieschen was getan in der letzten zeit

1. vk
2. wk
3. a. povetkin
4. chris arreola
5. eddie chambers
6. david haye
7. tomasz adamek
8. david tua
9. dennis boytsov
10. odlanier solis

 

[Linus Corretja]

Hier meine zum Teil etwas provokative Top-10:

1. Vitali Klitschko (obwohl die meisten ihn an 2 setzen, sehe ich ihn vor seinem Brüderchen)
2. Wladimir Klitschko (hat nicht die Durchschlagskraft seines Bruders, thront aber weit über dem Rest der HW-Welt)
3. Tony Thompson (ja, da staunt ihr, aber sehe ihn vor allen anderen Klitschko-Verfolgern)
4. David Haye (muss wohl im Moment noch dort sein, bis der erste richtige kommt)
5. Tomasz Adamek (muss diese Position erst mal mit einem Sieg gegen Arreola bestätigen)
6. Alexander Povetkin (egal ob er gegen Wladimir kämpft oder nicht, er gehört in die Top10)
7. Ruslan Chagaev (ich glaube nicht, dass man ihn mit 31 schon abschreiben kann)
8. Nikolai Valuev (ist für die meisten HW’s immer noch eine kaum bezwingbare Knacknuss)
9. Samuel Peter (macht einer fitteren Eindruck als auch schon und könnte sich weiter nach vorne arbeiten)
10. Eddie Chambers, Chris Arreola, Odlanier Solis, Juan Carlos Gomez
Warteposition: Denis Boystov, Sam Sexton, David Tua, Alexander Dimitrenko

Die finde ich gar nicht so provokant, Thompsons Platzierung geht völlig in Ordnung, auch Haye darf man inzwischen gut und gerne so weit oben haben.

Bei mir wäre allerdings Povetkin -aktuell- nicht drin, dafür eher Arreola. Valuev eigentlich auch nicht mehr, eher Gomez.

 

[Jones]

@ jones

:laugh2: kann doch nicht wahr sein, ich hatte als erster die Idee mal wieder ein neues Hw Ranking zu machen. Ich bastele gerade an meiner Top 10, hab mir etwa um 20 Uhr diesen Thread wieder rausgesucht gehabt.

Aber bin noch nicht fertig geworden. Ich poste sie vielleicht morgen.

In einem Ranking soll es ja nicht um ein BoxRec Kriterium wie "Geleistetes" gehen, sondern darum, wer stärker als der andere ist: HÖHER gerankter schlägt NIEDERIGER gerankten. (Ausnahmen kanns geben, das hat dann meistens mit Styles make fights zu tun)

Mein letztes Ranking ist übrigens vom März letzen Jahres, also etwas länger als ein Jahr her.

Tja ich war 1. selbst schuld wenn du dir so lange Gedanken machst:kgz:, hoffentlich lohnt sich das lange grübeln und es kommt ein gutes Ranking bei raus.
Worum es in einem Ranking gehen soll ist halt umstritten und wir haben schon mehrfach darüber diskutiert, imo muss man beides ein wenig einfliessen lassen. Wenn man nur nach dem Potenzial sein Ranking aufstellt können seltsame Ergebnisse rauskommen, z.B. hätte man Solis vor 2 Jahren höher bewerten können als heute, aber es braucht auch immer starke Gegner um die Leistungsstärke richtig einschätzen zu können, ansonsten ist das mir zu wage.

Das Problem der meisten Rankings bleibt, dass die Boxer des Schwergewichts immer nach der Frage bemessen werden, wie sie gegen die Klitschkos geboxt haben. Insofern hat Tony Jaa völlig recht. Im Grunde genommen sind Chambers, Arreola, Chagaev (mit Einschränkungen) und Thompson noch immer die selben guten Boxer mit guten Chancen gegen den Rest der Gewichtsklasse, nur ist ihr Ruf gegen mindestens einen der Klitschkos ruiniert worden.

Haye & Povetkin hatten das Vergnügen noch nicht und sind etwas höher angesiedelt, am Ende werden sie sich in ähnlichen Regionen wiederfinden, sofern es zu den Kämpfen kommt. Peter lebt in der Vergangenheit trotz schlechter Kämpfe und der absolut desaströsen Niederlage gegen Vitali von seinem guten Auftritt gegen Wladimir. Der Rest nach den Klitschkos ist bunt mischbar. Tua und Haye erfahren einen Hype, Peter kommt dazu und der Sieger aus Arreola & Adamek wird wohl die neue Nr. 4 in der Liste vieler Betrachter.

Mir ist bisher noch kein Ranking aufgefallen bei dem das wirklich zutrifft, einzig Haye der noch nicht gegen einen Klitschko geboxt hat wird sehr gut bewertet, dies aber imo zurecht. Ihr habt ja nicht ganz unrecht das es hinter den Klitschkos sehr schwierig wird, aber das sind die Rankings immer, also macht euch mal Gedanken und gebt eure Meinung zum besten.

 

[Emperor]

@ Povetkin

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, stellst Du Deine Liste nach dem Prinzip "Wer schläg wen" auf . Wie gesagt, wenn dem so ist, dann gehe ich damit einher.
Meine alte Liste sieht so aus

1. Vitali Klitschko
2. Wladimir Klitschko
3. Chagaev
4. Povetkin
5. Chambers
6. Arreola
7. Haye
8. Gomez
9. Valuev
10. Johnson

1. Vitali Klitschko
2. Wladimir Klitschko
3. Arreola
4. Haye
5. Chagaev
6. Povetkin
7. Chambers
8. Peter
9. Valuev
10. Gomez

Die ersten zwei Plätze sind klar von den Klitschkos besetzt. Ich bleibe bei Vitali als Nummer eins, da ich mir sicher bin, dass er Wladimir in einem direkten Vergleich sehr deutlich besiegen würde. Vitali ist für mich momentan wirklich der Ruler , Bombenkinn und eine 1000er Workrate. Ganz ehrlich, da kommt einfach niemand mit.

Die Plätze danach sind sehr schwierig zu besetzen, für mich ist sind Arreola und Haye die nächsten in der Rangliste. Arreola an drei, weil ich ihn in einem direkten Vergleich mit Haye vorn sehe. Danach kann man ja schon fast beliebig tauschen, ich bin einfach mal auf weitere Ranglisten gespannt.

 

[The-Real-Deal]

Auf keinen Fall! Dazu ist er noch immer zu ungetestet!

Naja ich reihte ja auch danach was ich Ihnen "zutraue".
Denn wenn es nach getestet geht gehört auch Haye zb nicht nach vorne - da Ruiz der einzige halbwegs gute Gegner war.
Ich habe jedoch auch Haye trotzdem weit vorne weil einfach das Potenzial für ganz oben da ist.

 

[highjumper]

Ich wundere mich doch, dass Tua und Solis bei einigen so weit vorne stehen.
Ich bin ein grosser Tua-Fan und hoffe irgendwie immer noch auf Solis, aber beide sehe ich im Moment NICHT in den Top10!
Auch ein Boystov hat dort noch nichts verloren.

DIE RICHTIGE und einzig WAHRE Top10 gibt es ohnehin nicht.
Nicht mal die IBO-Computerrangliste ist unfehlbar.
Dort stehen nämlich folgende Leute drin (die drei Weltmeister stehen über der Top10, aber ich nehme sie mal hinein)
1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitscho
3. David Haye
4. Nikolay Valuev (schön wärs, ist aber nicht realistisch)
5. Ruslan Chagaev
6. Alexander Povetkin
7. Samuel Peter
8. Eddie Chambers
9. Tomasz Adamek
10. Juan Carlos Gomez

 

[Dr. Eisenfaust]

1. Vitali Klitschko
1. Wladimir Klitschko
3. David Haye
4. Alexander Povetkin
5. Thomas Adamek
6. Eddy Chambers
7. Odlanier Solis
8. Chris Areola
9. Ruslan Chagaev
10.Denis Boyzov

 

[highjumper]

Der Vollständigkeit halber poste ich noch die Top 10 der "Box-Bibel" THE RING:

Champion: Wladimir Klitschko
1. Vitali Klitscho
2. David Haye
3. Alexander Povetkin
4. Eddie Chambers
5. Ruslan Chagaev
6. Chris Arreola
7. Denis Boystov
8. Nikolay Valuev
9. Alexander Dimitrenko
10. Tony Thompson

Boystov und Dimitrenko finde ich persönlich unpassend so weit oben.
Nachdem Adamek gegen Arreola gewonnen hat, wird hier sowieso neu gemischelt

 

[Easy]

Das Problem der meisten Rankings bleibt, dass die Boxer des Schwergewichts immer nach der Frage bemessen werden, wie sie gegen die Klitschkos geboxt haben. Insofern hat Tony Jaa völlig recht. Im Grunde genommen sind Chambers, Arreola, Chagaev (mit Einschränkungen) und Thompson noch immer die selben guten Boxer mit guten Chancen gegen den Rest der Gewichtsklasse, nur ist ihr Ruf gegen mindestens einen der Klitschkos ruiniert worden.

Haye & Povetkin hatten das Vergnügen noch nicht und sind etwas höher angesiedelt, am Ende werden sie sich in ähnlichen Regionen wiederfinden, sofern es zu den Kämpfen kommt. Peter lebt in der Vergangenheit trotz schlechter Kämpfe und der absolut desaströsen Niederlage gegen Vitali von seinem guten Auftritt gegen Wladimir. Der Rest nach den Klitschkos ist bunt mischbar. Tua und Haye erfahren einen Hype, Peter kommt dazu und der Sieger aus Arreola & Adamek wird wohl die neue Nr. 4 in der Liste vieler Betrachter.

:thumb: wieder einmal ein klasse post. Für mich wird sich erst gravierend etwas in den Top 10 ändern, bis Haye seine mann gestanden hat.