Tour de France 2011

[flowseven]

viva la tour

 

[Gast_482]

Andy hat überzogen am berg! Der ist krass eingebrochen! (vllt zu wenig gegessen?) Frank gewinnt die tour nicht, der kommt auch am berg nicht mit! Das ist jetzt ein dreikampf zwischen evans, contador und a. schleck (der muss aber morgen schon am berg explodieren!) Vöckler wieder stark und abfahren kann er, das wussten wir ja!

 

[TT#18]

Da hat es neben De Weert auch viele aus den Top 25 erwischt: Karpets, Leipheimer, Roche, auch Gesink wieder zurückgefallen. Gut für Peter Velits

 

[Aldis]

Mal sehen was morgen passiert. Da gibt es ja eine sehr lange Abfahrt und auch einen mittelschweren Anstieg kurz vor Schluß mit anschließender Abfahrt. Wenn das Wetter so bleibt, werden die anderen Favoriten jetzt wissen, wie man den Schlecks ohne übermäßigen Aufwand Zeit abnimmt.

Ja und die Schlecks haben es ja auch noch durch ihr Interview geradzu provoziert. Da konnt man doch schon zwischen den Zeilen lesen, dass ihnen der Stift in die Bux schreibt.

Voeckler find ich trotzdem lächerlich. Sorry. Auch wenn er im hügligen Terrain gut zurecht kommt, ist es was ganz anderes was er momentan zeigt. Er bleibt nicht dran, sondern fährt auch noch Löcher zu. Er sah auf den letzten Etappen immer mit am stärksten aus und das ist doch schon etwas to much wie ich finde. Und wenn er dann im EZF nur 1 Min verliert, dann kann er das wahrscheinlich in letzter Zeit auch ausgesprochen gut....

Eine sehr schöne Etappe. Hatte alles. Ausreißer die nicht weg kamen. ne schöne Rampe und anschließende Abfahrt und ne Menge Action. Das hat Spaß gemacht.

 

[Zombi1]

Wozu man brauch man Alpen oder Pyrenäen
Schon geil, mehr Action auf einer Überführungsetappe als bei einer HC-Bergankunft
Sehr gut von Contador, ohne ihn wäre diese Dreiergruppe kaum zustanden gekommen:thumb:
Glaubt ihr, Andy konnte kurz vom Gipfel nicht mehr oder wollte er auf seinen Bruder warten? Eurosport tat ja so, als würde er warten, aber wenn er bewusst gewartet hat, war es doppelt dumm:wall:Mir schien es eher, dass er nicht mehr kann. Auch egal, gegen diesen Evans traue ich nicht einmal Contador einen echten Zeitgewinn( 1 Min) zu, denn JEDER Fahrer nun mindestens braucht für einen Toursieg.

 

[Buster D]

Andy hat überzogen am berg! Der ist krass eingebrochen! (vllt zu wenig gegessen?) Frank gewinnt die tour nicht, der kommt auch am berg nicht mit! Das ist jetzt ein dreikampf zwischen evans, contador und a. schleck (der muss aber morgen schon am berg explodieren!) Vöckler wieder stark und abfahren kann er, das wussten wir ja!

Das glaube ich nicht. Es war eher eine Kombination aus dem Wetter und seinen nicht vorhandenen Abfahrkünsten. Er hatte am Gipfel des letzten Anstiegs kaum Rückstand und den Rest wieder etwas heran gefahren, den meisten Rückstand hat er sich auf der Abfahrt eingefangen. Von daher müssen morgen eigentlich Sanchez, Contador und Evans wieder attackieren, da nicht davon auszugehen ist, dass er morgen mutiger die Berge runter jagt.

 

[Sevillano]

Da hat es neben De Weert auch viele aus den Top 25 erwischt: Karpets, Leipheimer, Roche, auch Gesink wieder zurückgefallen. Gut für Peter Velits

Ja wirklich gut für Velits. Hmm...wer hat von Anfang an gesagt wer der bessere HTC-Fahrer ist?

 

[Jones]

Andy hat überzogen am berg! Der ist krass eingebrochen! (vllt zu wenig gegessen?) Frank gewinnt die tour nicht, der kommt auch am berg nicht mit! Das ist jetzt ein dreikampf zwischen evans, contador und a. schleck (der muss aber morgen schon am berg explodieren!) Vöckler wieder stark und abfahren kann er, das wussten wir ja!

Das mit dem Dreikampf sehe ich ähnlich, diese 3 sind nun die Favoriten.
Doch was erwartest du morgen von Andy? Wie soll er da am Berg explodieren, es folgt doch eine Abfahrt, die laut Andy noch gefährlicher ist.
Wie ist denn der morgige Berg im Verglecih zum heutigen einzuordnen?

 

[Stibolino]

Tja die Schlecks sind nun abgestraft worden für ihre abwartende Fahrweise und befinden sich nun in einem Dilemma, Andy hat nun 1:20 auf einen sehr starken Evans Rückstand, Fränk 4 Sekunden.

Ich glaube und hoffe das bei Andy dieses Ergebnis der Verlust am Berg nur auf den Rost vom Ruhetag zurückgeht.
Fränk scheint wohl doch nicht so in Form zu sein wie noch am letzten Donnerstag und ist der einzige der der gerade in Reichweite von Evans ist....

Für die Schlecks und Contador kanns nur heißen jetzt attackieren, gerade Contador ist nach heute wieder da, dabei war der doch schon weg und alles hat dafür gesprochen dass es bei ihm nix wird.....

jedenfalls spannendste Tour seit 2006

 

[TT#18]

Ja wirklich gut für Velits. Hmm...wer hat von Anfang an gesagt wer der bessere HTC-Fahrer ist?

*hust* Nasennebenhöhlenentzündung *husthust*



Nein, der Peter Velits macht das schon gut, dafür hatte ich von Anfang an Rob Ruijgh auf dem Zettel, 19. mit 13 Minuten Rückstand. Meine Ehrenrettung :laugh2:

 

[Angliru]

Das mit dem Dreikampf sehe ich ähnlich, diese 3 sind nun die Favoriten.
Doch was erwartest du morgen von Andy? Wie soll er da am Berg explodieren, es folgt doch eine Abfahrt, die laut Andy noch gefährlicher ist.
Wie ist denn der morgige Berg im Verglecih zum heutigen einzuordnen?

Lies mal Seite 17. Kürzer, dafür steiler, mit einigen richtigen Rampen drin. Da ist übrigens auch ein Bild von der Abfahrt - ganz schmaler Waldweg. Theoretisch müssten Andy und Frank morgen im Anstieg alles zerschießen, am besten mit Vorsprung oben ankommen und dann ihr eigenes Tempo fahren. Auf der Straße kommt sowieso keiner vorbei, wenn sie vorne sind, bleiben sie da auf jeden Fall auch vorn.

 

[Mango]

Ich verstehe die Schlecks nicht. Die letzte Tour haben sie vor allem durch taktieren und "nicht-angreifen" verloren bzw. haben es erst getan, als die allerletze Chance kam und diesmal ist es wieder so. Als Bergfahrer mit den Etappen, wo man selbst weiß, dass man ein lausiger Abfahrer ist, muss man in den Pyrenäen schon versuchen mehr rauszufahren...

 

[Buster D]

Wie ist denn der morgige Berg im Verglecih zum heutigen einzuordnen?

Die Etappe insgesamt ist schwerer. Die Berge dürften für die Schlecks kein Problem sein, eher schon die gefährlicheren und längeren Abfahrten. Wenn das Wetter so bleibt, müssen die Schlecks wohl froh sein, wenn sie nicht noch mehr Zeit verlieren oder gar stürzen (gilt vor llem für Andy). Denn gerade diese Abfahrschwäche von Andy hat wenig mit der Form zu tun, sondern ist eher eine Kopfsache und eine Frage des fahrerischen Talents. Das lässt sich nicht mal eben beheben. Das erinnert an Zülle, wobei der vor allem durch seine Kurzsichtigkeit/Kontaktlinsen gehandicapt war.

 

[Jones]

Lies mal Seite 17. Kürzer, dafür steiler, mit einigen richtigen Rampen drin. Da ist übrigens auch ein Bild von der Abfahrt - ganz schmaler Waldweg. Theoretisch müssten Andy und Frank morgen im Anstieg alles zerschießen, am besten mit Vorsprung oben ankommen und dann ihr eigenes Tempo fahren. Auf der Straße kommt sowieso keiner vorbei, wenn sie vorne sind, bleiben sie da auf jeden Fall auch vorn.

Ok danke dir.
Kann also ein ähnliches Finale werden wie heute.

 

[NarrZiss]

Sehr schöne Etappe. Die Ausreißergruppe macht das Rennen unter sich aus. Ich wäre zwar für Martin gewesen, aber das Ende geht für mich so in Ordnung.

Die Favouriten wagen mehr und bessere Ausreißversuche als am Plateu. Letztendlich verlieren die beiden Unsympathen A und B Hörnchen einiges an Zeit. Sogar A(r)schleck verliert noch mehr Zeit als sein Bruder, der wiederum im ZF total eingehen wird. Selbst Contador wirkt im Gegensatz zu den beiden Taktikdeppen sympathisch. Dazu holt sich der momentan große Favourit Evans weitere Sekunden und auch Sanchez kommt weiter an seine Gegner heran. So will ich das sehen.

Ein Podium um Evans, Sanchez und x wäre ein großer Traum, wobei x meinetwegen gerne Contador sein kann, auch wenn mir Voeckler eher wünschen würde. Allerdings rechne ich damit kein bisschen.

 

[Aldis]

Sehr schöne Etappe. Die Ausreißergruppe macht das Rennen unter sich aus. Ich wäre zwar für Martin gewesen, aber das Ende geht für mich so in Ordnung.

Die Favouriten wagen mehr und bessere Ausrisse als am Plateu. Letztendlich verlieren die beiden Unsympathen A und B Hörnchen einiges an Zeit. Sogar A(r)schleck verliert noch mehr Zeit als sein Bruder, der wiederum im ZF total eingehen wird. Selbst Contador wirkt im Gegensatz zu den beiden Taktikdeppen sympathisch. Dazu holt sich der momentan große Favourit Evans weitere Sekunden und auch Sanchez kommt weiter an seine Gegner heran. So will ich das sehen.

Ein Podium um Evans, Sanchez und x wäre ein großer Traum, wobei x meinetwegen gerne Contador sein kann, auch wenn mir Voeckler eher wünschen würde. Allerdings rechne ich damit kein bisschen.

:thumb:

Absolut. Die Schlecks sind sowas von unreif, dass sie einfach den Toursieg nicht verdienen. Andy hätte schon ordentlich Zeit rausfahren können, da bin ich mir sicher. Aber er musste ja auf seine Ach-wenn-ich-nicht-gewinn-dann-gewinn-halt-Du-Bruder warten und heute gab`s die verdiente Quittung. Morgen seh ich da auch schwarz für die beiden. Die werden wieder auf der Abfahrt kassieren, denn die anderen Favos wissen dies jetzt und werden das mit Sicherheit forcieren. Wenn die sich nochmal ordentlich Zeit einfangen, können sie den Toursieg abhacken. Frank hatte mMn eh nie eine wirkliche Chance.

Für Evans freut es mich. Der hat jahrelang nie das Maul aufgerissen, bleibt immer etwas zurückhaltend und ist mir trotzdem sympathisch. Die Form sieht richtig gut aus und die letzten zwei Kilometer, als Samy&Contador zusammen nicht mehr an ihn rankamen, zeigt schon ein wenig auf, was da im EZF passieren wird, wenn er nicht stürzt und die Form noch halten kann.

Auf jeden Fall mal endlich eine spannende Tour. Schon die erste Woche mit Gilbert hat mir da sehr gut gefallen, lediglich v-gestern war ich en wenig enttäuscht. Dafür war heute alles dabei.

 

[Buster D]

Wenn man es genau analysiert, dann hat F. Schleck heute am Berg etwas geschwächelt und A. Schleck auf der Abfahrt. Wenn die weiterhin ihren Schmusekurs beibehalten, dann verlieren sie richtig Zeit, weil Andy am Berg auf Frank wartet und umgekehrt Frank auf den Abfahrten auf Andy Rücksicht nimmt. Wobei hoffnungsvoll stimmt, dass zumindest Frank etwas egoistischer zu sein scheint. Auf der Abfahrt hat er jedenfalls nicht gewartet.

 

[theGegen]

....Voeckler find ich trotzdem lächerlich. Sorry. Auch wenn er im hügligen Terrain gut zurecht kommt, ist es was ganz anderes was er momentan zeigt. Er bleibt nicht dran, sondern fährt auch noch Löcher zu. Er sah auf den letzten Etappen immer mit am stärksten aus und das ist doch schon etwas to much wie ich finde. Und wenn er dann im EZF nur 1 Min verliert, dann kann er das wahrscheinlich in letzter Zeit auch ausgesprochen gut.....

Mein Güte, Aldis - Du kennst Dich doch sonst ganz gut aus im Radsport.... was bitteschön soll denn jetzt an Voeckler so fragwürdig aussehen, dass man ihm nicht mehr über den Weg trauen könnte? :confused:
Wäre es nicht sogar naheliegender, wenn man die tiefsten Gründe Deiner Zweifel auf umgekehrte Weise zu beantworten sucht?
Zum Beispiel so: Es wird aufgrund verbesserter Nachweismethoden von Jahr zu Jahr schwerer, sich vermittels Risiko-Doping einen Vorteil zu verschaffen.

Ich lege - nach all den Enttäuschungen von Rominger bis Rebellin - bestimmt für keinen Fahrer die Hand ins Feuer.

Doch sehe ich in der überraschenden Platzierung und der Fahrweise von Voeckler kein Indiz, das für ein unlauteres Nachhelfen spricht.

Der kann sich quälen, kommt gut die Berge hoch, ist antrittsschnell und sprintstark, hat Erfahrung und damit ein Auge für Situationen, kommt auch gut den Berg hinunter.. ( ).

Das, was er bei der diesjährigen Tour zeigt, hat man schon x-Mal von ihm gesehen. Als Ausreißer, als Klassikerjäger, als Grand-Tour-Etappensieger bei buckligem Terrain oder kniffliger Bergan-Zielankunft. Bei etlichen Giro oder TdF - Etappen sah man ihn auf richtig steilen Rampen in der Spitzengruppe.

Wie von einem Kollegen (Vielen Dank!) schon richtig erwähnt, sucht sich ein Voeckler normalerweise etwas tagesmäßiges aus, wo er volle Attacke reinhält, um einen Sieg abzustauben - denn nur so sieht er eine Chance dazu. Sieg über Platz ist die übliche Devise.

Da er aber jetzt nun mal hervorragend platziert ist, kann er auf die übliche Do- or-die - Taktik verzichten. Und solange ihn bislang niemand im Hochgebirge so richtig schocken konnte - oder es halt "nur" auf einen hügelig-knackigen Antritt ankam, musste er auch nicht über irgendwelche natürlichen Grenzen oder seine fahrerischen Kompetenzen.

Übrigens: Voeckler ist auch ein durchaus passabler Zeitfahrer.
Der ist - je nach Gelände - durchaus in der Lage, einen Vorsprung zu verteidigen.

Nur glaube ich nicht, dass es dann für ihn noch um den 1. Platz geht. Ich gehe davon aus, dass der noch auf 1 Etappe baden geht.
Spätestens Alpe d'Huez, selbst wenn ihm der Galibier u.U. wettermäßig erspart bliebe.

 

[theGegen]

Sehr schöne Etappe. Die Ausreißergruppe macht das Rennen unter sich aus. Ich wäre zwar für Martin gewesen, aber das Ende geht für mich so in Ordnung.

Die Favouriten wagen mehr und bessere Ausreißversuche als am Plateu. Letztendlich verlieren die beiden Unsympathen A und B Hörnchen einiges an Zeit. Sogar A(r)schleck verliert noch mehr Zeit als sein Bruder, der wiederum im ZF total eingehen wird. Selbst Contador wirkt im Gegensatz zu den beiden Taktikdeppen sympathisch. Dazu holt sich der momentan große Favourit Evans weitere Sekunden und auch Sanchez kommt weiter an seine Gegner heran. So will ich das sehen.

Ein Podium um Evans, Sanchez und x wäre ein großer Traum, wobei x meinetwegen gerne Contador sein kann, auch wenn mir Voeckler eher wünschen würde. Allerdings rechne ich damit kein bisschen.

Unterschreib! :thumb:

Basso als Dritten fände ich noch eine okaye Alternative. So mit einem alles-auf-1-Karte setzenden Liquigas-Team und dann Szmyd als letzte Lokomotive so richtig nach Alpe d'Huez reinknallen und alles auseinanderfahren, um die nötige Zeit zu machen. (Wird aber nicht so passieren, dafür ist Liquigas nicht stark genug. )

 

[desl]

Haahahaha ... ach schade, dass ich die Etappe heute nich gesehen hab.
Eigentlich müsste man mit dem Finger auf Andy Schleck zeigen und lachen.
Jens Voigt sitzt vielleicht im Teambus und sagt sich "Ach leckt mich doch am Arsch."
Da lassen die ihr Team in den Pyrenäen reinbolzen ... und holen wenig raus. Fränk Schleck attackiert zu spät auf der einen Etappe, Andy Schleck attackiert auf der anderen nur halbherzig bzw. bricht jene Attacken ab und holt am Ende sage und schreibe 2 Sekunden raus, die im Vergleich zu heute lächerlich wirken.

Contador scheint seine Form in der Tat zu finden und versuchts morgen vielleicht wieder. Evans geht mit und bleibt in wunderbarer Situation. Vöckler kann weiterhin mindestens ums Podium kämpfen.

Die Schlecks können sich heute nur freuen, dass Ivan Basso Zeit verloren hat und der Abstand für ihn im EZF schon zu groß wird. Dessen Team scheint zu schwach, als dass sie ihm in den Alpen nach vorne bringen können. Aber dafür kommt Sammy Sanchez näher.


Tony Martin hat sich zwar heute gezeigt, aber wohl doch gedacht, dass er auf dem Berg vor Sprinter/Allrounder Hushovd ankommt.

Rojas und Gilbert holen die letzten Punkte beim Zielsprint in der ersten großen Gruppe ... aber viel haben se gegen Cavendish nicht gut gemacht. Ihre Ausreißer-Gruppen wurden gestellt.