Trades/Tradegerüchte (bitte mit Quellenangabe)

[TheBigO]

Der soll weg aus Washington aber blos nicht zu den drecks Heat

Dann doch lieber nach Phily und Simmons endlich opfern.

 

[Lost]

Ich verstehe nicht, warum solche Scorer immer so maßlos überschätzt werden. Seine Mitspieler sind gerade furchtbar schlecht und die Defense ist nicht existent. So sieht es dann auf beiden Seiten aus. Scores 116 Punkte pro Spiel. Dafür lassen sie auch 120 zu. Also das ist ziemlich inflated. 30% der Punkte gehen dabei auf das Konto von Beal. Die Wizards haben auch erst 12 Spiele gespielt. Ich gehe davon aus, dass der Schnitt noch fallen wird. Beal ist ja nicht mal ein All-NBA type of Player. Hier muss man sich fragen: Ist er nicht vielleicht eher überschätzt? Ich würde Herro zu diesem Zeitpunkt nicht für Beal traden. Der Fit mit Bam ist mir einfach zu nice und die beiden könnten ein gutes Duo bilden. Das Ugrade von Herro auf Beal ist einfach nicht groß genug. Damit wirst du auch nicht Champ. Da müsste es schon einen Spieler aus den Top 20 sein. Darin sehe ich Beal nicht. Die Wizards werden auch zu viel verlangen. Ist für Butler schade, aber der hat ja auch noch 1-2 Jahre Zeit. Gegen die Nets wird es sowieso auch mit einem weiteren Co-Star schwer zu bestehen. Würde da lieber langfristig denken. Der eine oder andere Free Agent wird schon auf Miami stehen und gerne kommen.

Doch, ist es. Das Upgrade ist gewaltig.

Beal gehört zu den 20 besten Offensivspielern der Liga. So ziemlich alle Advanced Stats belegen das.
Herro ist ein negativer Faktor (was nicht ungewöhnlich ist für junge Spieler).
Letzte Saison hatten die Wizards, mit Beal auf dem Parkett, eine Top 5-Offense, ohne ihn das fünftschlechteste ORtg (per 100 Poss). Diese Saison ist es nicht anders, der Unterschied sogar noch größer (kleine Sample Size natürlich).

Ein guter Verteidiger ist Beal aber nicht, so ehrlich muss man sein. Doch das ist Herro auch nicht.
Interessant wäre es natürlich zu sehen, wie Beal in einem Team wie den Heat agiert, das defensiv besser ist als Washington.

So oder so, Beal ganz klar > Herro. Ob es dann für den Titel reicht, ist eine andere Geschichte.
Aber sollte dieser Deal jemals auf dem Tisch liegen, also mit Herro als Centerpiece, ist das ein absoluter No-Brainer. Doch der Preis scheint mir sehr niedrig, zumal Miami nicht wirklich Picks bieten kann.

 

[faker]

Mit 25 Würfen pro Spiel kommt Herro auch locker auf nen Schnitt von 30 +

corey brewer auch...

abenteuerlich wie junge spieler jedesmal maßlos überschätzt werden. das talent ist da - ohne frage, aber dafür einen 27 jährigen 34 ppg scorer links liegen lassen, der vom skillset perfekt zu meinem aktuellen FP (Butler) und meinem zukünftigen FP (Bam) passen würde? obwohl ich letztes jahr nur 2 siege vom titel entfernt war? pat riley musste kurz schmunzeln..

 

[freiplatzzokker]

corey brewer auch...

abenteuerlich wie junge spieler jedesmal maßlos überschätzt werden. das talent ist da - ohne frage, aber dafür einen 27 jährigen 34 ppg scorer links liegen lassen, der vom skillset perfekt zu meinem aktuellen FP (Butler) und meinem zukünftigen FP (Bam) passen würde? obwohl ich letztes jahr nur 2 siege vom titel entfernt war? pat riley musste kurz schmunzeln..

Bitte mal im Kontext sehen. 2 Siege vom Titel mit einer Truppe, die ganz klar in einem Rausch war und overachieved hat. Mit Crowder ist ein wichtiger Spieler dieses Erfolges gegangen, der nicht adäquat ersetzt wurde. Zudem häufen sich Verletzungen. Ich sehe nicht, wie dieser Finalseinzug in dieser Saison wiederholt werden soll. Selbst mit einem Beal nicht. Dafür ist der Osten zu stark. Philly, die Bucks und Nets sind ganz klar vor den Heat. Selbst wenn die sich jetzt Beal holen, wird das nichts. Die müssen dafür viel zu viel abgeben und verlieren etwas von ihrer Zukunft. Würde ich nicht machen. Da kann Pat Riley schmunzeln so viel er will.

 

[faker]

natürlich ist der osten stark, aber wie hat sich MIA in den jahren verhalten? die waren immer competitive und werden das auch bleiben wollen. es kommt drauf an, wen man abgeben muss. bam ist untouchable, herro wäre ein gamble, aber sonst? alle ersetzbar. beal ist atm der beste "verfügbare" spieler der liga.

edit:

Bitte mal im Kontext sehen. 2 Siege vom Titel mit einer Truppe, die ganz klar in einem Rausch war und overachieved hat.

also MIA war over, aber Herro leistungs war real? haha genau mein humor!

 

[freiplatzzokker]

natürlich ist der osten stark, aber wie hat sich MIA in den jahren verhalten? die waren immer competitive und werden das auch bleiben wollen. es kommt drauf an, wen man abgeben muss. bam ist untouchable, herro wäre ein gamble, aber sonst? alle ersetzbar. beal ist atm der beste "verfügbare" spieler der liga.

Ist Butler etwa nicht untouchable? Deine Argumentation ist doch Unsinn. Die Wizards werden Beal nicht für alle ersetzbaren Spieler der Heat abgeben. Da wird Miami schon einen wichtigen Spieler opfern müssen (Bam oder Herro) und dann hört es für mich auf. Zusätzlich wollen die sicher einige Picks. Da ist Miami eh schon fast blank.

also MIA war over, aber Herro leistungs war real? haha genau mein humor!

Wo ist da der Zusammenhang? Erschließt sich mir nicht. Oder meinst du, die Heat sind nur wegen Herro so gut gewesen? Dann widersprichst du dir selber.

 

[faker]

Ist Butler etwa nicht untouchable? Deine Argumentation ist doch Unsinn. Die Wizards werden Beal nicht für alle ersetzbaren Spieler der Heat abgeben. Da wird Miami schon einen wichtigen Spieler opfern müssen (Bam oder Herro) und dann hört es für mich auf. Zusätzlich wollen die sicher einige Picks. Da ist Miami eh schon fast blank.

da sind wir uns doch einig, einen trade gibt es nur inkl. Herro. mmn. ist das auch völlig ok

Wo ist da der Zusammenhang? Erschließt sich mir nicht. Oder meinst du, die Heat sind nur wegen Herro so gut gewesen? Dann widersprichst du dir selber.

nein, du dir. du argumentierst doch, dass die leistung der HEAT nicht real war, aber gleichzeitig behauptest du, dass Herro zu wichtig ist, um getradet zu werden. mmn. ist Herros leistung gut gewesen, trotzdem finde ich Beal > Herro.

 

[freiplatzzokker]

nein, du dir. du argumentierst doch, dass die leistung der HEAT nicht real war, aber gleichzeitig behauptest du, dass Herro zu wichtig ist, um getradet zu werden. mmn. ist Herros leistung gut gewesen, trotzdem finde ich Beal > Herro.

Beal > Herro bestreitet zum aktuellen Zeitpunkt niemand. Ich setze es nur in Relation zum Outlook von Herro und der aktuellen Perspektive der Heat. Da behalte ich lieber einen Herro, wenn das Upgrade nur Beal ist. Insbesondere, wenn ich für Beal massig draufzahlen muss.

 

[faker]

dann sehen wir wohl jeweils ein anderes potenzial in Herro. in meinen augen muss er sich strecken, um mal so gut wie Beal zu werden... aber das ist zukunftsmusik.

 

[Nic]

Beal macht aktuell 35/5/5/1,5 Steals bei Quoten von 48% aus dem Feld und 89% von der Linie. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Herro jemals diese Zahlen auflegt? Gegen 0. Vergleicht mal Spieler wie T-Mac oder Kobe, was die für Quoten hatten, als die diese Zahlen aufgelegt hatten. Ich will nicht sagen, dass er besser als Kobe oder T-Mac ist, aber dieser Hate nervt einfach.

Dazu kommt noch, dass er auch neben einem balldominanten Spieler funktioniert, weil einfach sein Wurf gut genug ist. Sein Movement ohne Ball ist klasse und diese Quoten sind bei diesen Mitspielern überragend. Eigentlich der perfekte Co-Star.

Sicherlich werden die Quoten noch etwas sinken, aber trotzdem kann mir keiner erzählen, dass er das Potential von Herro höher einstufen würde als das aktuell geleistete von Beal.

 

[faker]

Beal macht aktuell 35/5/5/1,5 Steals bei Quoten von 48% aus dem Feld und 89% von der Linie. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Herro jemals diese Zahlen auflegt? Gegen 0.

vielen dank.

wenn hier argumentiert wird, dass Herro besser werden kann, dann sprechen wir über 34/35 ppg inkl. top quoten. soll das ne mvp season werden?

 

[WallIn]

Völlig irre wie gute Jungspieler überbewertet werden.
Ich meine wir reden hier nicht von Zion Williamson oder Ja Morant.....
Und der günstige Vertrag ist doch mal komplett egal bei Herro. Es gibt kein einzig guten Spieler den die Heat im Sommer signen können.
Zumal dann wieder ein Jahr mehr auf dem Tacho von Jimmy ist.

 

[Locke]

Beal > Herro bestreitet zum aktuellen Zeitpunkt niemand. Ich setze es nur in Relation zum Outlook von Herro und der aktuellen Perspektive der Heat. Da behalte ich lieber einen Herro, wenn das Upgrade nur Beal ist. Insbesondere, wenn ich für Beal massig draufzahlen muss.

nur beal?
ich verstehe ja, das herro was auf der pfanne hat, potential hat und swaggy ist...aber glaubst du man bekommt für ihn was in der kategorie a?

 

[Whizkidd]

Beal macht aktuell 35/5/5/1,5 Steals bei Quoten von 48% aus dem Feld und 89% von der Linie. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Herro jemals diese Zahlen auflegt? Gegen 0. Vergleicht mal Spieler wie T-Mac oder Kobe, was die für Quoten hatten, als die diese Zahlen aufgelegt hatten. Ich will nicht sagen, dass er besser als Kobe oder T-Mac ist, aber dieser Hate nervt einfach.

Dazu kommt noch, dass er auch neben einem balldominanten Spieler funktioniert, weil einfach sein Wurf gut genug ist. Sein Movement ohne Ball ist klasse und diese Quoten sind bei diesen Mitspielern überragend. Eigentlich der perfekte Co-Star.

Sicherlich werden die Quoten noch etwas sinken, aber trotzdem kann mir keiner erzählen, dass er das Potential von Herro höher einstufen würde als das aktuell geleistete von Beal.

Also sorry Beal in einem Satz mit T-Mac oder gar Kobe ist eine Frechheit.

Bradley kann scoren, daß kann Lavigne auch und dazu sogar leicht bessere Quote.BBeal ist kein Leader, ist verletzungsanfällig und dazu Mittel in der Defense. Er kann kein Team anführen, und seine Gejammere ist einfach das Verhalten der heutigen "Stars".

Er ist ein super Shooter, sein Zug ganz OK aber er setzt diesen viel zu wenig ein. Wenn er so gut ist wie alle behaupten warum reicht es dann für nicht mehr Siegen mit den Wizards? Man bedenke er ist der einzige Spieler der Geschichte mit 10 Niedeagen obwohl er 40 gescored hat - sagt einiges über seinen Impact aus oder?

Beal ist max ein All Star aber weit weg von Superstar Niveau.

Whizzy

 

[Rizzle]

Also sorry Beal in einem Satz mit T-Mac oder gar Kobe ist eine Frechheit.
Whizzy

Bitte erkläre mir, wo genau T-Mac besser war oder mehr erreicht hat. (Kobe natürlich außen vor)

 

[Sascha1314]

Los mach schon einer T-Mac der goat? Thread auf.

 

[TheAnswerAI]

Jetzt geht es wieder ins andere extrem. Ja, tmac war im Peak auf einem deutlich höheren Niveau als beal. Stats sind heute auch nicht vergleichbar mit Stats aus Anfang Der 2000er. Tmac hatte ein ganz anderes Repertoire und war dazu auch viel mehr Gestalter als Beal es ist oder je sein wird. Beal ist ein super scorer, Herro hat das Potential mal ein guter scorer zu werden aber auf einem deutlich geringeren Niveau als beal. Tmac oder gar Kobe sind aber ganz andere Kaliber

 

[WallIn]

Also sorry Beal in einem Satz mit T-Mac oder gar Kobe ist eine Frechheit.

Bradley kann scoren, daß kann Lavigne auch und dazu sogar leicht bessere Quote.BBeal ist kein Leader, ist verletzungsanfällig und dazu Mittel in der Defense. Er kann kein Team anführen, und seine Gejammere ist einfach das Verhalten der heutigen "Stars".

Er ist ein super Shooter, sein Zug ganz OK aber er setzt diesen viel zu wenig ein. Wenn er so gut ist wie alle behaupten warum reicht es dann für nicht mehr Siegen mit den Wizards? Man bedenke er ist der einzige Spieler der Geschichte mit 10 Niedeagen obwohl er 40 gescored hat - sagt einiges über seinen Impact aus oder?

Beal ist max ein All Star aber weit weg von Superstar Niveau.

Whizzy

Mehr Trash geht nicht...
Beal ist verletzungsanfällig. In den letzten 4 Saisons u.a. 77, 82 und 82 Spiele gespielt. Letzte Saison auch viel geschont worden. Im Schnitt 36 min gespielt in den vier Saisons.
Er ist mittlerweile nicht nur OK beim Drive und seine Defense war als zweite Banana neben Wall (leicht) überdurchschnittlich. Bei seinem 36 min Offense workload will ich aber mal einen anderen Spieler in der Defense sehen.
Er hat seine Schwächen und ist kein MVP Kaliber, aber wir diskutieren ja hier auch nicht ein Elite Talent...sondern der Gegenwert ist fuckin Tyler Herro.
Eine hochgezogene Oberlippe macht ihn nicht zum Startalent...

 

[freiplatzzokker]

Mehr Trash geht nicht...
Beal ist verletzungsanfällig. In den letzten 4 Saisons u.a. 77, 82 und 82 Spiele gespielt. Letzte Saison auch viel geschont worden. Im Schnitt 36 min gespielt in den vier Saisons.
Er ist mittlerweile nicht nur OK beim Drive und seine Defense war als zweite Banana neben Wall (leicht) überdurchschnittlich. Bei seinem 36 min Offense workload will ich aber mal einen anderen Spieler in der Defense sehen.
Er hat seine Schwächen und ist kein MVP Kaliber, aber wir diskutieren ja hier auch nicht ein Elite Talent...sondern der Gegenwert ist fuckin Tyler Herro.
Eine hochgezogene Oberlippe macht ihn nicht zum Startalent...

Der Gegenwert wird nicht ausschließlich Tyler Herro sein. Das sollte doch jetzt mal klar sein. Das passt alleine schon wegen der Gehälter nicht. Die Wizards werden noch deutlich mehr fordern. Genau da sehe ich das Problem. Picks und weitere Verträge werden Miami Tiefe und Zukunft kosten. Einige scheinen das nicht zu verstehen. Es geht nicht straight darum Beal für Herro zu traden. Das macht keiner und ist auch gar nicht möglich. Herro wird in Bezug auf das Scoring Talent wahrscheinlich auch nicht an Beal herankommen. Dafür sehe ich ihn in anderen Bereichen besser. Eiskalt, wenn es darauf ankommt und einen Instinkt für die richtige Entscheidung. Die Kaltschnäuzigkeit fehlt mir bei Beal. Herro wird vielleicht nicht mal 1. Option sein. Darum geht es aber nicht. Es geht mir viel mehr um den Core der Heat, den man damit stark altern lässt, nur um dann in den Playoffs von besseren Teams rausgeworfen zu werden. Beal macht aus den Heat keinen Contender.

 

[WallIn]

Der Gegenwert wird nicht ausschließlich Tyler Herro sein. Das sollte doch jetzt mal klar sein. Das passt alleine schon wegen der Gehälter nicht. Die Wizards werden noch deutlich mehr fordern. Genau da sehe ich das Problem. Picks und weitere Verträge werden Miami Tiefe und Zukunft kosten. Einige scheinen das nicht zu verstehen. Es geht nicht straight darum Beal für Herro zu traden. Das macht keiner und ist auch gar nicht möglich. Herro wird in Bezug auf das Scoring Talent wahrscheinlich auch nicht an Beal herankommen. Dafür sehe ich ihn in anderen Bereichen besser. Eiskalt, wenn es darauf ankommt und einen Instinkt für die richtige Entscheidung. Die Kaltschnäuzigkeit fehlt mir bei Beal. Herro wird vielleicht nicht mal 1. Option sein. Darum geht es aber nicht. Es geht mir viel mehr um den Core der Heat, den man damit stark altern lässt, nur um dann in den Playoffs von besseren Teams rausgeworfen zu werden. Beal macht aus den Heat keinen Contender.

Jetzt erfind doch hier nichts.
Es ging um ein Paket um Achiuwa, Robinson, Herro + Picks am Anfang der Diskussion. Dann packt man halt noch Olynyk und noch etwas rein und nimmt noch einen Neto auf...
Herro und Robinson tuen weh, aber wie gesagt Beal ist es mMn wert.

Dann hat man mit Bam, Butler, Beal, Harkless, Nunn, Leonard, Dragic, Iggi und Bradley..eine 9er Rotation..einen fähigen 15min Big kriegt man auch noch leicht reingeholt.

Man muss ja auch nicht auf einen Nenner kommen. Jeder hat seine Meinung zu so einem Trade.