Trades/Tradegerüchte (bitte mit Quellenangabe)


freiplatzzokker

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Das mit den wenig komplementären Skillsets oder dass sie so wenig zusammenspielen ist doch ein bisschen subastanzlos. Wir haben mit Brown und Tatum zwei Wings, die gut bis sehr gut defenden, auf allen drei Ebenen scoren können und zumindest mehr oder weniger solide Playmaker sind. Was will man mehr? Das einzige was besser ist als ein All NBA Wing sind zwei All NBA Wings. Ein besseres Fundament, um ein Team drum herum aufzubauen, gibt es doch kaum. Und nur weil die beiden nicht dauernd PnRs zusammen laufen, heißt es doch nicht, dass da keine Synergieeffekte entstehen. War bei Jordan und Pippen ja nicht anders.

Oder andersherum. Kobe und Shaq hatten auf dem Papier vielleicht komplementäre Skillsets, in der Realität konnten sie sich kaum leiden und haben nicht wirklich 'zusammengespielt'. Entweder hat Shaq Shaqdinge in der Zone gemacht und damit für jeden Drive oder Cut zugemacht oder Kobe hat eben Kobedinge gemacht, schwere Würfe treffen. Das hat immerhin für den Threepeat gereicht.

Mit dem Unterschied, dass Kobe und Shaq Titel gewonnen haben. Diese vermisse ich bei Brown und Tatum. Die einen meinen, dass die Celtics auch so später noch erfolgreich sein werden. Andere, so wie ich, zweifeln das eben an und versuchen eine andere Rosterzusammenstellung anzustreben. Am Coach kann es ja auch nicht liegen. Da wurde schon genug rotiert. Ich sehe Boston im Stillstand verweilen. Horford wird nicht jünger und gute Prospects hat man nicht. Also muss man das aktuelle Zeitfenster nutzen oder vergrößern. Ohne Super-Max wäre letzteres einfacher zu realisieren gewesen. Das ist mein Punkt.
 

henningoth

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das ist mir bekannt, danke.

wenn du einen der spieler bekommst, dann gibt es mehr spielraum - ok. aber keiner der trades lag auf dem tisch und das ist schon extrem hypotetisch! ich halte mich an die aktuelle situation, in der es um super max verlängerung geht oder halt nicht.



nein, das habe ich nie gesagt oder behauptet. ich denke auch, dass es bessere co stars für tatum gibt.

nochmal, mein punkt ist - die verlängerung war notwendig und richtig! nicht mehr und nicht weniger!
Genau die Verlängerung? Sehe da keinerlei indiz dafür dass die jetzt schon unbedingt notwendig war.
 

henningoth

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Mit dem Unterschied, dass Kobe und Shaq Titel gewonnen haben. Diese vermisse ich bei Brown und Tatum. Die einen meinen, dass die Celtics auch so später noch erfolgreich sein werden. Andere, so wie ich, zweifeln das eben an und versuchen eine andere Rosterzusammenstellung anzustreben. Am Coach kann es ja auch nicht liegen. Da wurde schon genug rotiert. Ich sehe Boston im Stillstand verweilen. Horford wird nicht jünger und gute Prospects hat man nicht. Also muss man das aktuelle Zeitfenster nutzen oder vergrößern. Ohne Super-Max wäre letzteres einfacher zu realisieren gewesen. Das ist mein Punkt.
Und mit dem unterschied dass tatum und brown noch zu beginn der vorletzten saison nicht richtig zusammen funktioniert haben. Da brauchte man 2-3 monate und einige umstellungen, wie z.b. eine größere rolle für den pg smart, damit das team effizienter wurde.
Klar ist tatum (und brown vlt auch) noch besser im playmaking geworden seitdem, aber ob es nächste saison nicht wieder Probleme gibt, kann man noch nicht ausschließen.
 

faker

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Wenn jemand sich dumm stellt und mehrfach dieselbe Frage stellt, obwohl er die Antwort selber schon kennen sollte, dann finde ich das legitim. Insbesondere wenn derjenige hier schon ewig aktiv ist und eigentlich Bescheid wissen sollte. Als wenn 5% keinen Unterschied machen würden. In meinen Vorschlägen ging es sogar um mehr als das. Da kann man natürlich argumentieren: „Don‘t feed the trolls“ und es einfach ignorieren.

es geht nicht um's dumm stellen, sondern es ist mir einfach nicht ersichtlich worauf dein geistesblitz, den das celtics frontoffice übrigens auch nicht erkannt hat, hinführen sollte. ;-)
 

Jazzman fka Rammler

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Verstehe ich auch nicht und frage mich auf welchem Stand so manch User ist oder ob da jeder nur auf die Heat-Serie reduziert.

Das Argument, die beiden müssen getrennt werden, weil sie zu ähnlich sind wurde ja häufig gebracht als es vorletzte Season bis Jänner nicht gelaufen ist. Bis dahin, war es tatsächlich oft so, dass wenn einer einen Lauf hatte, sich der andere ausruhte, aber das änderte sich und paar Monate später waren sie in den Finals und unterlagen routinierteren Warriors.
Die Conf. Finals die letzten Jahre sagen ebenfalls etwas anderes.
Und bei Brown scheint wirklich die Heatseries den Ausschlag für manche zu geben dass er ja eigentlich gar nicht sooo toll ist, vergessen dabei aber dass er am linken arm/an der linken hand verletzt war.
Und weil Garland erwähnt wurde als hypothetiscxher Ersatz: echt jetzt? Verletzungsanfälliger und schlechter in der Defense, was soll das bringen?
Brown kann gute Defense spielen, hat einen super Drive zum Korb, vor allem in der Transition Offense, und einen guten Wurf - sowohl Midrange als auch 3er - kann auch mal aufposten mit seiner Größe. Dass er ab und zu mal Fehler macht, es zu forciert oder den Ball herschenkt weil er sich verdribbelt stimmt schon, aber bei welchem Spieler fragt man sich nie „was soll das?“. Er kommt gerade in seine Prime und hat sich jede Season verbessert. Die Celtics werden sicher auch vom 2nd apron wissen und sich was gedacht haben.
Zur Tiefe: die fand ich letztes Jahr tatsächlich besser, halte Grant für einen guten und wichtigen Spieler, ebenso Smart. Warum Grant nicht mehr spielte gegen Ende muss man Mazzulla fragen. Aber jetzt hat man Horford, Timelord, Porzingis für die großen Positionen (und Kornet), JT, JB, White, Brogdon, Pritchard, Walsh, Hauser und Brissett (der kann vielleicht eh auch auf pf spielen, oder tatum geht auf die 4) auf Guard und Wing. Am Papier jetzt nicht ganz dünn besetzt wie so mancher vermutet, einzig die Verletzungshistorie von Brogdon, Porzingis und Timelord machen mir etwas sorgen.
 

Evolution

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Die Verlängerung war alternativlos, auch zu diesen Bezügen. Jetzt werden einige sagen, dass AD verletzungsanfällig ist und deswegen kein Max bekommen sollte. Aber die Alternative wäre gewesen, ihn nach dieser Saison ohne Gegenwert zu verlieren. Jetzt hat man auch nach Lebron Planungssicherheit und auch die nächsten Jahre einen festen Kern inklusive dem personifizierten Defensivcheatcode.
 

L-james

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Die Verlängerung war alternativlos, auch zu diesen Bezügen. Jetzt werden einige sagen, dass AD verletzungsanfällig ist und deswegen kein Max bekommen sollte. Aber die Alternative wäre gewesen, ihn nach dieser Saison ohne Gegenwert zu verlieren. Jetzt hat man auch nach Lebron Planungssicherheit und auch die nächsten Jahre einen festen Kern inklusive dem personifizierten Defensivcheatcode.

Und was ist daran schlecht einen dann 31-Jährigen verletzungsanfälligen Davis nach der Saison ohne Gegenwert zu verlieren?

Dieser Vertrag wird höchstwahrscheinlich eine Vollkatastrophe sein, weil Davis bevor er 30 wurde schon viel zu viel ausgefallen ist und jetzt zahlt man ihm in seinen Ü30ern über 60 mio im Jahr, für mich ist das ein desaströser Deal und einer der mit Ansage für die Tonne sein wird, aber wie immer wird zum Zeitpunkt des Deals versucht diesen gut zu reden.

Alternativlos war das überhaupt nicht. Die Lakers hätten nach der Saison einen Schlussstrich ziehen sollen und sind für andere Stars immer eine, wenn nicht sogar "die" attraktive Adresse.
 

Locke

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Und was ist daran schlecht einen dann 31-Jährigen verletzungsanfälligen Davis nach der Saison ohne Gegenwert zu verlieren?

Dieser Vertrag wird höchstwahrscheinlich eine Vollkatastrophe sein, weil Davis bevor er 30 wurde schon viel zu viel ausgefallen ist und jetzt zahlt man ihm in seinen Ü30ern über 60 mio im Jahr, für mich ist das ein desaströser Deal und einer der mit Ansage für die Tonne sein wird, aber wie immer wird zum Zeitpunkt des Deals versucht diesen gut zu reden.

Alternativlos war das überhaupt nicht. Die Lakers hätten nach der Saison einen Schlussstrich ziehen sollen und sind für andere Stars immer eine, wenn nicht sogar "die" attraktive Adresse.

Naja, ist ne Frage der Perspektive.
Da könnte auch stehen "wie immer wird zum Zeitpunkt des Deals versucht diesen schlecht zu reden".

Einen AD einfach so ziehen lassen. Damit wirst du GM der Hornets.
 

Evolution

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Und was ist daran schlecht einen dann 31-Jährigen verletzungsanfälligen Davis nach der Saison ohne Gegenwert zu verlieren?

Dieser Vertrag wird höchstwahrscheinlich eine Vollkatastrophe sein, weil Davis bevor er 30 wurde schon viel zu viel ausgefallen ist und jetzt zahlt man ihm in seinen Ü30ern über 60 mio im Jahr, für mich ist das ein desaströser Deal und einer der mit Ansage für die Tonne sein wird, aber wie immer wird zum Zeitpunkt des Deals versucht diesen gut zu reden.

Alternativlos war das überhaupt nicht. Die Lakers hätten nach der Saison einen Schlussstrich ziehen sollen und sind für andere Stars immer eine, wenn nicht sogar "die" attraktive Adresse.

Und wen sollten die Lakers in der Free Acency 2024 holen, der AD ersetzt? Die noch verletzungsanfälligeren Leonard und George oder doch vielleicht einen noch älteren James Harden, der regelmäßig in den Playoffs underperformt und jedes Jahr einen Trade fordert? Alternativ gäbe es noch die "Franchise Player" Siakam, Holiday und Anunoby im Angebot. Abgesehen davon, dass ich AD jedem dieser Spieler vorziehen würde, kommt die Hälfte davon vermutlich gar nicht auf den Markt, da mittlerweile die meisten auf Nummer sicher gehen und bei ihren Teams verlängern, um die Kohle unter Dach und Fach zu bringen.

Und wo stünden die Lakers, wenn sie AD (und Lebron) ohne Gegenwert ziehen lassen würden? Richtig, voll im Mittelmaß bzw. in der Lottery, wobei der Pick 24 oder 25 noch nach New Orleans geht.
Ja, AD mag verletzungsanfällig sein, aber wenn er fit ist, ist er ein Top-7-Playoffperformer, wie man in den letzten Playoffs eindrucksvoll sehen konnte. Er war der wichtigste Spieler des Teams und keine Franchise lässt seinen besten Mann ziehen, mit dem man gerade die Conference-Finals erreicht hat. Ein gewisses Risiko besteht halt immer. Sollte nach diesem Jahr alles zusammenbrechen, wovon nicht unbedingt auszugehen ist, kann man ihn immer noch traden. Wir sehen immer wieder, dass kein Vertrag untradebar ist.
 
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