UEFA Champions League 2011/12 - Halbfinale


w0oT

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Der FC Bayern ist für mich so schlecht, dass ich 100% überzeugt war, dass sie nie CL Sieger werden dieses Jahr auch nicht im eigenen Stadion - ich denke zu 95% bin ich da immernoch sicher.

Erneut frage ich mich, wann du endlich aufhörst vorzugeben Bayern Fan zu sein, damit wir anderen Bayern Fans uns nicht mehr für dich schämen müssen
 

Devil

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Also ich persönlich finds richtig geil wenn es so eine Übermanschaft wie Barca gibt/gab

was ich nicht leiden kann sind Konstellationen wie diese, dass der tabellensechste Englands im CL Finale steht. Soll das dann irgendwie immernoch die Beste Manschaft Europas sein, falls sie das CL Finale gewinnt ? :crazy:

Der FC Bayern ist für mich so schlecht, dass ich 100% überzeugt war, dass sie nie CL Sieger werden dieses Jahr auch nicht im eigenen Stadion - ich denke zu 95% bin ich da immernoch sicher.

Falls es zu diesem 5% Fall kommen sollte ist der BVB immernoch besser, was sich denke ich auch im Pokal Finale wieder zeigen wird.

Du kannst natürlich genauso fragen, ob Dortmund "Deutscher Meister" sein kann, wenn sie in der CL gravierend schlechter waren als die Bayern. Wenn Chelsea die CL gewinnt, haben sie den wichtigsten Titel im Vereinsfussball gewonnen, nicht mehr und nicht weniger. Ob sie unter Berücksichtigung aller Wettbewerbe die besten waren, steht auf einem anderen BLatt.
 
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Gast_481

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Also ich persönlich finds richtig geil wenn es so eine Übermanschaft wie Barca gibt/gab

was ich nicht leiden kann sind Konstellationen wie diese, dass der tabellensechste Englands im CL Finale steht. Soll das dann irgendwie immernoch die Beste Manschaft Europas sein, falls sie das CL Finale gewinnt ? :crazy:

Der FC Bayern ist für mich so schlecht, dass ich 100% überzeugt war, dass sie nie CL Sieger werden dieses Jahr auch nicht im eigenen Stadion - ich denke zu 95% bin ich da immernoch sicher.

Falls es zu diesem 5% Fall kommen sollte ist der BVB immernoch besser, was sich denke ich auch im Pokal Finale wieder zeigen wird.

Ich hoffe ja eigentlich (wahrscheinlich vergebens), dass der Einzug Chelseas ins Finale dafür sorgt, dass auch der letzte erkennt wie sinnlos irgendwelche Quervergleiche sind und dass Europas Spitze verdammt eng beieinander liegt und da Nuancen wie Glück, Tagesform etc. über Ausscheiden und Weiterkommen entscheiden können. Man nehme doch mal diese Saison. In Spanien sind Real und Barca ca. 30 Punkte vor dem Rest. Also sollten sie ja nach Adam Riese eine gute Klasse, wenn nicht noch mehr über dem Rest stehen. Ein Teil dieses Rests macht aber jetzt die EL unter sich aus, unter anderem auch Bilbao welches ManU aus dem Rennen warf etc. Dh, Real/Barca müssten ja noch deutlich besser sein, als alles was in der EL war, denn sie sind ja auch 30 Punkte besser als diejenigen, die es in der EL so weit gebracht haben. Jetzt hat aber Chelsea Barca in die Suppe gespuckt und ist weiter, obwohl sie in der PL nur 6. sind, wo ManU und ManCity weit vor ihnen sind, die in der EL aber gegen Sporting und Bilbao ausgeschieden sind und Bilbao ist ja so viel schlechter als Real und Barca und...:crazy:
 

Povetkin

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Du kannst natürlich genauso fragen, ob Dortmund "Deutscher Meister" sein kann, wenn sie in der CL gravierend schlechter waren als die Bayern.

joa, das ist gar kein schlechter Einwand.

Aber es sind in Deutschland halt schon 2 Jahre wo der BVB den FCB imo klar beherrscht.

Ich glaube aber wie gesagt nicht, dass im Fußball alles so durcheinander läuft, dass der FC Bayern morgen wirklich Real einkassiert.
 

Povetkin

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Ich hoffe ja eigentlich (wahrscheinlich vergebens), dass der Einzug Chelseas ins Finale dafür sorgt, dass auch der letzte erkennt wie sinnlos irgendwelche Quervergleiche sind und dass Europas Spitze verdammt eng beieinander liegt und da Nuancen wie Glück, Tagesform etc. über Ausscheiden und Weiterkommen entscheiden können. Man nehme doch mal diese Saison. In Spanien sind Real und Barca ca. 30 Punkte vor dem Rest. Also sollten sie ja nach Adam Riese eine gute Klasse, wenn nicht noch mehr über dem Rest stehen. Ein Teil dieses Rests macht aber jetzt die EL unter sich aus, unter anderem auch Bilbao welches ManU aus dem Rennen warf etc. Dh, Real/Barca müssten ja noch deutlich besser sein, als alles was in der EL war, denn sie sind ja auch 30 Punkte besser als diejenigen, die es in der EL so weit gebracht haben. Jetzt hat aber Chelsea Barca in die Suppe gespuckt und ist weiter, obwohl sie in der PL nur 6. sind, wo ManU und ManCity weit vor ihnen sind, die in der EL aber gegen Sporting und Bilbao ausgeschieden sind und Bilbao ist ja so viel schlechter als Real und Barca und...:crazy:

ja, solche Quervegrleiche kann man ja selbst innerhalb einer Saison zumindest in Deutschland auch in einigen Fällen aufstellen

ich finde es eher schade wenn so etwas zu krass vorkommt, weil es einfach alles ziemlich undurchsichtig macht und zumindest ich als Fan des Sports nach Klarheit strebe. Denn man spielt bestimmte Wettbewerbe eben aus um Klarheit in der Frage "Wer ist der Beste" zu schaffen.

Ich finde zumindest sollte Chelsea CL Seiger werden, dann haben sie in der Nationalen Saison nicht gut genug vorgearbeitet um auf diesen triumpf so stolz sein zu können wie eben ein nationaler Meister.
 

Devil

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Ich finde zumindest sollte Chelsea CL Seiger werden, dann haben sie in der Nationalen Saison nicht gut genug vorgearbeitet um auf diesen triumpf so stolz sein zu können wie eben ein nationaler Meister.

Auf den CL-Triumph können sie genauso stolz sein wie ein anderer Klub, auf ihre Liga halt nicht. Das sind halt 2 verschiedene Wettbewerbe. Die Dortmunder haben doch auch ohne Hemmungen die Meisterschaft gefeiert , auch wenn es im EC sehr schlecht lief. Wenn man konsequent sein wollte, müssten ja eigentlich die Europapokale im Anschluss einer Saison stattfinden und nicht paralell zur nächsten Saison, weil das wieder andere Teams sind und nur weil ich im letzten Jahr Meister war, bin ich nicht unbedingt der Beste des Landes im folgenden Jahr.
 
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Gast_481

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ja, solche Quervegrleiche kann man ja selbst innerhalb einer Saison zumindest in Deutschland auch in einigen Fällen aufstellen

ich finde es eher schade wenn so etwas zu krass vorkommt, weil es einfach alles ziemlich undurchsichtig macht und zumindest ich als Fan des Sports nach Klarheit strebe. Denn man spielt bestimmte Wettbewerbe eben aus um Klarheit in der Frage "Wer ist der Beste" zu schaffen.

Ich finde zumindest sollte Chelsea CL Seiger werden, dann haben sie in der Nationalen Saison nicht gut genug vorgearbeitet um auf diesen triumpf so stolz sein zu können wie eben ein nationaler Meister.

Na diese Klarheit kannst du gerade bei einem KO-System so was von knicken. Guck dir nur mal die Gruppen der kommenden EM an. Aus Tschechien/Russland/Griechenland/Polen werden zwei sicher ins VF kommen, während min. einer aus Deutschland/Niederlande/Portugal nach der Gruppenphase tschüss sagt, obwohl er wohl aus der gesamten anderen Gruppe die Scheisse rausgeprügelt hätte. Da ist dann eine Liga doch das fairere Bewertungssystem, aber du kannst die CL nicht im Ligamodus austragen.
 

Jünter

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...Da ist dann eine Liga doch das fairere Bewertungssystem, aber du kannst die CL nicht im Ligamodus austragen.
Das stimmt schon, aber es ist ebenfalls ein Beweis der Klasse einer Mannschaft, wenn sie ihre Leistung auch gegen wesentlich bessere Gegner als in der Liga auf den Punkt genau abrufen kann. Und wenn man sich bei Chelsea allein mal die Namen (Cech, Terry, Lampard, Drogba etc.) ansieht, steckt da doch gehöriges Potenzial hinter, auch wenn man ähnlich wie ManU nicht mehr auf dem Niveau der Vorjahre spielt. Besonders Erfahrung macht auf diesem hohen Niveau neben allen anderen Merkmalen sehr viel in der Champions League aus, denn sonst wäre der BVB schon dieses Jahr ein sicherer Kandidat für die K.o.-Runden gewesen. Und wenn Klopps Kindergarten (in Bezug auf CL-Erfahrung) seinen Hurra-Stil besonders vor heimischer Kulisse nicht in den Griff bekommt, werden sie auch nächstes Jahr wieder gegen eigentliche schwächere Teams den Kürzeren ziehen.
In diesem Punkt sind die Bayern ungeachtet aller Ligaergebnisse dem BVB noch meilenweit voraus.
 

Arielle

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Erneut frage ich mich, wann du endlich aufhörst vorzugeben Bayern Fan zu sein, damit wir anderen Bayern Fans uns nicht mehr für dich schämen müssen


der ist und war noch nie Bayernfan. 2007 war er Stuttgart, 2008 Bayern, 2009Wolfsburg und ein bißerl Hoffenheim, 2010 Bayern und 2011/2012 Dortmund. Und .... 2006 hatte er noch keinen PC. ;)



Zum Spiel, Respekt Chelsea. In Barcelona mit zehn Mann 2,0 hinten einen Elfer und dann noch ein 2:2.

Das nennt man Siegeswille. :thumb:
 

gentleman

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riesen respekt an chelsea, wenn mir das jemand vorher erzählt hätte würd ich wohl jetzt noch immer lachen. das hat alles etwas von inter 2010, auch eine altherren truppe die das letzte potenzial aus sich rausholt... nur der trainer ist diesmal nicht mourinho, aber vielleicht kommt die challenge ja im final ;)

ich kann mich hier nur den meisten usern anschließen, wer ein 0:2 mit 10 mann in barcelona aufholt - der kann nicht unverdient im final stehen, schluss aus. die taktik die man gewählt hat ist auch die einzig mögliche gegen die spielstärkste mannschaft der welt, aber diesmal war halt glück und effizienz auf seiten der londoner... über den schiri braucht sich barca diesesmal ja auch nicht beschweren, es gibt keinen grund den sieg von chelsea nicht anzuerkennen.
im sport gehts halt nicht immer um den schönsten sieger, wenns danach ging hätte federer jedes spiel gegen nadal gewinnen müssen ... gerade ich weiß nur zu gut dass es anders ist ;)
 

Solomo

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Ich kann nur für mich sprechen. Was Barcelona seit einigen Jahren auf den Platz zaubert, ist absolut bewundernswert, zumal das nicht nur alles zusammengekauft ist, sondern richtige Konzeptarbeit dahinter steckt. Fan bin ich nicht, aber ich habe auch nichts gegen Barca, solange sie nicht gegen Bayern spielen.
Wenn es aber nicht die "eigene" Mannschaft ist, dann freut man sich (bzw. freue ich mich) einfach, wenn nicht immer dieselbe Mannschaft gewinnt. Das macht ja den Sport aus, dass nichts zu 100% vorhersagbar ist.
Der übertriebene Hype um Barca, auch von vereinzelten (!) Usern (User wie z.B. heiko ausdrücklich ausgenommen) hier im Forum, trägt aber zumindest bei mir zusätzlich dazu bei, eher für den Gegner zu sein. Alles bei Messi ist weltklasse, sogar ein verschossener Elfer, Barca ist eh unschlagbar und im Grunde braucht man gar nicht mehr anzupfeifen, wenn Barca auf dem Rasen steht. Den Hype um Bayern finde ich damit nicht mal Ansatzweise vergleichbar, dafür spielen sie seit einigen Jahren nicht erfolgreich oder attraktiv genug. Derzeit gibt es doch eher einen Hype um Dortmund. Viel schlimmer finde ich in Deutschland den Hype um einzelne Spieler, früher Adler, jetzt Neuer und Götze als Beispiele, was nicht bedeutet, dass ich die beiden nicht für hervorragende Spieler halte.
 

Arielle

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bin mal gespannt wie die von einer sperre bedrohten bayern spieler morgen auftreten werden. das betrifft gleich sieben spieler.
bei einer gelben karte ist man fürs finale gesperrt.der traum eines jedne fußballers. cl finale im eigenen stadion. ob da jeder gefährdete spieler mit 100% in jeden zweikampf gehen wird?



Lahm, Badstuber, Boateng, Müller, Kroos, Gustavo.


Badstuber würde wahrscheinlich das größte Loch reinreissen. Als Abwehrmann ist er am gefährdesten. Ich hoffe, dass der Schieri da ein bißchen Fingerspitzengefühl walten lässt.

Auch Lahm würde mir im Finale fehlen. Mal schaun. :und wieder mal total nervös:
 

Michael der Echte

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Ich sehe das ganze mit einem lachenenden und einem weinenden Auge. Falls Bayern ins Finale kommt ist mir natuerlich Chelsea 10x lieber als Barca, aber falls Real ins Endspiel kommt, waere mir Barca viel viel lieber. Auch wenn man die Nationalmannschaft betrachtet waere mir ein Endspiel mit Barca lieber, denn das kostet Kraft die vielleicht dann bei der EM einfach fehlt. Das Spiel hat aber auch gezeigt das auch ein Team wie Barca mal in eine Krise kommen kann und das man dort auch nicht alles richtig macht, die Abwehr zeigt erste Risse, die Frage ist ob man einen Spieler wie Fabregas verpflichten muss und dafuer eben die Abwehr vernachlaessigt, das sollte wohl der naechste grosse Transfer werden und nicht schon wieder einen Stuermer oder Mittelfeldspieler. Die man ja auch selbst ausbildet. Chelsea hat die Gunst der Stunde genutzt und sich an den letzten Strohhalm geklammert der diese Saison einigermassen als Erfolg aussehen laesst, denn eine Qualifikation zur CL in der Premier League sehe ich als aussichtslos.
 

Laimbeer

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Badstuber würde wahrscheinlich das größte Loch reinreissen. Als Abwehrmann ist er am gefährdesten. Ich hoffe, dass der Schieri da ein bißchen Fingerspitzengefühl walten lässt.

gelb ist gelb, so etwas wie "fingerspitzengefühl" sollte es nicht geben.

zu gestern noch: keine ahnung, warum in einigen posts cuenca kritisiert wird, der ist sicher etwas limitiert und wird nie ein superstar werden, für mich war er aber gestern noch der am wenigsten ausrechenbare und somit auch gefährlichste offensivspieler. alves ist in den letzten wochen schon völlig daneben, ohne piques verletzung (super gemacht von valdes übrigens) wäre der eh nicht reingekommen. eine einzige flanke habe ich gesehen, die von ihm angekommen ist, wenigstens hat er die zuschauer im oberrang diesmal verschont und nicht geschossen...
die abwehr von chelsea im finale wird interessant, terry und ivanovic gesperrt, cahill gestern verletzt, luiz derzeit verletzt...spielt dann essien oder mikel hinten? bertrand oder ferreira/bosingwa innen? wird auf jeden fall lustig...
 

mass

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Also die Frage nach möglichen Sperren kann ja nun nach diesem ersten Halbfinale in Barcelona für die Bayern mal komplett hinten anstehen. Chelsea hat 4 gesperrte Spieler, da müssen die Bayern auch 1-3 Sperren verkraften können. Also da darf nun wirklich überhaupt keine Rücksicht genommen werden am heutigen Abend. Gustavo, Boateng und Stuber sehe ich da arg gefährdet und Müller holt sich eigentlich auch gerne mal ne dämliche bzw unnötige Karte ab bei solchen Gelegenheiten.

Gewinnt Real das Ding am heutigen Abend, könnte es im Finale natürlich dann ein schönes Scheibenschiessen geben. Da wäre dann barca als Gegener aus den von MDE genannten Gründen sicherlich besser gewesen.
 
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