UEFA Champions League 2011/12 - Viertelfinale

[Apollo Schwabing]

Da ist Zeitspiel um sich die Gelbe zu holen viel effektiver (das weiß auch Mourinho )

und schon längst überholt....

http://www.11freunde.de/newsticker/140299

Unter anderem Mourinhos Schachzug (es gab in besagter Saison aber auch noch andere Fälle) hatte doch als Konsequenz dass die Uefa die Regeln verschärft hat was "absichtliche" Gelbkarten angeht. Die Nummer mit dem Zeitspiel wird wohl nicht mehr so einfach gehen.

Andererseits ist mir aber jetzt kein "Präzedenzfall" bekannt wo diese schärfere Strafe (2 Spiele Sperre) erstmals angewendet wurde.

:confused:

Tante Edit fügt noch einen Link zu einem ähnlichen Fall (auf Fifa ebene) hinzu:

http://www.spox.com/de/sport/fussba...alspieler-wm-qualifikation-tadschikistan.html

 

[kopfball]

:mensch:
barca ist zuhause 85% Favorit aufs weiterkommen.

Natürlich ist Barca daheim Favorit (und ich drück ihnen die Daumen, denn Milan mag ich so gerne wie Fußpilz), aber Milan ist in einer guten Ausgangsposition. Sollten die ein Tor schießen, dann haben sie alle Trümpfe in der Hand. Drei Tore wie in der Gruppenphase wird Milan nicht kassieren. Das ist eine Mannschaft, die in den wichtigen Spielen, besonders in der CL, immer konzentriert und an ihrem Limit spielt.

 

[Patrick]

Nach dem gestrigen Marseille Auftritt, dürfte auch die schwächste aller Mannschaften im Viertelfinale feststehen. Real gegen Bayern dürfte sehr interessant werden, zumal München zuerst ein Heimspiel hat. Di Maria wird übrigens dann wieder dabei sein.

Das macht es für Alaba nicht leichter, der für mich wie Lahm eine Schlüsselrolle in dem Duell spielt. Können die beide ihre Flügel dicht halten und nach vorne helfen Druck auf Arbeloa und Marcelo aufzubauen ist was drin. Madrid ist in der Defensive verwundbar. Andererseits muss die ganze Viererkette von Bayern sich steigern. Lahm bekommt es wahrscheinlich mit der besten Offensivkombination der Welt zu tun mit Marcelo und Ronaldo. Wenn Robben da nicht konsequent mit nach hinten arbeitet gehen die Lichter aus. Von Arbeloa kommt da weniger Unterstützung, aber DiMaria alleine ist sicher für den jungen Alaba die größte Aufgabe seiner Karriere.

Wenn Bayern Glück hat rückt Madrid mit der defensiven Dreierformation im Mittelfeld an Alonso-Khedira-Granero (Sahin). Das würde dem DM und der IV die Aufgabe um einiges leichter machen als die offensivere Variante.

 

[Francois]

Damit sollte das HF gesichert sein für Bayern.

Das VF ist jedes Jahr klares Ziel und imo auch Pflicht. Alles was darüber hinaus geht ist zumindest für mich Zugabe.

Die HF`s werden wirkliche Kracher dieses Jahr!

Hoffe nur das dieser ätzende Neid und Kleinreden gegenüber Bayern einiger Borussenfans und krampfhafter "Nur Barca spielt FUßball" Fans endlich aufhört. Sollte Borussia nächstes Jahr ins HF einziehen ist das eine ebenso große Leistung egal gegen welche Vereine und wird dann auch entsprechend gewürdigt.

 

[liberalmente]

und schon längst überholt....

http://www.11freunde.de/newsticker/140299

Wie dämlich kann man eigentlich sein? Spieler werden sich weiterhin ihre Gelbe abholen, wenn es die Situation hergibt, das ist auch völlig OK so. Regelkundige Spieler müssen nun aber einen Gegenspieler foulen und damit besteht zumindest das kleine Risiko einer Verletzung. Wieder mal gute Arbeit. :wall:

 

[devilspeedy]

Kampf gegen Windmühlen .. und ehrlich gesagt, wer will schon die Gelbsperren in KO-spielen? .. das ist (gewollte) Wettbewerbsverzerrung, große Vereine mit tiefem Kader profitieren doch gegenüber kleineren Vereinen .. mag ja sein, dass man so die Härte ein wenig rausnehmen will (in der CL hält es sich doch eh zumeist im fairen Rahmen), aber der sportliche Wert bleibt auf der Strecke .. und den Tricksereien kann man nicht Einhalt gebieten kann, also abschaffen und Mannschaften in Bestbesetzung gegeneinander spielen lassen

 

[vaselos]

Milan wie die Griechen.

Haben eine glorreiche Vergangenheit bevor die Roemer, Araber, Tuerken, Englaender, Italiener, Bulgaren und Deutschen kamen? Duerfen am Hungertuch nagen, damit die Banken ueberleben? Sind Ziegenhirten? Trinken Ouzo? Muessen von Deutschland noch 162 Mrd Euro Kriegsschulden bekommen?

 

[molly]

Gibt es hier wirklich keinen der Milan das selber Ergebnis im Camp Nou zutraut wie in der Gruppenphase? Ich habe bei der Auslosung spontan gedacht, das Milan die einzige Mannschaft ist die Barca Paroli bieten kann.
Ich halte ein unentschieden mit Toren für möglich und dies würde bekanntlich Milan reichen.

Das sich Bayern in einem HF gegen Real steigern muss ist klar, aber chancenlos sehe ich uns nicht. Übrigens sehe ich Chelsea nicht schon so gut wie weiter, Benfica wird durchaus noch einmal alles geben ich bleibe bei 50:50. Ein 2:1 Auswärtssieg ist auch für Benfica drin.

 

[heiko2183]

Schaut euch mal die Unterschiede zwischen Auswärts und Heimspielen bei Barca in den letzten Jahren an...

2011/2012

3:1 Sieg in Leverkusen
7:1 daheim

2010/2011

1:2 Niederlage bei Arsenal
3:1 daheim

1:0 Sieg in Donezk
5:1 daheim

2:0 Sieg in Madrid
1:1 daheim


2009/2010
1:1 in Stuttgart
4:0 Sieg daheim

2:2 bei Arsenal
4:1 daheim

1:3 Niederlage bei Inter
1:0 daheim





Auch 2008/2009 gewann man daheim gegen Bayern und Lyon mit jeweils 4 Toren Differenz.

Lediglich gegen Chelsea gab es nur ein 0:0 und das ist dann zusammen mit dem Unentschieden gegen Madrid auch das einzige Heimspiel in einer CL KO Runde, welches nicht gewonnen wurde. Beides war auch Hinspiele. Eine Heimspiel Niederlage gab es nicht...

Da bin ich mit dem Unentschieden gestern zufrieden zumal man näher am Sieg war als die Italiener. Die Buchmacher geben Barca auch noch 78% zu 22% bei Mailand.

Natürlich ist Mailand eine gute Mannschaft aber wenn Barca eine normale Leistung abruft wird es auch einen Sieg geben.

 

[Marces]

barca ist sicherlich favorit. aber dass die schon das halbfinale buchen können sehe ich auch nicht so. ein 1:1, 2:2 oder 3:2 (für barca) ist absolut nicht soooo unrealistisch für milan.

 

[Jünter]

Gibt es hier wirklich keinen der Milan das selber Ergebnis im Camp Nou zutraut wie in der Gruppenphase?...

Neben mir auch noch etliche andere User, soweit ich weiß. Ein großer Vorteil für Milan ist auf jeden Fall, dass sie nahezu keinen Druck haben und nicht nach vorne spielen müssen, weil es das Ergebnis erlaubt. Sie können sich ausschließlich auf das Verteidigen und Kontern konzentrieren, und da muss Barca erst einmal durchkommen. Solange dieser "Dosenöffner" nicht passiert, wird es nach einiger Zeit sehr unruhig im weiten Rund werden, was bestimmt auch nicht zu Barcas Sicherheit beitragen wird. Bei Milan kommen zudem van Bommel, Abate und Silva (?) zurück, was noch einmal mehr Sicherheit hinten geben sollte.
Das Spiel ist für mich komplett offen, da Barca daheim kommen muss, und dies dürfte Milan bei schnellen Kontern in die Karten spielen.

 

[heiko2183]

Neben mir auch noch etliche andere User, soweit ich weiß. Ein großer Vorteil für Milan ist auf jeden Fall, dass sie nahezu keinen Druck haben und nicht nach vorne spielen müssen, weil es das Ergebnis erlaubt. Sie können sich ausschließlich auf das Verteidigen und Kontern konzentrieren, und da muss Barca erst einmal durchkommen. Solange dieser "Dosenöffner" nicht passiert, wird es nach einiger Zeit sehr unruhig im weiten Rund werden, was bestimmt auch nicht zu Barcas Sicherheit beitragen wird. Bei Milan kommen zudem van Bommel, Abate und Silva (?) zurück, was noch einmal mehr Sicherheit hinten geben sollte.
Das Spiel ist für mich komplett offen, da Barca daheim kommen muss, und dies dürfte Milan bei schnellen Kontern in die Karten spielen.

Und wo liegt da der Unterschied zu 90% aller anderen Heimspielen von Barca? Der Gegner hat da nie Druck sondern kann sich auf das Verteidigen und Kontern konzentrieren... Der Unterschied ist lediglich, dass Milan die bessere Mannschaft hat. Darum hat Barca oft über 90% Siegwahrscheinlichkeit und gegen Milan nur 78%

Natürlich wird das für Barca richtig schwer wenn Milan mit einem Konter in Führung geht aber es ist einfach Quatsch wenn man die Italiener jetzt irgendwie zum perfekten Barca-Gegner machen will. Das kann ebenso eine dicke Klatsche für die Italiener geben.

Man war gestern auf diesem rutschigen Acker vor Mailänder Publikum schon die bessere Mannschaft und näher an einem Sieg und wenn man dann Barcas Unterschiede zwischen Heim und Auswärtsform berücksichtigt sowie an die Leistung von Milan bei Arsenal denkt....Also ich werde mit Sicherheit Geld auf Barca setzen.

 

[The Great]

barca ist sicherlich favorit. aber dass die schon das halbfinale buchen können sehe ich auch nicht so. ein 1:1, 2:2 oder 3:2 (für barca) ist absolut nicht soooo unrealistisch für milan.

Was bringt Milan eine 3:2 Niederlage? Du weißt, dass Auswärtstore nicht wirklich doppelt zählen ...

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Schaut euch mal die Unterschiede zwischen Auswärts und Heimspielen bei Barca in den letzten Jahren an...

Genau das habe ich auch schon geschrieben, aber augenscheinlich wird dieser Fakt ignoriert.

Bei allen anderen Mannschaften wäre ein 0:0 Auswärts ein gutes Ergebnis, bei Barca ist es Fehlversuch Nummer 1.

Ein großer Vorteil für Milan ist auf jeden Fall, dass sie nahezu keinen Druck haben und nicht nach vorne spielen müssen, weil es das Ergebnis erlaubt.

Natürlich hat Milan Druck, es ist es CL-Viertelfinale und kein Freundschaftsspiel. Milan hat weniger zu verlieren als Barca, aber trotzdem dürfte es für den Kern, die letzte große Chance sein.

ei Milan kommen zudem van Bommel, Abate und Silva (?) zurück, was noch einmal mehr Sicherheit hinten geben sollte.
Das Spiel ist für mich komplett offen, da Barca daheim kommen muss, und dies dürfte Milan bei schnellen Kontern in die Karten spielen.

Silva wird auch im Rückspiel nicht dabei sein. Ob van Bommel oder Abate besser agieren werden als ihre "Vertreter" im Hinspiel, darf man getrost anzweifeln. Bei van Treter besteht nur die Gefahr, dass Barca Spieler verletzt werden.

Ein früher 1:0 wäre natürlich schön, aber daran kann ich nicht glauben. Milan wird erneut gut organisiert auftreten und Barca nicht ohne Sinn & Verstand anrennen. Eine Verlängerung halte ich für möglich, die Milan mMn nicht überstehen wird, da 30 extra Minuten für die meisten Spieler zu viel des Guten sein werden.

 

[Marces]

Was bringt Milan eine 3:2 Niederlage? Du weißt, dass Auswärtstore nicht wirklich doppelt zählen ...

hehe true! ich sollte mich auf´s arbeiten konzentrieren

 

[Jerry]

Genau das habe ich auch schon geschrieben, aber augenscheinlich wird dieser Fakt ignoriert.

Bei allen anderen Mannschaften wäre ein 0:0 Auswärts ein gutes Ergebnis, bei Barca ist es Fehlversuch Nummer 1.

Was zeigt denn bitte die aufgelisteten Spiele? Man kann ja mal alle einzeln durchgehen.

2011/2012
3:1 Sieg in Leverkusen
7:1 daheim

2010/2011
1:0 Sieg in Donezk
5:1 daheim

2:0 Sieg in Madrid
1:1 daheim

Zu den drei Spiele muss man nicht viel schreiben. Bei allen drei Spielen war das Duell schon vor dem Rückspiel so gut wie entschieden. Desweiteren ist Donezk/Leverkusen nicht mit Milan vergleichbar.


2010/2011

1:2 Niederlage bei Arsenal
3:1 daheim

Hier war die Ausgangslage für Arsenal sogar besser als das 0:0 von Milan. Barca setzt sich knapp durch.


2009/2010
1:1 in Stuttgart
4:0 Sieg daheim

2:2 bei Arsenal
4:1 daheim

Bei den beiden Partien haben sie ihre Heimstärke bewiesen.

1:3 Niederlage bei Inter
1:0 daheim

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Was genau soll denn diese "Statistik" nun beweisen? Das Barca zu Hause stärker als auswärts ist? Wow das wusste man auch schon ohne diesen schöne Auflistung. Und natürlich ist Barca Favorit, das bestreitet doch nun wirklich niemand. Dennoch ist es Milan gelungen in der Vorrunde jeweils 2 Tore gegen Barcelona zu schießen, weswegen einige der Mannschaft Chancen einräumen. Wieso muss man als Barcafan auf solche Aussagen derart "allergisch" reagieren, wenn man selbst zum Schluss kommt:

Eine Verlängerung halte ich für möglich...

Diese Aussage ist doch nun wirklich nicht weit von der Meinung entfernt, dass man Milan Chancen einräumt?

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Was genau soll denn diese "Statistik" nun beweisen? Das Barca zu Hause stärker als auswärts ist? Wow das wusste man auch schon ohne diesen schöne Auflistung. Und natürlich ist Barca Favorit, das bestreitet doch nun wirklich niemand. Dennoch ist es Milan gelungen in der Vorrunde jeweils 2 Tore gegen Barcelona zu schießen, weswegen einige der Mannschaft Chancen einräumen. Wieso muss man als Barcafan auf solche Aussagen derart "allergisch" reagieren, wenn man selbst zum Schluss kommt:

Barcelona ist zuhaus nicht nur stärker, sonder um Längen besser als Auswärts. Hier reagiert auch keiner allergisch, aber bei Barcelona wird nach jedem Haar in der Suppe gesucht. Keinen interessiert es, dass Keita sogar gespielt hat, dafür Fabregas auf der Bank Platz nehmen musste, weil Pep mit einem 0:0 sehr gut Leben kann. Letzte Saison hat man bei Arsenal sogar verloren und trotzdem ist die Welt nicht untergegangen.

Das Hinspiel war eines der besten Barca Spiele gegen italienische Mannschaften, bis auf die Chancenverwertung. Milan hat quasi mit 2 Torschüssen 2 Tore erzielt, während Barca zu dämlich war, den Sack zuzumachen.

Diese Aussage ist doch nun wirklich nicht weit von der Meinung entfernt, dass man Milan Chancen einräumt?

Natürlich hat Milan Chancen, etwas anderes zu behaupten wäre arrogant und überheblich. Aber die Devise "Hinten dicht und vorne hilft der liebe Gott", geht meistens nach hinten los, vor allem bei dem Durchschnittsalter.

 

[heiko2183]

Die Ergebnisse zeigen genau das was ich und ricard schon mehrmals geschrieben haben: Barca ist im eigenen Stadion in KO Spielen eine ganz andere Mannschaft als auswärts.

Das erkennt man doch schon an der Ausrichtung mit Keita in der Startformation. Guardiola konnte mit diesem Ergebnis sehr gut leben weil er eben weiß, dass seine Mannschaft im Camp Nou sehr gute Karten hat.

Und kein Mensch bestreitet doch dass Mailand Chancen auf ein Weiterkommen hat. Die Buchmacher sehen das bei 22%. Für mich sind es etwas weniger aber natürlich kann sich auch Mailand durchsetzen. Das bestreitet doch niemand.

Es ist nur einfach falsch so zu tun als wären die Italiener das Paradebeispiel für eine Mannschaft, die Barca vor große Probleme stellt...

Auch die Argumentation mit den Spielen aus der Gruppenphase ist sinnlos. Da werden im Rückspiel eine ganze Reihe anderer Leistungsträger auf dem Platz stehen und erheblich konzentrierter ins Spiel gehen. Zumal Barca auch im Gruppenspiel klar besser war....


Edit: Ricard war schneller. Hab den Beitrag nicht vorher gesehen. Überschneidet sich einiges. Ich seh das genauso.

 

[Jerry]

Barcelona ist zuhaus nicht nur stärker, sonder um Längen besser als Auswärts. Hier reagiert auch keiner allergisch, aber bei Barcelona wird nach jedem Haar in der Suppe gesucht.

Natürlich wird nach jedem Haar in der Suppe gesucht. Ist halt ziemlich normal, wenn eine Mannschaft wie Barcelona seit mittlerweile einigen Jahren derart dominant auftritt. Jeder nicht Barcafan sieht halt die kleine Chance, dass Milan das Ding irgendwie gewinnt und versucht diese Möglichkeit groß zu reden.

Keinen interessiert es, dass Keita sogar gespielt hat, dafür Fabregas auf der Bank Platz nehmen musste, weil Pep mit einem 0:0 sehr gut Leben kann. Letzte Saison hat man bei Arsenal sogar verloren und trotzdem ist die Welt nicht untergegangen.

Die Welt würde nichtmal untergehen, wenn Barca das Rückspiel verliert. Glaube ich zumindest. Aber an Barca werden nunmal andere Maßstäbe gesetzt, was nach den Leistungen und dem Potential der Mannschaft nicht verwundern sollte.

Natürlich hat Milan Chancen, etwas anderes zu behaupten wäre arrogant und überheblich. Aber die Devise "Hinten dicht und vorne hilft der liebe Gott", geht meistens nach hinten los, vor allem bei dem Durchschnittsalter.

Natürlich geht dies meist nach hinten los. Dennoch ist ein 0:0 ein akzeptables, wenn auch kein gutes Ergebnis für Milan. Kein (Auswärts)tor kassiert zu haben, ist in diesem Format ein wichtige Voraussetzung um sich Chancen auszurechnen. Milan muss im Rückspiel nicht stürmen, allerdings sollten sie sich nicht zu sehr hinten reindrängen lassen, da es dann extrem schwierig wird. Schließlich brauchen sie mindestens ein Tor. Aber einer Offensive aus Ibrahimovic, Robinho, Boateng traue ich am ehesten ein Tor in Barcelona zu. Das sehen glaube ich die meisten ähnlich.

 

[Tony Jaa]

1. Es gibt den perfekten Gegner für Barca nicht. SIe können jedes Team auch abschießen, aber was soll das für ein Argument sein?

2. Ein 0-0 ist ein gefährliches Ergebnis. Im Prinzip hat es nichts an den Chancen geändert. AC schien auch gut damit leben zu können.

3. Ist/War AC der gefährlichste Gegner (neben Real), den Barca in dieser CL-Saison bekommen konnte.