UEFA Champions League 2012/2013 - Qualifikation + Gruppenphase

[heiko2183]

Jetzt aber Vollgas.... Ich wollte schon motzen, dass Gladbach nicht alles nach vorne wirft...

 

[Jünter]

Noch ein Tor...

 

[Lendenschurz]

uiuiuiui

 

[heiko2183]

Das plätschert so vor sich hin....Aber vielleicht ein gutes Zeichen. Die ersten beiden Treffer fielen auch aus dem Nichts...

De Camargo nimmt den Ball nicht richtig an....Ich krieg die Krise

Gladbach versucht das spielerisch. Dasverstehe ich nicht. Hau den Ball vorne rein.

 

[mr. courtside]

Das De Jong Eigentor wiegt immer schwerer!

 

[Tirima]

Danke für die 3 Minuten Nachspielzeit Schiri!
Naja verdient hätte es Gladbach gehabt, aber jetzt kann ich wenigstens optimistisch für die Europa League sein.

 

[Lipfit2000]

:wall:

Ohne Worte, eine Minute der Nachspielzeit geklaut...

 

[MadFerIt]

was soll eigentlich der schwachsinn, dass man von 3 minten der nachspielzeit 2 durch eine auswechslung und ewig langes hinauszögern von freistößen verplempert und der schiri nach punkt 3 minuten das spiel beendet? so was geht wirklich nur im fußball.

 

[BigTicket51]

was soll eigentlich der schwachsinn, dass man von 3 minten der nachspielzeit 2 durch eine auswechslung und ewig langes hinauszögern von freistößen verplempert und der schiri nach punkt 3 minuten das spiel beendet? so was geht wirklich nur im fußball.

darüber ärger ich mich jedes mal aufs neue. wir haben damit in sevilla ja auch ganz tolle erfahrungen gemacht.

 

[Good Guy]

was soll eigentlich der schwachsinn, dass man von 3 minten der nachspielzeit 2 durch eine auswechslung und ewig langes hinauszögern von freistößen verplempert und der schiri nach punkt 3 minuten das spiel beendet? so was geht wirklich nur im fußball.

Das war allerdings ein unschönes Ende, auch wenn wohl kein Tor mehr gefallen wäre.

Schade, schade. Das 1:0 fiel eigentlich aus dem Nichts, die Minuten danach waren gut. Doch nach dem 2:0 kam mir irgendwie zu wenig. Die ganz heiße Schlussphase blieb aus.

 

[Gast_481]

was soll eigentlich der schwachsinn, dass man von 3 minten der nachspielzeit 2 durch eine auswechslung und ewig langes hinauszögern von freistößen verplempert und der schiri nach punkt 3 minuten das spiel beendet? so was geht wirklich nur im fußball.

Das liegt dann auch an der Pfeife mit der Pfeife. Im Spiel der 2. Qualirunde zwischen Dinamo Zagreb und Ludogorec dachten die Bulgaren auch, sie müssten sich bei 5 Minuten Nachspielzeit noch ewig rumwälzen. Aus dem 5 Minuten wurden dann 8 und in der 98. schepperte es in deren Tor.

 

[liberalmente]

Das liegt dann auch an der Pfeife mit der Pfeife. Im Spiel der 2. Qualirunde zwischen Dinamo Zagreb und Ludogorec dachten die Bulgaren auch, sie müssten sich bei 5 Minuten Nachspielzeit noch ewig rumwälzen. Aus dem 5 Minuten wurden dann 8 und in der 98. schepperte es in deren Tor.

:thumb: an den SR, ohne das Spiel gesehen zu haben. Wir hatten die Diskussion ja auch im Spieltagsthread, eine lächerliche Nachspielzeit ist eben leider in der Bundesliga nicht exklusiv. Ich kann hier mit den Gladbachern mitfühlen. Die Chancen stehen wohl 80 oder 90 %, dass in der einen Minute, die es mindestens noch hätte geben müssen, keine Chance mehr entstanden, geschweigedenn ein Tor erzielt worden wäre. Aber wie will man die 10-20 % rechtfertigen?
Zumal mit einer solchen Interpretation der Nachspielzeit, das ist vielleicht das ärgerlichste überhaupt, institutionell das Zeitspiel der in Führung liegender Mannschaft belohnt wird. Man fordert sie quasi dazu auf, unfair zu spielen, zu ihrem eigenen Voteil. Das kann doch nicht im Sinne des Erfinders sein.

Zum Spiel: Letztlich kann sich Gladbach mit erhobenem Kopf aus der CL verabschieden. Ist doch auch ein Erfolg, nach einer schlimmen 1:3 Heimpleite im Hinspiel. Gladbachs Probleme liegen ganz offensichtlich im Offensiven Zentrum. Bei De Jong muss man Geduld haben, aber es ist aktuell schwer, ihm zuzuschauen. Da gelingt einfach gar nichts, nicht einmal die einfachsten Dinge. De Camargo hat mich schwer enttäuscht. Da waren ein, zwei Aktionen dabei, die er entweder technisch unsauber gelöst hat (und keine Chance entstand, wo eine hätte entstehen können) oder wo er einfach nicht da steht, wo ein Mittelstürmer sehen sollte. Man erkennt ja selten, wo die ganzen Huntelaars und Gomezes gestanden wären und das Tor gemacht hätten, ist ja auch immer hypothetisch, aber gestern stand De Camargo ein, zweimal einfach nicht da, wo ein Mittelstürmer stehen sollte, das war gut zu erkennen.
Dafür hat Hrgota einen ganz guten Eindruck gemacht und frischen Wind hineingebracht.

Was ich nicht so ganz verstehe, ein Gladbach Fan mag mir hier aushelfen: Favre wird sich sicher etwas dabei denken, aber ich verstehe die regelmäßigen Positionswechsel von Herrmann und Arango nicht. Ich bin prinzipiell ein Freund von inversen Außenstürmern, aber Arango ist, bei allen technischen Fähigkeiten und aller Übersicht, doch einfach zu langsam, um über Rechts großartige Aktionen einzuleiten. Gleichzeitig kann er von dort auch nicht Flanken. Er hat ja auch keinen rechten Fuß, was gut vorbereitete Außenverteidiger wissen. Wenn dann der Antritt fehlt kommt man als Linksfuß, der den rechten Fuß nur hat, damit er nicht umfällt, über die rechte Seite einfach nicht durch. Alles, was er über die linke Seite kann, fällt über rechts ins Wasser. Favre ist ein taktisches Genie, aber diesen Kniff verstehe ich einfach nicht.

 

[liberalmente]

Ich splitte die Beiträge mal, was ich selten tue, aber es ist thematisch ja leider etwas anderes.

Die Lostöpfe (Auslosung ist heute um 18 Uhr):

Topf 1

FC Chelsea (England) - UEFA-Koeffizient 135,882 (als Titelverteidiger gesetzt)
FC Barcelona (Spanien) - 157,837
Manchester United (England) - 141,882
Bayern München (Deutschland) - 133,037
Real Madrid (Spanien) - 121,837
FC Arsenal (England) - 113,882
FC Porto (Portugal) - 98,069
AC Mailand (Italien) - 89,996

Topf 2

FC Valencia (Spanien) - UEFA-Koeffizient 89,837
Benfica Lissabon (Portugal) - 87,069
Schachtar Donezk (Ukraine) - 84,026
Zenit St. Petersburg (Russland) - 79,066
FC Schalke 04 (Deutschland) - 78,037
Manchester City (England) - 63,882
Sporting Braga (Portugal) - 63,069
Dynamo Kiew (Ukraine) - 62,026

Topf 3

Olympiakos Piräus (Griechenland) - UEFA-Koeffizient 61,420
Ajax Amsterdam (Niederlande) - 58,103
RSC Anderlecht (Belgien) - 48,480
Juventus Turin (Italien) - 46,996
Spartak Moskau (Russland) - 46,066
Paris St.-Germain (Frankreich) - 45,835
OSC Lille (Frankreich) - 38,835
Galatasaray Istanbul (Türkei) - 38,310

Topf 4

Celtic Glasgow (Schottland) - UEFA-Koeffizient 32,728
Borussia Dortmund (Deutschland) - 31,037
BATE Baryssau (Weißrussland) - 29,641
Dinamo Zagreb (Kroatien) - 24,774
CFR Cluj (Rumänien) - 18,764
FC Malaga (Spanien) - 16,837
HSC Montpellier (Frankreich) - 11,835
FC Nordsjaelland (Dänemark) - 8,005


PSG, Juve, Man City - das sind perverse Härtefälle. Für die Nicht-Deutschen Vereine ist Dortmund in Topf 4 normalerweise auch extrem unangenehm.

Für Dortmund und Schalke kann man sich aus Topf 1 nur Arsenal, Porto oder Milan wünschen. Alle drei stehen zwar verdient in Topf 1, auf Grund der Leistungen aus den letzten Jahren, sind aber aus meiner Sicht aktuell schwächer einzuschätzen als Juve oder Man City (bei PSG muss man abwarten, wann sich der starke Kader eingespielt hat, individuell sind die bekanntlich super besetzt). Der Rest dürfte für Schalke und Dortmund im Normfall nicht zu besiegen sein.

In Topf 2 ist City der Bully, der anderen das Pausenbrot wegnimmt. Der Rest spielt mehr oder weniger auf einem Niveau. Nachdem ich deren Fußballverweigerung 180 Minuten lang ertragen musste würde ich allerdings sagen, dass Kiew doch nicht ganz die Klasse der restlichen Vereine hat. Braga ist sicher auch angenehmer als Benfica, aber insgesamt ist alles OK, solange es nicht Man City wird.

Aus Topf 3 dürften sich die Deutschen gerne außer PSG und Juve alles aussuchen. Galatasaray müsste vielleicht nicht zwingend sein, aber solange man den zwei genannten aus dem Weg geht ist alles im Lack.

Topf 4 ist ziemlich schwach, was soll man auch erwarten? Dortmund hat da sportlich rein gar nichts zu suchen, man kann nur hoffen, dass sie das auch mal auf dem Platz zeigen.

Für Dortmund, die es eh schon sehr schwer haben, wünsche ich mir Piräus/Anderlecht/Lille, Kiew/Braga und Arsenal/Porto/Milan. Am liebsten Milan, könnte nach den Abgängen die schwächste Mannschaft sein.

Für Schalke wünsche ich mir eigentlich die genannten, wer aus Topf 4 kommt ist egal. Für die Bayern darf es dann aus Topf 2 jede Mannschaft außer City sein. Und auch sonst jede Mannschaft, solange sie nicht Juve oder PSG heißt.

 

[Max Power]

Für Manchester United wünsche ich mir eine attraktive Gruppe ... dass man die Gruppe unterschätzt und auf die leichte Schulter nimmt, will ich nicht noch einmal erleben

Aus Topf 2 würde ich mir Schalke wünschen. City kann man ja nicht kriegen und es wäre schön, wenn man Reisen nach Donezk, St. Petersburg oder Kiew verhindern könnte. Benfica will ich nach letzter Saison nicht mehr haben ... bleiben Schalke, Valencia und Braga, und da wären mir die Deutschen wegen der TV-Übertragungen am liebsten.

In Topf 3 wären Ajax, Paris und Lille interessante Lose, in Topf 4 hätte ein Duell mit Celtic durchaus wieder mal was. Malaga und Montpellier auch.

Schalke, Paris und Celtic - das hätte was

 

[nbatibo]

Am einfachsten wäre eine Gruppe, bestehend aus Real Madrid, Manchester City, Juventus Turin und Borussia Dortmund. So könnte man dann den "Cup der Landesmeister" bis zum Winter ausspielen und spart sich den ganzen Firlefanz im Jahr 2013...

 

[Tony Jaa]

Ja, das wäre die Krönung...

Am Liebsten wäre mir aus Topf 1 ein englisches oder italienisches Team, da man damit City bzw Juve nicht mehr ziehen könnte.
Solange man aus Topf 2 nicht City und/oder Juve/Paris aus 3 zieht, hat man denke ich ganz gute Chancen.
Milan aus 1 wäre ein Traumlos, da es ein ganz großer Name ist, der aktuell wohl auch etwas besser als die Mannschaft ist. Zudem wäre dies mal eine nette Gelegenheit um Mailand zu sehen.

Milan
Benfica
Amsterdam
Dortmund

Das wäre meine Traumgruppe. Zwar durchaus anspruchsvoll, aber dennoch machbar. Zudem dürfte eine Gruppe mit 4 ehemaligen Landesmeistern bzw CL-SIegern auch eine Rarität sein.

 

[devilspeedy]

Ich hätte gerne folgende Mannschaften in der Bayern-gruppe:

FC Valencia (Topf 2)
Ajax Amsterdam/RSC Anderlecht/Paris St.-Germain (Topf 3)
Celtic Glasgow/Dinamo Zagreb/FC Nordsjaelland (Topf 4)

Ich tippe auf:

Bayern München
Benfica Lissabon
Spartak Moskau
FC Malaga

 

[Michael der Echte]

4 Landesmeister waeren doch viel schoener, zumal ihr euch dann ab Dezember wieder voll der Bundesliga widmen koennt. Aber von mir aus kann es auch Barca statt Real sein, waere dann zwar etwas einfacher aber euch sei auch etwas gegoennt.

 

[heiko2183]

Gleichzeitig kann er von dort auch nicht Flanken. Er hat ja auch keinen rechten Fuß, was gut vorbereitete Außenverteidiger wissen. Wenn dann der Antritt fehlt kommt man als Linksfuß, der den rechten Fuß nur hat, damit er nicht umfällt, über die rechte Seite einfach nicht durch. Alles, was er über die linke Seite kann, fällt über rechts ins Wasser. Favre ist ein taktisches Genie, aber diesen Kniff verstehe ich einfach nicht.

Das kann man doch immer wieder mal einbauen, damit sich die Verteidiger umstellen müssen. Flanken kann er selbstverständlich auch von der rechten Seite. Im Hinspiel fiel doch sogar das Gladbacher Tor nach einem langen Ball von Arango auf Rechts

 

[Tony Jaa]

Barca (3 Titel in den letzten 6 Jahren) ist schwieriger als Real (letzter Titel während der Franco-Ära).
Die Regularien behindern uns aber wieder mal deutlich. Bayern (sichere 6 Punkte) können wir nicht ziehen.
Egal, wenn man die CL gewinnen will, muss man Jeden schlagen.
Es gibt glorreichere Wege ins Halbfinale als einen spanischen Absteiger, ein italienischen Nobody, Basel und den Tabellen-10 der französischen Liga.

Die Gruppe war letztes Jahr zu leicht, deswegen war der glorreiche BvB unterfordert. Mit der Taktik haben sich die Bayern in diesem Jahr auch gg uns ihren Pokal dahoam gesichert.