Valuev vs. Holyfield 20.12.2008


Schlonski schrieb:
Also die Frau von meinem Cousin (Ami), die auch gleichzeitig Holys Cousine ist, meinte zu mir, dass er keinen Pfennig mehr hat. Das Geld ziehen ihm ein Dutzend Kinder und Ehefrauen und Geliebte unterhaltsmäßig aus der Nase. Den Rest hat er einfach nur verprasst. Holy boxt einzig und allein wegen der Kohle.
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...wie sagte schon George Best (begnadeter Foßballer) sinngemäß auf die Frage, wo seine Millionen geblieben sind:

"Einen Teil habe ich durch Glücksspiel, Frauen und Alkohol verloren. Den andern Teil habe ich einfach verpraßt."

Spannend, daß hier im Forum sozusagen familiäre Kontakte zu Holy bestehen. Mich würde die genaue Zahl der Kinder und Ex-Frauen interessieren, außerdem wußte ich gar nicht, daß eine Geliebte Anspruch auf Unterhalt hat. Außerdem: Wer boxt denn im Profi-Boxsport NICHT wegen des Geldes?

Nachtrag: George Best ist vor einigen Monaten im Alter von nur 59 Jahren an den Folgen seines jahrelangen Alkohol-Mißbrauchs gestorben. Es soll eine riesige Beerdigung gewesen sein...die Menschen mögen vielleicht gerade die "unvernünftigen" Helden, anstelle derjenigen, die ihr Geld in Mietshäuser oder andere Steuersparmodelle investieren. Denn das ist einfach nur langweilig.
 
Der Mann ist volljährig und hat den medizinischen Check bestanden und boxen kann er auch. Wieso lasst ihr ihn die Verantwortung für sein Tun nicht selbst tragen? Er wird schon wissen was für ihn gut ist.
Genauso ist es auch bei Valuev. Wenn er den Kampf nicht wollte, müsste er ihn auch nicht machen. Niemand kann ihn dazu zwingen.
 
Also dass Holyfield noch immer boxt,weshalb auch immer,mag ich nicht bemängeln,nur dass Sauerland die Valuev Show um eine weitere Attraktion bereichert ist kaum auszuhalten.
 
glaube bischen an holy,wer cool wenn er es schaffen würde nachdem valuev echt nicht mein fall ist.Holy soll den Titel nochmal holen:jubel: und dann als champ aufhören:wavey:

würde es ihm gönnen

und er würde noch ein gute erbe für uns lassen.
 
wenn holy gewinnt wäre das die katastrophe. Er würde weiter machen und sich an den K's versuchen. Das wäre ne unschöne sache. Kannst du dir den statischen alten Holy gegen WK vorstellen?
 
haymaker82 schrieb:
glaube bischen an holy,wer cool wenn er es schaffen würde nachdem valuev echt nicht mein fall ist.Holy soll den Titel nochmal holen:jubel: und dann als champ aufhören:wavey:

würde es ihm gönnen

und er würde noch ein gute erbe für uns lassen.
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Falls Holy den Riesen aus St.Petersburg schlagen sollte(unwahrscheinlich) ,bekommt der Box Opa garantiert einen Höhenflug und will nochmal an den großen Pott.
Glaub ja nicht, das er danach nur einen Gedanken ans Aufhören verschwendet.
 
haymaker82 schrieb:
glaube bischen an holy,wer cool wenn er es schaffen würde nachdem valuev echt nicht mein fall ist.Holy soll den Titel nochmal holen:jubel: und dann als champ aufhören:wavey:

würde es ihm gönnen

und er würde noch ein gute erbe für uns lassen.
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Aber wenn er wirklich wie auch immer gewinnen sollte,hört er nicht auf.Wenn es wirklich ihm ums Geld geht,winken doch nach Titelgewinn noch höhere Börsen + Vereinigungskampfmöglichkeiten.Dann würde Holyfield doch erst recht weiter machen.
 
big D schrieb:
wenn holy gewinnt wäre das die katastrophe. Er würde weiter machen und sich an den K's versuchen. Das wäre ne unschöne sache. Kannst du dir den statischen alten Holy gegen WK vorstellen?
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Er müsste dann erstmal seiner Pflicht nachkommen und den wirklichen Weltmeister boxen um einziger WBA WM zu werden.

Falls Holy gewinnen sollte, dann hat er jedes Recht der Welt jeden zu fordern und dann sollte man das nicht kritisieren oder gar Angst haben. Das ist allerdings Träumerei und es wird auch nicht so kommen.
 
Und falls Holyfield WM wird,kann er ja gegen Bowe eine freiwillige Titelverteidigung einlegen.Fals dieser ein gelungenes Comeback hinlegt und sich wieder hoch in die Rankings schiesst.Dat wer der Brüller !
 
Di Michele schrieb:
Falls Holy den Riesen aus St.Petersburg schlagen sollte(unwahrscheinlich) ,bekommt der Box Opa garantiert einen Höhenflug und will nochmal an den großen Pott.
Glaub ja nicht, das er danach nur einen Gedanken ans Aufhören verschwendet.
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Ja, und das ist wirklich traurig. Wenn ich mich richtig erinnere hat Holy schon nach dem (zweifelhaften) Sieg gegen Oquendo gesagt, dass jetzt viele gegen ihn antreten wollen, weil sie (und natürlich er selbst) damit eine Menge Kohle machen können. Da konnte man doch schon zwei und zwei zusammenzählen und wusste, wohin der Hase läuft!

Man möchte dem "alten Mann" eigentlich die Daumen drücken, aus Sentimentalität wegen seiner großen Karriere, vielleicht aus Mitleid weil er pleite ist, oder auch einfach nur um zu zeigen, dass man auch mit 46 noch sportliche Höchstleistungen bringen kann (nach dem Motto YES, WE CAN!). Aber wenn man dann hört, dass er nach einem Sieg gegen die Klitschkos ran will, muss man Holy eigentlich gegen Valuev eine deutliche Niederlage wünschen. Gut, mit 99%iger Sicherheit wird es eh dazu kommen. Nur, dieser Cocktail aus Holys unrealistischen und wahrscheinlich aus finanzieller Not vorgeschobenen Ambitionen, seinem großen Namen, gepaart mit der Möglichkeit für Sauerland, ihn für vergleichsweise wenig Geld in den Ring zu holen, sind es die diesen Fight überhaupt möglich machen. Sportlich gesehen gibt es dafür keinen Grund, nicht einen einzigen!

Der Kampf zeigt Seiten des Boxgeschäfts, die die meisten nur allzu gerne ausblenden: a) egal wie sensationell die Leistungen eines Ex-Champs im Ring einmal waren, er kann am Ende seiner Karriere mit leeren Händen dastehen. b) Wenn der Ex-Champ nichts mehr hat als seinen großen Namen, - und offenbar auch keine andere Möglichkeit sieht, um Geld zu verdienen - macht er deshalb solange weiter, bis auch der kaputt ist. Und dann schließlich c) Boxen ist in hohem Maße auch Showbusiness!

Ich habe noch keine Ahnung, ob ich mir diesen Fight ansehen werde. Aber freuen tue ich mich darauf mit Sicherheit nicht.
 
Schlonski schrieb:
Holy boxt einzig und allein wegen der Kohle.
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Was natürlich klar macht, dass er auch nach einer Niederlage gegen Valuev nicht aufhören wird, solange er noch einen Kampf und vor allen Dingen eine Börse bekommt. Ähnliche Motive müsste eigentlich auch Bowe haben.

Roberts
 
naja vlt traut er sich auch nix anderes zu. Schliesslich muss er ne Grossfamilie ernähren.
 
rebeldeway schrieb:
Der Kampf zeigt Seiten des Boxgeschäfts, die die meisten nur allzu gerne ausblenden: a) egal wie sensationell die Leistungen eines Ex-Champs im Ring einmal waren, er kann am Ende seiner Karriere mit leeren Händen dastehen. b) Wenn der Ex-Champ nichts mehr hat als seinen großen Namen, - und offenbar auch keine andere Möglichkeit sieht, um Geld zu verdienen - macht er deshalb solange weiter, bis auch der kaputt ist. Und dann schließlich c) Boxen ist in hohem Maße auch Showbusiness!

Ich habe noch keine Ahnung, ob ich mir diesen Fight ansehen werde. Aber freuen tue ich mich darauf mit Sicherheit nicht.
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zu a) Stimmt. Siehe Joe Louis, der war zuletzt Grußonkel in einem Casino in Las Vegas. Sonny Liston starb völlig heruntergekommen an Drogenmißbrauch.
zu b) Stimmt auch. Siehe Muhammed Ali: Seine letzten zwei Kämpfe waren erbärmlich und reine "money-fights". Aber sein Mythos blieb - in diesem Fall - unangetastet. Ali ist eben "a class of its own".
zu c) Jawoll, so ist es. Und das finde ich großenteils auch gut so. Das ist nämlich auch der Grund, warum z.B. Maske's Comeback nach mehr als 10 Jahren soviele Menschen interessiert hat, nicht aus sportlichen Gründen - sondern weil es eben Sir Henry ist, der boxt.

Ich schaue mir den Fight natürlich an, und wünsche mir daß Holy sich ordentlich präsentiert und nicht zur Lachnummer wird.
 
Also ich weiß gar nicht, was Holy groß passieren soll. Also so überlegen wie einige andere hier schätze ich Valuev nicht ein. Klar ist er Favorit, aber man muss sich doch erst mal überlegen, was die Schwächen von Holy sind. Da sind meiner Meinung nach die langsamer gewordenen Reflexe an allererster Stelle. Das konnte man ja gegen Ibragimov deutlich sehen. Da war einfach die Reaktion immer den Bruchteil einer Sekunde oder auch mal eine ganze Sekunde zu spät und auch als die Schläge kamen war Iggy meistens schon weg.
Und dann sehe ich auf der anderen Seite Valuevs Schwäche bzw. das, was ihm fehlt: Er hat genau dasselbe Problem wie Holyfield. Er ist furchtbar langsam. Und deswegen wird er mit Holy meiner Meinung nach nicht so umspringen können wie damals Ibragimov.
Ich bin der Meinung, dass Holy gute Chancen hat Valuev mit harten Treffern zu erwischen. Natürlich darf er sich nicht so passiv anstellen wie Lyakhovich damals. Aber ich denke auch gegen Ibragimov hat Holy einige "Blitzattacken" gebracht, auch wenn diese aufgrund seiner Langsamkeit bzw. wegen Ibragimovs Schnelligkeit teilweise etwas lächerlich wirkten. Aber man stelle sich nur mal vor, einer der Schwinger, denen der schnelle Ibragimov ausgewischen ist, schlägt bei Valuev am Kopf ein. Und meine Meinung ist, dass Valuev kein "Eisenschädel" hat, sondern definitiv verwunbar ist.
Ein Treffer nach dem Valuev wackelt, ich bin sicher, Holy ist dann in der Lage den Sack zuzumachen.
Natürlich kann alles auch ganz anders kommen und Valuev zeigt Holy wo der Hammer hängt, aber ich formuliere es mal mit Ploogs Lieblingsworten: Der Unterschied zwischen Holy und Valuev wird geringer sein "als alle das erwartet hatten".

Und ich wünsche ihm einen Sieg, dann kann er gegen VK kämpfen, bekommt dann da mit Sicherheit zig Millionen für und kriegt dafür nur einmal ordentlich auf die Nuss. Würde er gegen Valuev verlieren, würde er evtl. aus Geldsorgen weitermachen und noch zigmal auf die Mütze bekommen.
Und ob jetzt Holy oder nächstes Jahr Chagaev oder Klitschko Valuev nach Hause schicken, das ist mir eigentlich egal.

Valuev ist ein sympathischer Kerl, aber er hat oft nur durch gekaufte Urteile seinen Titel verteidigt und ist meiner Meinung nach kein Weltmeister. Das ist gar nicht böse gemeint, aber eben meine ehrliche Meinung.
 
@big D

wenn holy gewinnt wäre das die katastrophe. Er würde weiter machen und sich an den K's versuchen. Das wäre ne unschöne sache. Kannst du dir den statischen alten Holy gegen WK vorstellen?
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Wieso wäre das eine Katastrophe ? Das wäre dann eine kleine Sensation
und würde zeigen das Holy doch noch was auf Tasche hat.
Was soll der Vergleich mit den Klitschkos? Da würde er vermutlich ordentlich
ein paar in die Schnautze kriegen, wie jeder andere auch.
Er würde meiner Meinung nach ,aber eine weitgrößere Bedrohung darstellen,
als beispielsweise Ibragimov und sich auch nicht freiwillig schlafen legen,
wie Austin, Moli und wie diese ganzen Pfeifen heißen. Von daher würde ich ein
solchen Begegnung mehr als gelassen entgegen sehen.
 
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