VfB Stuttgart 2011/2012

[sabatai]

Beeindruckende Zahlen: Kvist gewann gegen H96 100% seiner Zweikämpfe. Kuzmanovic 92%.

:thumb:

 

[Patrick]

Bisher schwächste Auswärtsleistung mit den meisten Punkten belohnt.

Cacau darf gerne mal eine Auszeit bekommen, ansonsten gespielt als wäre der Ball eine ansteckende Krankheit, die man schnell an die Freiburger weitergeben sollte, aber denen fiel zum Glück auch nichts ein. Gentner schwach, Hajnal schwächer. Kuz und Kvist konnten das Spiel auch zu keiner Phase beruhigen.

 

[JamiLLX]

schwaches spiel von allen 3 seiten, schiris (also eigentlich nur winkmann, seine assistenten waren soweit ich mich erinnere im prinzip fehlerfrei) eingeschlossen. unsere offensive war heute eine mittlere katastrophe, beide treffer hatte die freiburger defensive mitzuverantworten, ohne deren hilfe wäre das spiel 1:0 für freiburg ausgegangen, die 2 verletzungen haben es für sie aber bestimmt nicht leichter gemacht.

Egal, Arbeitssieg und heute Nacht auf CL Platz 3

 

[liberalmente]

schwaches spiel von allen 3 seiten, schiris (also eigentlich nur winkmann, seine assistenten waren soweit ich mich erinnere im prinzip fehlerfrei) eingeschlossen.

wieso?

ansonsten haben wir gestern wirklich glück gehabt. wir haben zwar gegen schalke auch nur hinten drin gestanden und auf konter gespielt, aber da hatten wir immerhin viele konterchancen. so funktioniert das spiel gegen eine mannschaft, die etwas mehr druck durch die mitte erzeugen kann, als das gestern den freiburgern gelungen ist, ganz sicher nicht. den freiburgern hat gestern ein 10er gefehlt, der das spiel ordnet und auch mal selbst abziehen kann, ein nachteil im 4-1-4-1 system. mujdza und bastians haben sich den a.... aufgerissen und immer wieder etwas versucht, zum glück wurde alles weggeköpft.

tasci bester mann auf dem platz. in der nationalmannschaft stehen jüngere, talentiertere und bessere spieler vor ihm. wenn löw da nicht an seine alte liebe denkt ist da nichts mehr zu machen, von einer verletzungsseuche vielleicht abgesehen. aber so, wie er zur zeit spielt, ist er ein guter innenverteidiger in der bundesliga. molinaro hat mir gestern auch gut gefallen. maza solide wie bisher fast immer. kuz und kvist haben die mitte dominiert, was allerdings auch nicht so schwer war. aber vorne? oh jemine. harnik natürlich der matchwinner und mit gutem torinstinkt, ansonsten aber mit keiner gelungen aktion (er hat quasi einen gomez gespielt). okazaki bemüht, aber nicht effektiv. cacau und gentner totalausfälle.

lustig fand ich den sky kommentator beim bogenlampenkopfball von reisinger, den ulreich in letzter not zum eckball klärt. ulreich hat ein gutes spiel gemacht, keine frage, eine parade war überragend. aber den ball fängt neuer im stehen und wirft den ball schnell zum konter ab. das war mit sicherheit keine glanztat, wie lindemann behauptet hat.

wenn leno seine form halten kann (was keinesfalls selbstverständlich ist!) muss er ab der winterpause ins tor. es wäre unheimlich bitter für ulreich, der ja an sich wenig falsch macht, aber was leno zur zeit spielt ist ganz großer sport. es kann eben leider nur ein torhüter spielen.
hoffentlich hat sich der markt für torhüter im winter ein wenig verbessert. dann würde man für ulreich sicherlich 2 bis 3 mio bekommen. und ich würde ihn sofort verkaufen, wenn er mit seinem status als nummer zwei nicht zurecht kommt. das wären wir ihm schuldig. und es wäre finanziell auch eine feine sache.

 

[Gordo]

labbadia könnte gerade offensiv gerne mal mehr rotieren. cacau ist bei aller liebe nicht unverzichtbar und auch harnik muss nicht immer durchspielen. gut, jetzt hat er wieder zwei kisten gemacht, aber die spiele davor waren doch eher schwach...zumal meist schon nach 20 minuten zu sehen ist, ob das bei den beiden heute was wird oder nicht

spätestens wenn schieber und gebhart wieder voll einsatzfähig sind, muss man da flexibler werden. aber wechseln scheint ja nicht gerade brunos stärke zu sein.

 

[sabatai]

wieso?

ansonsten haben wir gestern wirklich glück gehabt. wir haben zwar gegen schalke auch nur hinten drin gestanden und auf konter gespielt, aber da hatten wir immerhin viele konterchancen. so funktioniert das spiel gegen eine mannschaft, die etwas mehr druck durch die mitte erzeugen kann, als das gestern den freiburgern gelungen ist, ganz sicher nicht. den freiburgern hat gestern ein 10er gefehlt, der das spiel ordnet und auch mal selbst abziehen kann, ein nachteil im 4-1-4-1 system. mujdza und bastians haben sich den a.... aufgerissen und immer wieder etwas versucht, zum glück wurde alles weggeköpft.

tasci bester mann auf dem platz. in der nationalmannschaft stehen jüngere, talentiertere und bessere spieler vor ihm. wenn löw da nicht an seine alte liebe denkt ist da nichts mehr zu machen, von einer verletzungsseuche vielleicht abgesehen. aber so, wie er zur zeit spielt, ist er ein guter innenverteidiger in der bundesliga. molinaro hat mir gestern auch gut gefallen. maza solide wie bisher fast immer. kuz und kvist haben die mitte dominiert, was allerdings auch nicht so schwer war. aber vorne? oh jemine. harnik natürlich der matchwinner und mit gutem torinstinkt, ansonsten aber mit keiner gelungen aktion (er hat quasi einen gomez gespielt). okazaki bemüht, aber nicht effektiv. cacau und gentner totalausfälle.

lustig fand ich den sky kommentator beim bogenlampenkopfball von reisinger, den ulreich in letzter not zum eckball klärt. ulreich hat ein gutes spiel gemacht, keine frage, eine parade war überragend. aber den ball fängt neuer im stehen und wirft den ball schnell zum konter ab. das war mit sicherheit keine glanztat, wie lindemann behauptet hat.

wenn leno seine form halten kann (was keinesfalls selbstverständlich ist!) muss er ab der winterpause ins tor. es wäre unheimlich bitter für ulreich, der ja an sich wenig falsch macht, aber was leno zur zeit spielt ist ganz großer sport. es kann eben leider nur ein torhüter spielen.
hoffentlich hat sich der markt für torhüter im winter ein wenig verbessert. dann würde man für ulreich sicherlich 2 bis 3 mio bekommen. und ich würde ihn sofort verkaufen, wenn er mit seinem status als nummer zwei nicht zurecht kommt. das wären wir ihm schuldig. und es wäre finanziell auch eine feine sache.

2-3 mio wären für Ulreich IMO ein Witz. Der hält seit 9 Monaten ausgezeichnet und ist noch sehr jung. Aber was soll man machen? Auf die Bank setzen kann man ihn auch nicht.

Wenn man tatsächlich auf Leno setzt, spielt er vielleicht 1-2 Saisons bei uns und wechselt dann zu einem internationalen Spitzenclub. Er brennt ja nicht wirklich auf eine Rückkehr (obwohl er gegen Ulreich sicher bessere Chancen hätte als gegen Adler). Mir wäre es fast lieber Leno für 10 mio zu verkaufen und mit Ulreich langfristig zu verlängern. Lieber einen guten Torhüter, der sich 100% mit dem Verein identifiziert, für die nächsten 5-8 Jahre, als einen potentiellen Weltklasse-Mann, der nach 1-2 Jahren den Abgang macht...

 

[liberalmente]

Mir wäre es fast lieber Leno für 10 mio zu verkaufen

und mir wäre es ganz recht, wenn man gentner für 10 mio an wolfsburg verkauft. im ernst: niemand bezahlt 10 mio für einen keeper, der erst eine hinrunde gespielt hat. das aktuell beste torhüterpaket der welt (also alter, potential, bereits vorhandene erfahrung und konstant erbrachte leistung miteinbezogen), manuel neuer, ging für 20 mio über den tisch.

deswegen werden wir für ulreich auch nicht mehr als 3 mio bekommen. in der bundesliga sind fast alle stellen besetzt (sehe da nur in hamburg probleme) und ins ausland werden torhüter in deutschland eher selten verkauft.

wenn leno zurückkommt und da weitermacht, wie er bisher in leverkusen spielt, sind da in 3 jahren vielleicht 10-15 mio drin. bis dahin hätten wir einen wirklich tollen torhüter im kasten gehabt. und dann ist ja vielleicht vlachodimos so weit.

 

[MS]

Nur 10 Mio für Leno? Der hat doch schon 4 BL Spiele gemacht. Wenn dann würde ich 5 Mio pro Spiel ansetzen.

 

[sabatai]

Wenn die ersten englischen Clubs anklopfen oder Antschi werde ich euch an meine Worte erinnern.

 

[JamiLLX]

Ohne gute Offensive ist es schwer Spiele zu gewinnen. Dem torlosen Kabakäptn und Gentner seis gedankt

 

[liberalmente]

Ohne gute Offensive ist es schwer Spiele zu gewinnen. Dem torlosen Kabakäptn und Gentner seis gedankt

da ist leider etwas dran. durch die mitte kommt bei uns aktuell quasi nichts. cacau kämpft als solospitze, aber es ist eben nicht seine welt, außerdem hat er pech im abschluss, wenn er mal zum abschluss kommt.

okazaki versucht ab und zu etwas über außen, aber harnik ist eben ein reiner knipser. das ist absolut ok, wenn er trifft, aber spielerische impulse darf man von ihm eben nicht erwarten. genauso wenig wie von kvist. er ist der abräumer und macht seine sache (sehr) gut. letztlich macht nur kuzmanovic in der zentrale mal irgendetwas kreatives. er spielt den offensiven 6er auch sehr ordentlich (einen solchen leistungssprung hätte ich ihm, bei allem talent, schon gar nicht mehr zugetraut). und damit sind wir ganz schnell bei gentner, auch wenn sich le freaque wieder aufregen wird. es reicht halt einfach auf der 10 nicht. ohne hajnal wären wir letztes jahr abgestiegen, daran habe ich nicht einmal den geringsten zweifel. im moment ist er außer form oder verletzt und schon hakt unser kreativspiel gewaltig. wir sind nicht in abstiegsnöten, was an der innenverteidigung und der doppel 6 liegt, die ihre sache sehr ordentlich machen. aber spielerisch ist das nicht signifikant besser als in der letzten hinrunde.

man hätte statt traore lieber einen 10er back-up verpflichten sollen. das hajnal verletzungsanfällig ist war klar, das er nicht immer die kraft für 90 minuten hat auch. das gehalt von traore in einen talentierten back-up zu stecken wäre sicherlich keine schlechte idee gewesen.

es ist ja nicht so, dass fürs zentrale mittelfeld kein talent vorhanden wäre, aber stöger ist eben noch sehr roh (vor knapp einem monat erst 18 geworden) und auch holzhäuser scheint noch nicht so weit zu sein. hajnal wird nicht mehr ewig spielen, ein talentierter back-up hätten deren weg nicht zugestellt.

bitter in diesem fall natürlich auch die verletzung von schieber. ansonsten wäre cacau als hängende spitze sicherlich auch denkbar.

 

[MS]

wie ist christian gross als trainer?

 

[liberalmente]

wie ist christian gross als trainer?

sehr gut. wenn auch kein übertrainer, aber ein solcher würde auch nicht zu einem verein wie stuttgart oder schalke wechseln. ich bin der meinung, dass er der kompetenteste trainer nach magath war, den wir hatten.

an der miesen hinrunde war er nicht komplett unschuldig (das ist ein trainer selten), aber ohne die verstärkungen in der winterpause (hajnal, okazaki) und eine gehörige portion glück wären wir sang und klanglos abgestiegen. das bedeutet, dass gross auch nur bedingt etwas dafür konnte, der kader war einfach mies.

sein lieblingssystem ist ein 4-2-2-2. verlierer bei euch könnte holtby werden, der gross defensiv wohl zu leicht wäre. auf außen sehe ich ihn nicht so stark, außerdem müssen bei gross die außen schnell sein, da aus der mitte, bei diesem system naturgemäß, eher wenig kommt. raul könnte die rolle als hängende spitze, also ein bisschen weiter vorne als unter rangnick, aber liegen. dem hunter die rolle als knipser ebenso, aber die spielt er ja jetzt schon. farfan ist prädestiniert für dieses system.
defensiv müsste die mannschaft sich umstellen. gross lässt kein pressing im rangnickschen sinn spielen, er legt sehr viel wert darauf, dass die verteidigenden spieler versuchen, die passwege zuzumachen. das hat bei ihm priorität, wenn die passwege zu sind, soll dann versucht werden, den ball zu erobern.

passt die antwort für dich?

 

[JamiLLX]

durchschnittlicher trainer, seine kompetenz wird durch die rekordrückrunde gewaltig überschätzt

 

[MS]

danke liberal, hat sich ja jetzt erledigt...

 

[spatz]

sport1

Nach dem 2:0-Erfolg des VfB beim 1. FC Kaiserslautern, zu dem Cacau das 1:0 beisteuerte, hatte Martin Harnik den Teamkollegen kritisiert. "Wenn er selbst keine Tore schießt, dann ist er unzufrieden. Ich glaube er lernt auch nicht mehr, dass er da auch mal mit dem Mannschaftserfolg zufrieden sein kann", sagte Harnik im Lokalradio.

Na da scheint ja die Chemie zu stimmen zwischen den beiden.

 

[JamiLLX]

Na da scheint ja die Chemie zu stimmen zwischen den beiden.

nicht grundsätzlich, kommt sehr stark darauf an wie er es gesagt hat, das kann man beim geschriebenen wort nicht rauslesen. in der sache hat harnik aber völlig recht und cacau ist in den 3-4 spielen vor lautern als kapitän und anführer nur negativ aufgefallen. vor dem von dir zitierten sagt er übrigens: "Für Cacau ist das Tor besonders wichtig, weil er ein Vollblut-Stürmer ist."

 

[liberalmente]

Der stete Aufwärtstrend in dieser Saison soll belohnt werden. Der VfB plant weiter mit Boulahrouz. Dessen Vertrag (bis 2012) soll entgegen der ursprünglichen Absicht um ein Jahr verlängert werden


das kann nicht ihr ernst sein. klar ist das im moment passabel, was er spielt, aber eine gehaltskürzung (ist einer unserer topverdiener), die seiner leistung entsprechen würde, wird boulahrouz nicht hinnehmen. das der markt ein solches gehalt nicht mehr hergibt (es sei denn, es findet sich ein richtig dummer), wird er erst auf die harte weise lernen.

zusammengefasst habe ich kein großes problem mit seiner aktuellen leistung, aber erstens haben wir schon einen ganz anderen, schwächeren boulahrouz gesehen und zweitens bezweifle ich, dass man als aktueller verein ein angemessenes gehalt aushandeln kann. um sein aktuelles gehalt zu rechtfertigen müsste er schon in lahm/rafinha regionen spielen und das ist für ihn selbst in absoluter topform nicht möglich.

 

[Cut-Man]

Ich kann dem Text nicht entnehmen zu welchen Konditionen sein Vertrag verlängert wird, außer dass er noch ein weiteres Jahr dranhängen soll.

 

[liberalmente]

Ich kann dem Text nicht entnehmen zu welchen Konditionen sein Vertrag verlängert wird, außer dass er noch ein weiteres Jahr dranhängen soll.

wenn bobic boulahrouz vertrag zu den gleichen konditionen verlängert verspielt er grundsätzlich jeden kredit, den er sich aufgebaut hat. so dämlich ist er auch nicht, niemals.

meine befürchtung ist, dass bouahrouz seinen marktwert generell zu hoch ansieht. wenn sich kein dummer findet wird er irgendwann einen marktgerechten vertrag unterzeichnen. aber als verein, der den vertrag verlängern will, wird man diese konditionen eher schwer erreichen. glaubt man dem generellen eindruck, dass boulahrouz über 4 mio im jahr verdient, müsste er einem vertrag zustimmen, der ihm mehr als 50 % seines gehaltes kürzt. um weiter fußball spielen zu können wird er einem solchen vertrag irgendwann zustimmen, denke ich. aber ohne not? wenn man ihm eine vvl im oktober anbietet? das denke ich nicht. und dann haben wir ein weiteres jahr einen überbezahlten spieler unter vertrag, der keineswegs immer so solide gespielt hat, wie im moment.