VfB Stuttgart 2012/2013


Wie schneidet der VfB in der kommenden Saison ab?


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JamiLLX

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http://www.spox.com/de/sport/fussba...ch-mexiko-vfb-stuttgart-chivas-club-leon.html

Mit Benedikt Röcker (23) und Antonio Rüdiger (19) habe der Klub zwei Alternativen für den Mexikaner, sagte Bobic: "Das sind gute Jungs, der eine ist U23-Nationalspieler, der andere der beste Spieler in unserer zweiten Mannschaft in der 3. Liga. Wir holen definitiv keinen."

wenn röcker auch eingesetzt wird, gut so. didavi is wieder da, audel und bah sind gesund (glaub ich), hoogland dürfte auch nicht mehr ewig verletzt sein... aber mehr qualität ist trotzdem notwendig
 
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liberalmente

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http://www.spox.com/de/sport/fussba...ch-mexiko-vfb-stuttgart-chivas-club-leon.html

Mit Benedikt Röcker (23) und Antonio Rüdiger (19) habe der Klub zwei Alternativen für den Mexikaner, sagte Bobic: "Das sind gute Jungs, der eine ist U23-Nationalspieler, der andere der beste Spieler in unserer zweiten Mannschaft in der 3. Liga. Wir holen definitiv keinen."

wenn röcker auch eingesetzt wird, gut so. didavi is wieder da, audel und bah sind gesund (glaub ich), hoogland dürfte auch nicht mehr ewig verletzt sein... aber mehr qualität ist trotzdem notwendig

Krasse Entscheidung, so in die Rückrunde zu gehen. Auf der einen Seite wunderbar, weil Rüdiger auf seine Spiele kommen wird und man ihm auch eine Perspektive aufzeigt. Aber auf der anderen Seite extrem riskant. Es gibt keine Position, auf der man so schnell im Alleingang ein Spiel verlieren kann, wie in der IV. Deswegen werden junge IV ja auch gerne mal auf fremden Position an die Liga herangeführt, damit sie Erfahrung sammeln können (Ferguson macht das ganz gerne, Badstuber hat diesen Weg bestritten).

Kempf von Frankfurt hat das auf die harte Art lernen müssen. Rüdiger sollte im Normalfall talentierter als Kempf sein, aber es könnte ihm schon auch passieren.

Ich hätte ja Hoogland in die Wüste geschickt und einen Maza Ersatz verpflichtet, so dass Rüdiger IV Nr. 4 und RV Nr. 2 ist. Aber ernsthaft will ich den eingeschlagenen Weg nicht kritisieren. Er ist riskant, aber es ist Jugendförderung und die ist nur zu begrüßen. :thumb:

Bei Röcker stört mich sein Alter. Mit 23 Jahren 0 Bundesligaminuten - das ist für meinen Geschmack zu wenig.

Kenne ihn grundsätzlich zu wenig, um ihn komplett abschreiben zu wollen, aber ich hoffe schon, dass Rüdiger IV Nr. 3 wird.

Generell ist aber zu hoffen, dass Labbadia mit seiner VVL Druck macht, so dass das Team nicht noch weiter ausgedünnt wird. Das wäre, wenn man eh schon so einen Mini Kader hat und auf drei Hochzeiten tanzt, einfach nicht akzeptabel.
 

le freaque

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Ein bisschen problematisch ist dabei, dass ihr keine polivalenten Defensivspieler habt, die mal in der IV aushelfen könnten. Also keinen Spielertyp Tymoschuk oder Luis Gustavo.
Der Jugendweg ist nur zu befürworten, aber angesichts der Tatsache, dass Tasci recht verletzungsanfällig ist und Niedermeier zwar für einen IV recht torgefährlich, aber als IV an sich eben nur eher unteres BL-Drittel (als unbedingter Stammspieler)...ja, dann ist das schon hohes Risiko. Ich denke, es wäre kein Vetrauensentzug gegenüber Rüdiger, wenn man noch einen erfahrenen IV hinzuholen würde, wohlgemerkt als Nr.4, nicht 3.
Meinetwegen einen weitgereisten vertragslosen wie Kröldrup oder Meira, die kosten für ein paar Monate ja sicher kaum was. Irgendwas pflegeleichtes mit etwas Erfahrung nur für ein paar Monate. Perspektivisch sinnvolle IV gibt es im Winter ja eh nicht, ganz vielleicht Rajkovic vom HSV - der hätte die Qualität für einen IV 3-4 eurer Ansprüche, kostet aber wahrscheinlich siebenstellig und ist jetzt nicht DER Teamplayer. Ist auf dem Markt, aber ich würde ihn für euch nicht holen, höchstens als Leihe bsi zum Sommer (hat noch Vertrag bis 2015).
 

liberalmente

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Ein bisschen problematisch ist dabei, dass ihr keine polivalenten Defensivspieler habt, die mal in der IV aushelfen könnten. Also keinen Spielertyp Tymoschuk oder Luis Gustavo.

Gentner hat das ein, zweimal komplett aushilfsweise gespielt, aber ich würde ihn nur sehr ungerne in einem Bundesligaspiel auf dieser Position sehen. Der zeigt gerade, dass er auf der Halbposition ein guter Spieler sein kann, also soll er auch genau da spielen. ;)
 

liberalmente

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Deinen Spruch verstehe ich nicht.

Die Zahlen sind natürlich besorgniserregend, aber ich vertraue Hundt in seiner Erklärung da nicht wirklich. Es wäre natürlich wunderbar, wenn man alles auf den Verantwortlichen schieben könnte, der 2007 die Transfers getätigt hat - oh, wait, der ist ja nicht mehr da. Was für ein Zufall.

Will aber nicht ausschließen, dass da etwas dran ist.
 

liberalmente

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Aus der Rubrik 'lustige Gerüchte':

Der Manger des VfB Stuttgart Fredi Bobic erklärte in einem Interview mit der Bild, dass er sich eine Rückkehr Christian Träschs vorstellen könne: "Er hat sich damals für einen anderen Weg entschieden, aber er weiß, dass ich ihn weiterhin sehr schätze."

Angesichts der finanziellen Lage der Stuttgarter stößt ein Transfer zurzeit auf nicht unerhebliche Schwierigkeiten. Es steht eine Ablösesumme von sieben Millionen Euro im Raum, zudem müsse Träsch zu Abstrichen beim Gehalt bereit sein.

Spox

Da könnte es sogar Vorteile haben, dass Hundt jeden € fünfmal umdreht. :clown:
 

JamiLLX

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7 Mio für einen der ca. 1-2 Mio. wert ist und von 95% der Fans für seine Entscheidung verspottet wird...
 

liberalmente

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7 Mio für einen der ca. 1-2 Mio. wert ist und von 95% der Fans für seine Entscheidung verspottet wird...

Ja, da war einer der größten Genies der BILD am Werk, ohne Zweifel. 9 mio Ablöse, sein Marktwert bricht mitsamt seiner Leistung um 90 % ein, aber der VfB, der bekanntlich mit dem Geld nur so um sich wirft, zahlt einfach 7 von 9 mio zurück, weil Wolfsburg sich damals vertan hat. GENAU so wird das laufen, ganz sicher. :D
 

Patrick

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Ja, da war einer der größten Genies der BILD am Werk, ohne Zweifel. 9 mio Ablöse, sein Marktwert bricht mitsamt seiner Leistung um 90 % ein, aber der VfB, der bekanntlich mit dem Geld nur so um sich wirft, zahlt einfach 7 von 9 mio zurück, weil Wolfsburg sich damals vertan hat. GENAU so wird das laufen, ganz sicher. :D

:D

1-2 Mios mehr gibts nicht für Träsch. Sieben können sie haben, wenn sie Diego und Dost drauflegen. Dann kriegen sie sogar Maza gratis.
 

JamiLLX

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So, dann gucken wir mal wie sich die Spieler so geschlagen haben...(Spielanzahl nach dem Namen beinhaltet nur Bundesligaspiele, wenn ich es nicht gesondert dazu schreib bezieh ich mich ansonsten auf alle Pflichtspiele)


Tor:
Ulreich hat alle Pflichtspiele gemacht und auch immer durchgespielt

Der Dauerbrenner
Ulreich, 17 Spiele: Steht nicht zur Diskussion, brachte bis auf ganz wenige Aussetzer durchweg ordentliche Leistungen



Abwehr:
Kein einziger unserer Abwehrspieler hat in der Bundesliga-Hinrunde bislang ein Tor erzielt, was nicht so schlimm ist wenn sie hinten dicht halten würden, aber die Anzahl der Gegentore die wir kassieren ist deutlich zu hoch.

Die Linke
Boka, 12 Spiele: spielt mit einem 1-Jahresvertrag und gibt keinerlei Hinweise, warum dieser nochmal verlängert werden sollte. Defensiv wie gewohnt anfällig, nach vorne mit zwei Assists und wenigen Spielen, in denen er Druck gemacht hat. Eine weitere Vertragsverlängerung würde mich überraschen, ausser es gibt absolut keinen bundesligatauglichen Linksverteidiger mehr auf der Welt zu einem vergleichbaren Preis

Der Orthopädieexperte
Hoogland, 2 Spiele: Verletzt und ... sonst gibts nicht viel zu sagen. Ist aber immerhin der Spieler, mit dem wir im Schnitt (3 von 4 Spiele) am häufigsten zu null gespielt haben.

Der Heimfahrer
Maza, 14 Spiele: Verlässt uns und wird nicht großartig vermisst. Letzte Rückrunde empfand ich ihn noch als stärker, diese Saison teils mit schlimmen Aussetzern

Die andere Linke
Molinaro, 11 Spiele: Spielt wie immer, marginal besser als Boka. Weiss nicht genau wie lange sein Vertrag noch läuft, hat aber auch seinen Anteil daran dass LV unsere Problemposition #2 ist.

Die Zahnfee
Niedermeier, 14 Spiele: Seit seinem Zahnverlust wissen wir, er ist sehr hart im Nehmen, wenn das auf sein Spiel abfärben würde, wäre er ein Top Verteidiger. So leider nur Bundesligadurchschnitt, mit Tendenz zum auf die Bank verdrängt werden.

Human-Victory-Cigar
Rüdiger, 4 Spiele: Kam meist bei feststehendem Sieg (3mal) als Spielverzögerung zum Einsatz, Einwechslung ca 90. Minute. Muss für ne Bewertung mehr Spielzeit (bisher nur 2 Spiele über 70 min, beides niederlagen) sehen

Der Globetrotter
Sakai, 14 Spiele: der japanische Verband mag ihn, was dazu führt dass er dank seinen Reisen oft genug nicht in Bestform zur Verfügung steht. Hatte zudem auch mit Verletzungen zu kämpfen. Durchwachsene Leistung bisher.

Der Einäugige
Tasci, 13 Spiele: Wurde nach ganz schwachem Beginn noch unser bester Abwehrspieler dieser Hinrunde, wofür er angesichts der schwankenden Leistungen aller Beteiligten noch nicht einmal besonders gut sein musste. Hat sich durch ein Foul eigenmächtig seine Winterpause verlängert, angesichts der vielen Spiele vielleicht nicht die schlimmste Aktion wenn er mal aussetzt, anders müsste er spielen.



Mittelfeld:
Torungefährlichkeit ist der zweite Name, ganze 3 Tore haben die Beteiligten bislang in der Hinrunde erzielt, ein für meine Begriffe katastrophaler Wert.

Ohne Bewertung: Audel, Bah, Didavi, und Stöger


Des Trainers Liebling
Gentner, 17 Spiele: Ich bin mir nicht sicher warum, vermutlich mag ihn die Mannschaft, weswegen die Verantwortlichen nicht müde werden ihn als Führungsspieler zu bezeichnen. Andererseits bezeichnen die ihn auch als Identifikationsfigur, und das ist er nun wirklich nicht. Als zweiter Sechser zu gebrauchen und spielt derzeit auch nicht so unterirdisch wie große Teile der letzten Saison. Mit 2 Toren unser BL-Torschützenkönig im Mittelfeld, dazu 2 Vorlagen

Der Aufsteiger:
Traoré, 16 Spiele: Kann als einer der wenige im Team richtig gut dribbeln und verbreitet gute Laune. 5 Assists in der BL, 1 Tor, dabei nur 2mal durchgespielt.

Der Absteiger:
Kuzmanovic, 11 Spiele: will weg, kann bei entsprechendem Angebot gehen. Hat seine Qualitäten, aber vielleicht Angst sie zu verbrauchen und versteckt die derzeit sehr sehr gut, 1 Assist, durfte die letzten 8 Spiele über die volle Distanz auflaufen.

Das Auslaufmodell:
Hajnal, 10 Spiele: seine Zeit in Stuttgart ist mit Didavis Rückkehr vorbei, hat zudem noch Holzhauser als Konkurrent, dem ich persönlich eher Einsatzzeit geben würde. Bislang enttäuschende Saison.

Der Stuttgarter Weg
Holzhauser, 11 Spiele: Hat vielversprechende Ansätze gezeigt, muss sich aber noch steigern. Um Hajnal zu verdrängen reichts, aber Didavi ist viel besser als er. 3 Assists (BL)

Der ist auch noch da:
Kvist, 13 Spiele: der ist auch noch da, zuletzt verletzt. 0 Tore, 0 Vorlagen



Sturm:
Hier spielen die Gründe warum wir nicht auf einem Abstiegsplatz stehen

Jesus
Cacau, 1 Spiel: ist nicht der Grund

Der Neuzugang
Torun, 6 Spiele: ist auch nicht der Grund

Der Für-den-mir-kein-Name-einfällt
Okazaki, 10 Spiele: auch nicht

Singstar
Harnik, 5 Spiele: ist ein Grund

Die Lebensversicherung
Ibisevic, 15 Spiele: ist der andere Grund


Torun und Cacau haben verletzungsbedingt diese Saison noch keine große Rolle gespielt (und Cacau wird das auch wenn er gesund ist nicht mehr), Okazaki hat mit Traore einen ernsthaften Konkurrenten auf dem linken Flügel, sieht deshalb weniger Spielzeit als letzte Saison. Harnik und Ibi machen da weiter wo sie letzte Saison aufgehört haben, ein Ausfall der beiden ist nicht (ibi) oder kaum (harnik) zu kompensieren



Fazit der Hinrunde:

Oje8W.jpg


Hätte schlimmer laufen können, aber auch besser. Handlungsbedarf besteht immer noch vor allem in der Abwehr. Bei allen negativen Dingen wie der unzureichenden Kaderstärke überwiegt in der Bilanz aber das Positive: noch ist das internationale Geschäft locker in Reichweite und man hat es geschafft in beiden Pokalwettbewerben zu überwintern, wobei man in beiden dank der anstehenden Gegner noch eine große Chance auf die nächste Runde hat. Und Hundt ist 74 oder 75, raucht und hat Übergewicht...
 

liberalmente

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Die Linke
Boka, 12 Spiele: spielt mit einem 1-Jahresvertrag und gibt keinerlei Hinweise, warum dieser nochmal verlängert werden sollte. Defensiv wie gewohnt anfällig, nach vorne mit zwei Assists und wenigen Spielen, in denen er Druck gemacht hat. Eine weitere Vertragsverlängerung würde mich überraschen, ausser es gibt absolut keinen bundesligatauglichen Linksverteidiger mehr auf der Welt zu einem vergleichbaren Preis

Boka hat doch eine Klausel zur Verlängerung, die 'leistungsabhängig' ist, oder täusche ich mich da? Wenn er von Labbadia weiterhin so viele Spiele bekommt wird er die Klausel einlösen können und wir haben ihn weiterhin an der Backe.

Ansonsten stimme ich dir größtenteils zu, mit vier Einschränkungen:

- Gentner spielt eine recht ansprechende Saison, aber auch erst, seit er auf der Halbposition spielen darf. Er kann letztlich diese und wirklich nur diese Position auf gutem Niveau spielen, wenn er dort spielen kann, ist das aber zumeist ordentlich.

- Didavi muss erst einmal bei uns nachweisen, dass er 'viel besser' als Holzhauser ist. Bei Nürnberg war er es, aber da hat Ekici auch geglänzt. Man muss abwarten, wie er von seiner Verletzung zurückkommt.

- Kvist an seinen Torbeteiligungen zu messen ist unfair, das ist nicht seine Aufgabe. Er spielt keine überragende Saison, aber zählt aus meiner Sicht schon zu den Spielern, mit denen man eher zufrieden sein muss.

- Harnik kommt mir ein bisschen zu gut weg. Er zählt zu den besseren Spielern in der Hinrunde, ja, aber sein Impact kann man nicht mit dem von Ibisevic vergleichen. Ohne diesen würden wir uns mit Hoffenheim um Platz 16 kloppen. Harnik hat, gerade beim spielerischen Potential, noch deutlich Luft nach oben für die RR. Da hat er mir letztes Jahr auch deutlich besser gefallen.
 

JamiLLX

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da schreib ich einmal nix negatives über das was gentner auf dem feld macht und schon werd ich dafür kritisiert :D

Kvist mess ich nicht an seinen Torbeteiligungen, das war ein unkommentierter Fakt, weil ichs bei allen (ausser hajnal, der auch 0 und 0) dazugeschrieben hab.

Didavi hat meiner Meinung nach schon nachgewiesen dass er besser spielen konnte kann als Holzhauser dies bis zum jetzigen Zeitpunkt getan hat. Einzig ob er an das generell nach seiner Verletzung wieder anknüpfen kann ist die Frage, nicht ob er das auch beim VfB schafft.

Wieso kommt Harnik zu gut weg? ich hab ihn doch deutlich unter ibisevic eingestuft, aber er ist dennoch ohne jeden zweifel unser zweitwichtigster offensivspieler. wer ist denn deiner meinung nach wichtiger?
 

liberalmente

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Kvist mess ich nicht an seinen Torbeteiligungen, das war ein unkommentierter Fakt, weil ichs bei allen (ausser hajnal, der auch 0 und 0) dazugeschrieben hab.

Nunja, 'der ist auch noch da' klingt nicht nach dem Standing, das Kvist genießen sollte. Wie gesagt, er hatte auch seine Ups und Downs, aber er zählt schon zu den konstanteren Spielern der Hinrunde.

Didavi hat meiner Meinung nach schon nachgewiesen dass er besser spielen konnte kann als Holzhauser dies bis zum jetzigen Zeitpunkt getan hat. Einzig ob er an das generell nach seiner Verletzung wieder anknüpfen kann ist die Frage, nicht ob er das auch beim VfB schafft.

Er hat es aber bei Nürnberg nachgewiesen, das ist schon ein Unterschied. Da bleibe ich dabei. ;)

Insgesamt ist aber klar, dass er schon mehr gute Bundesliga Spiele hatte als Holzhauser. Abwarten. Ich hoffe ja auch, dass er an seine RR Form aus Nürnberg anknüpfen kann.

Wieso kommt Harnik zu gut weg? ich hab ihn doch deutlich unter ibisevic eingestuft, aber er ist dennoch ohne jeden zweifel unser zweitwichtigster offensivspieler. wer ist denn deiner meinung nach wichtiger?

Wichtiger vielleicht niemand, aber ich finde Traore nicht unwichtiger. Ist unser einziger wirklicher Kreativspieler.
 

JamiLLX

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Du darfst übrigens auch gerne selbst mal eine Beurteilung schreiben, so n rückblick ist einfacher als wie z.B. die Einschätzung von vor der Saison, wie z.b. "Fazit: Hoffenheim ist deutlich stärker geworden (Derdiyok passt da wie Arsch auf Eimer)" ;)
 
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