VfB Stuttgart 2012/2013

[liberalmente]

Labbadia macht das aus seiner Sicht genau richtig. Wenn er nach der Saison gehen sollte wäre das schon ein Rückschritt für den Verein (kein Weltuntergang, aber ein Rückschritt), er weiß das und will die sportliche Zukunft besser gestalten.

Man muss anmerken, dass der VfB ihm eine Chance gegeben hat, als man ihm eigentlich keine Chance in der ersten Liga hätte geben dürfen. Das wird Labbadia auch wissen. Aber deswegen würde ich als erfolgreicher Trainer auch nicht akzeptieren wollen, dass man mir solche Pfeifen wie Hoogland vor die Nase setzt und sagt: das war es jetzt mit Neuzugängen, für die auch nur ein Cent Ablöse fällig wird. Aber wir verkaufen noch ein paar Spieler. Schau mal, wie du mit 13 Mann über die Runden kommst.

Als Fan hoffe ich ganz klar, dass Labbadia verlängert, er holt ordentliche Ergebnisse unter schwierigen Bedingungen. Aber ich kann verstehen, dass ihm die Bedingungen nicht schmecken.

Wie die englische Zeitung ‚Daily Mail‘ berichtet, ist Fredi Bobic bei seiner Suche auf Federico Macheda aufmerksam geworden. Der Manager will den 21-Jährigen von Manchester United offenbar zunächst für die Rückrunde ausleihen.

Bei einer Leihe mit KO (maximal 3 mio Ablöse) wäre ich sofort mit dabei. :thumb:

 

[sabatai]

Labbadia hat die Manschaft aus dem Keller geholt, ok - da hat die Mannschaft aber auch nie hingehört. Ich sehe ehrlich gesagt keine Entwicklung und die Ergebnisse sind nicht mehr als solide. Wenn Labbadia geht, wäre das kein Weltuntergang. Hätte man damals Favre geholt, würde man heute Champions League spielen. Ich kann Labbadia trotzdem verstehen. Mich kotzt diese negative Grundhaltung auch an. Unfassbar, dass sich ein Verein so präsentiert. Kein Unternehmen würde sein eigenes Produkt schlecht reden. Der VfB macht das regelmäßig.

 

[liberalmente]

Unfassbar, dass sich ein Verein so präsentiert. Kein Unternehmen würde sein eigenes Produkt schlecht reden. Der VfB macht das regelmäßig.

Nunja, man kann es auch ehrlich nennen. Potential ist ja da, wenn man den Geldbeutel ein wenig öffnen würde (oder, wenn das Geld wirklich nicht da ist, wenn sich unsere Oberen nicht verzockt hätten), aber so, wie wir aktuell da stehen, finde ich es richtig, keine großen Ansprüche zu stellen.

 

[sabatai]

Nunja, man kann es auch ehrlich nennen. Potential ist ja da, wenn man den Geldbeutel ein wenig öffnen würde (oder, wenn das Geld wirklich nicht da ist, wenn sich unsere Oberen nicht verzockt hätten), aber so, wie wir aktuell da stehen, finde ich es richtig, keine großen Ansprüche zu stellen.

Es ist ehrlich, aber auch selten dämlich. Zum einen suggeriert diese Einstellung den Spielern "Hey, 10. Platz ist ok", zum anderen wirkt sich das negativ auf das Image und die Attraktivität des Vereins (für Sponsoren und Spieler) aus.

 

[JamiLLX]

Nein. ****** Abzocke.

Staudts Idee

 

[liberalmente]

Es ist ehrlich, aber auch selten dämlich. Zum einen suggeriert diese Einstellung den Spielern "Hey, 10. Platz ist ok", zum anderen wirkt sich das negativ auf das Image und die Attraktivität des Vereins (für Sponsoren und Spieler) aus.

Stimmt. Aber: wir wollen Platz 4/5/6 erreichen, nur um dann auf Platz 10 zu kommen erzeugt auch keine gute Außenwirkung. Da gilt man dann schnell als Großmaul, bei dem nichts dahintersteckt (siehe Fink beim HSV).
Und außerdem, das darf man nicht vergessen: wenn wir dann Platz 10 erreichen wird sofort Labbadia hinterfragt, und das nur, weil wir ein unrealistisches Ziel ausgegeben haben. Das wäre nun auch wieder nicht fair ihm gegenüber.

Die beste Außendarstellung wäre, wenn wir auf dem Platz überzeugen. Da bin ich mal gespannt, was die Rückrunde so bringt. Mit Platz 6, also der Qualifikation zur Europaleague, rechne ich nicht wirklich. Dafür könnte es über den Pokal klappen, wenn wir im Halbfinale nicht den BVB oder die Bayern zugelost bekommen.

 

[Patrick]

Labbadia hat die Manschaft aus dem Keller geholt, ok - da hat die Mannschaft aber auch nie hingehört. Ich sehe ehrlich gesagt keine Entwicklung und die Ergebnisse sind nicht mehr als solide. Wenn Labbadia geht, wäre das kein Weltuntergang. Hätte man damals Favre geholt, würde man heute Champions League spielen. Ich kann Labbadia trotzdem verstehen. Mich kotzt diese negative Grundhaltung auch an. Unfassbar, dass sich ein Verein so präsentiert. Kein Unternehmen würde sein eigenes Produkt schlecht reden. Der VfB macht das regelmäßig.

Die ganze Nummer ist nur ein Trick von Labbadia und Bobic um der Führung Geld für Verstärkungen rauszuleiern. Die sind und waren sich schon immer einig bei der Vertragsverlängerung. Scheint zu funktionieren. Mäuser spricht noch von 1-2 Neuzugängen in der Winterpause.

 

[xEr]

Es ist ehrlich, aber auch selten dämlich. Zum einen suggeriert diese Einstellung den Spielern "Hey, 10. Platz ist ok", zum anderen wirkt sich das negativ auf das Image und die Attraktivität des Vereins (für Sponsoren und Spieler) aus.

Auf der anderen Seite ist es mal erfrischend, wenn ein Verein realistische Ziele hat. Es ist doch so, dass jedes Jahr ~ 2/3 der Vereine ihr Ziel nicht erreichen, vor allem auch durch unrealistische Zielsetzungen. Deswegen herrscht ja überall auch dieser extreme Druck und das Trainer-/Managerkarussell drehen sich ständig. Wenn mein Kader nicht Top6 ist und ich mir keine Verstärkungen leisten kann/will, dann muss auch mal Top10 als zufriedenstellendes Ergebnis betrachtet werden. Außerdem glaube ich nicht, dass fehlender ständiger Druck die Spieler in ihrer Leistungsfähigkeit beschränkt. Grade die vielen Beispiele von Aufsteigern (wie Frankfurt diese Saison), die als Zielsetzung Nichtabstieg haben, zeigen doch eher das Gegenteil. Wenn dann in der nächsten Saison die Erwartungshaltung von Fans, Medien und Verein deutlich gestiegen sind, tun sich die Mannschaften deutlich schwerer (Gladbach, Hertha, Hoffenheim, usw.). Wie immer ist da wohl der goldene Mittelweg wichtig.

 

[sabatai]

Ihr habt mich missverstanden. Ich bezog mich auf die negative Grundhaltung der Vereinsführung um Häuser und Co. Labbadia bläst leider auch oft in das gleiche Horn, auch wenn er das jetzt offenbar selbst kritisiert. Das Gesamtbild, das der VfB repräsentiert, ist nicht gut. Ständig heult man über die Finanzen oder das fehlende Geld oder die schlechten Bedingungen. Dabei ist man nach wie vor ein extrem gesunder Verein. Was soll Schalke oder Hamburg sagen? Das empfinde ich als störend. Darüber hinaus redet man die Mannschaft indirekt schlecht. Dabei hat sie letztes Jahr eine überragende Rückrunde gespielt. Ich denke schon, dass sich diese negative Grundhaltung auch irgendwann in den Kopf der Spieler pflanzt.

 

[liberalmente]

Dabei ist man nach wie vor ein extrem gesunder Verein.

Das zeigen wir aber tatsächlich nicht nach außen hin. Ein gesunder Verein geht nicht mit (gefühlt) 13 Spieler in eine Saison, in der er in 3 Wettbewerben spielt. (Sportlich) ungesünder geht es kaum.

 

[JamiLLX]

die diskussion kommt mir bekannt vor siehe 3. post in diesem thread

 

[liberalmente]

In den letzten Tagen hatte BILD exklusiv über das VfB-Interesse an Duvier Riascos (26) und Tomer Hemed (25) berichtet. Gestern nahm Manager Fredi Bobic (41) dazu Stellung.

Bobic: Ja, wir wollen die Tor-Schlange – und Hemed ist auch ein Kandidat!

Hemed klingt spannend. Fand ich schon immer einen recht interessanten Spieler, scheint auch keine allzu schlechte Saison in Spanien zu spielen (7 Tore).

Bei Südamerikanern werde ich von Jahr zu Jahr skeptischer. Bei gleichen finanziellen Rahmenbedingungen würde ich stark zu Hemed tendieren.

 

[nbatibo]

Federico Macheda fände ich ziemlich interessant für die Bundesliga...

 

[liberalmente]

@ Tibo

Sehe ich genauso.

Wie die englische Zeitung ‚Daily Mail‘ berichtet, ist Fredi Bobic bei seiner Suche auf Federico Macheda aufmerksam geworden. Der Manager will den 21-Jährigen von Manchester United offenbar zunächst für die Rückrunde ausleihen.

Bei einer Leihe mit KO (maximal 3 mio Ablöse) wäre ich sofort mit dabei. :thumb:

 

[sabatai]

Keine Ballsicherheit, keine Passgenauigkeit, kein Spielwitz. Spielerisch mal wieder eine erbärmliche Leistung. Man hängt im Mittelmaß und spielt wie ein Abstiegskandidat.

 

[liberalmente]

Felipe scheint so gut wie fix zu sein, davon ist allerdings Rüdiger alles andere als begeistert:

Felipe kommt also – aber geht deshalb Rüdiger? Der Abwehrspieler und sein Berater Uli Ferber sind angesichts der Entwicklung jedenfalls alles andere als begeistert. Deshalb will Ferber in dieser Woche beim VfB vorsprechen, um auf die sofortige Freigabe für seinen Schützling zu dringen, der als eines der größten deutschen Abwehrtalente gilt und bereits von mehreren Clubs umworben wird. Allerdings hat der VfB die Möglichkeit, auf Vertragserfüllung zu bestehen, da Rüdiger noch bis zum 30. Juni 2014 an den Verein gebunden ist.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.vfb-transfer-soforthilfe-von-der-wolfsburger-bank.8434a32a-9827-4ec2-bdec-8c76befd46fe.html

Ferber ist kein Abzockerberater, der hat immer die Perspektive für seinen Spieler im Visier, daher geht es wohl eher nicht um Kohle, sondern um seine Sorge um Spielpraxis. Laut diesem Artikel (ganz unten) soll Rüdiger in der zweiten Mannschaft wieder Spielpraxis als IV sammenln, um dann nächste Saison (?) der dritte Mann zu werden. Hoffentlich überzeugt Rüdiger das.

Ich kann mich da nur wiederholen: bei Röcker bin ich wegen des Alters skeptisch (obwohl er anscheinend gut in der zweiten Mannschaft spielt, aber mit 23 Jahren ohne Bundesligaeinsatz sehe ich da wenig/keine Perspektive), Rüdiger würde ich auch den ein oder anderen Fehler als IV verzeihen. Wobei die Innenverteidigung vielleicht die wichtigste Position überhaupt ist. Wenn da ein Fehlerteufel spielt kann man das Spiel quasi nicht gewinnen. Fehler sind da ähnlich teuer wie von einem Torwart. Schwierige Situation. Priorität sollte aber haben, Rüdiger halten zu können.

 

[Patrick]

Was will Rüdiger denn? Er ist jetzt im Stamm dabei und wenn er rechts überzeugende Leistungen bringt wird Sakai nach links wechseln. Wenn er meint nicht die Klasse zu besitzen einen Molinaro/Boka oder als IV Niedermeier verdängen zu können muss er in die zweite Liga wechseln. Wird ja immer lustiger.

 

[liberalmente]

Was will Rüdiger denn? Er ist jetzt im Stamm dabei und wenn er rechts überzeugende Leistungen bringt wird Sakai nach links wechseln. Wenn er meint nicht die Klasse zu besitzen einen Molinaro/Boka oder als IV Niedermeier verdängen zu können muss er in die zweite Liga wechseln. Wird ja immer lustiger.

Boka/Molinaro verdrängen ist leicht gesagt, wenn der Trainer mehr von Boka hält als dieser sportlich (ansatzweise) zeigen kann. Und Niedermeier hört sich nach einer realistischen Option an, aber in der Innenverteidigung ist das immer so eine Sache (habe ich ja aufgezeigt).

Grundsätzlich hätte Ferber wohl gar nichts gesagt, wenn Maza geblieben wäre (kann ich nicht beweisen, bin mir aber recht sicher). Was ihn stört ist wohl die Ankündigung, auf die Jungen zu setzen, nur um dann doch nachzulegen. Das hat Bobic nicht allzu klug gemacht. Denn jetzt bekommt Rüdiger Angst, dass man ihn gewogen und für zu leicht befunden hat und das will er, und da kann ich ihn dann verstehen, so nicht akzeptieren.

Ist keine einfache Situation. Ich finde es generell gut, flexible Innenverteidiger erst einmal auf anderen Positionen in den Profifußball einzuführen, und sie dann, nachdem sie 15-20 Spiele auf dem Buckel haben, wieder in die IV zu stellen. Ich denke das kann eine Menge ausmachen (SAF ist da in Manchester, wie so oft, ein Vorbild).

Mich stört es nicht, wenn Felipe kommt, Röcker wieder in die zweite Mannschaft muss und Rüdiger IV Nr. 4/RV Nr. 2 wird (schön wäre auch die Perspektive mit Sakai auf links, aber daran glaube ich nicht so recht). Aber dann hätte man das besser von Anfang an so angesagt.

 

[kumshooter]

off topic:

Ich bin am Wochende zufällig in Stuttgart und würde natürlich gerne zum Spiel gehen. Klar ist das Spiel ausverkauft, hier in Bremen bekommt man allerdings gegen jeden Gegner noch Karten am Spieltag (manchmal Ticketschalter, oder alternativ auf dem Schwarzmarkt (für das BVB-Spiel kosteten Sitzplätze im Oberrang hinter dem Tor 30€).

Ich würde gerne sitzen und nicht viel mehr als 30€ ausgeben. Eine Karte ist ok, zwei wären super. Gibt es eine Möglichkeit noch an Tickets zu kommen?

Danke für Auskunft

 

[JamiLLX]

auf dem weg zum stadion (von der u-bahn kommend) stehen oft kurz vorm spiel noch welche und bieten karten an