VfB Stuttgart 2012/2013

[sabatai]

An sich ist die Verpflichtung für Stuttgart zwar gut weil Abdellaoue ein guter Spieler ist aber ich versteh nicht ganz warum man ausgerechnet auf der Position so viel Geld in die Hand nimmt? Da gäbe es doch andere Baustellen wo man eher investieren sollte oder?

Die Verpflichtung von Abdellaoue war schon richtig. Ibisevic braucht einfach mal ein bisschen Druck.

Ansonsten hast du Recht. Bobic muss die Defensive verstärken. Schwaab ist zwar eine gute Alternative, aber Rausch? :confused:

Delpierre ist ablösefrei. Vielleicht sollte man ihn einfach zurückholen. Mit Niedermeier werde ich nie warm und Tasci ist kein Chef. Neben Meira oder Delpierre machte er seine besten Spiele.

Kvist sollte man auch behalten. Wenn er sich fängt, ist er einer der besten defensiven 6er der Bundesliga. Rudy bitte bitte nicht zurückholen. Die personifizierte Harmlosigkeit will ich nicht mehr bei uns sehen.

Btw, der Verkauf von Bicakcic war eine krasse Fehlentscheidung. Der Junge ist mittlerweile der beste IV der zweiten Liga. Warum hat man den bitte nicht ausgeliehen? Weil er gegen Bayern zwei Fehler gemacht hat? :mensch:

 

[Ozymandias]

Was ist mit Rüdiger? Der hat doch gegen Saisonende immer mehr Spiele gemacht. Ist der noch nicht reif für einen Stammplatz in der IV? Wäre auch für mein comunio Spiel interessant .

 

[sabatai]

Was ist mit Rüdiger? Der hat doch gegen Saisonende immer mehr Spiele gemacht. Ist der noch nicht reif für einen Stammplatz in der IV? Wäre auch für mein comunio Spiel interessant .

Rüdiger finde ich nicht schlecht, weil er ziemlich kompromisslos spielt. Es gibt hier User (z.B. Patrick) die überhaupt gar nichts von ihm halten, aber er ist halt einfach noch sehr jung und macht demnach hier und da haarsträubende Fehler. Er macht 4-5 solide Spiele und dann schießt er mit großer Zuverlässigkeit einen Riesenbock. Wenn er diese Fehler abstellen kann (vielleicht mit mehr Erfahrung), wird er ein solider IV und sicher besser als Niedermeier. Eine IV mit Bicakcic und Tasci wäre ziemlich :rocky: und eine schmerzhafte Angelegenheit für jeden Gegner.

 

[liberalmente]

Es ist nunmal auch die Hölle, als blutjunger IV seine ersten Erfahrungen im Profibereich bei einer soliden Bundesligamannschaft zu machen, zumal noch ohne guten Abwehrorganisator neben ihm. Natürlich gibt es immer wieder Beispiele, in denen es funktioniert, aber man kann sich da nicht sicher sein.

Rüdiger würde es wohl gut tun, über die RV Position langsam herangeführt zu werden. Wobei es bei ihm jetzt generell aufwärts gehen dürfte, die ersten Erfahrungen sind ja gemacht. Das Talent sieht man schon ganz klar aufblitzen, er benötigt einfach Erfahrung.

 

[JamiLLX]

Die Leihe von Leitner für 2 Jahre ist jetzt auch durch

 

[emkaes]

Es ist nunmal auch die Hölle, als blutjunger IV seine ersten Erfahrungen im Profibereich bei einer soliden Bundesligamannschaft zu machen, zumal noch ohne guten Abwehrorganisator neben ihm. Natürlich gibt es immer wieder Beispiele, in denen es funktioniert, aber man kann sich da nicht sicher sein.

Rüdiger würde es wohl gut tun, über die RV Position langsam herangeführt zu werden. Wobei es bei ihm jetzt generell aufwärts gehen dürfte, die ersten Erfahrungen sind ja gemacht. Das Talent sieht man schon ganz klar aufblitzen, er benötigt einfach Erfahrung.

Oh ja, viel einfacher ist es, wenn man gegen den Abstieg spielt oder sich einfach bei einem CL-Teilnehmer in die erste Elf zu spielen. Viel einfacher als für Rüdiger kann die Situation nicht sein. Keinen übertriebener Druck wegen fehlender Schicksalsfragen und keine überragende Konkurrenz. Was braucht ein junger Spieler denn für eine Situation, damit die Etablierung in der BL nicht die Hölle ist? Da hatte es ein Höwedes schwerer und ein Mertesacker (Durchbruch ebenfalls mit 20/21) erst recht.

Wenn Rüdiger sich hier nicht durchsetzt, dann reicht es eben nicht für ihn. Es gehört schon eine Portion blindes Fanboytum dazu, um nach einer halben Saison die Umstände zu beschuldigen, falls es nicht klappt. Rüdiger hat 1000 BL-Minuten bekommen und nicht den Eindruck gemacht, dass er am Ende mal ein höheres Niveau anbieten kann als der Rest der Stuttgarter IV. Klar kann der Sprung da noch kommen, aber sowohl was Spielzeit als auch Situation angeht, hat er keine Ausrede.

 

[liberalmente]

Habe ich den Eindruck erweckt, mit Rüdigers Entwicklung zufrieden zu sein? Ich finde nur, dass es immer schwer ist, als junger Spieler in der IV zu spielen. Rüdiger ist Jahrgang 1993. Wie viele sind in diesem Alter schon Stammspieler? IV sind in der Regel ja eher Spätstarter, was die Stammplätze angeht. Es gibt natürlich Ausnahmen (Ginter aktuell als Bsp.), aber deswegen muss es nicht jeder sofort packen.

Rüdiger ist kein 0815 Talent, das von VfB Fans gehyped wurde. Der hat die Fritz Walter Medaille in Gold bekommen. Talent ist schon da. Er muss sich aber zweifellos steigern, das steht außer Frage.

Schon lustig: Max wirft mir vor, alles immer schwarz zu sehen, und emkaes wirft mir Fanboytum vor.

Zu Leitner:

wie Sport-Vorstand Fredi Bobic unterstrich: "Er passt perfekt in unser Anforderungsprofil. Er ist jung, technisch hoch veranlagt und verfügt über ein sehr gutes Spielverständnis. Und nicht zuletzt ist er auf mehreren Positionen einsetzbar.

Ich hoffe mal, dass er damit die drei Positionen im Offensiven Mittelfeld meint.

 

[Aronofsky]

Ich finde nur, dass es immer schwer ist, als junger Spieler in der IV zu spielen.

Genau auf dieser Position finde es ich für einen jungen Spieler noch am einfachsten in einer Bundesligamannschaft zu spielen. Da reicht meist schon ein Erfahrener neben oder vor ihm und er tut sind wesentlich einfacher als wenn er z.B. auf den Aussenpositionen in der Abwehr spielen muss.

 

[liberalmente]

Genau auf dieser Position finde es ich für einen jungen Spieler noch am einfachsten in einer Bundesligamannschaft zu spielen. Da reicht meist schon ein Erfahrener neben oder vor ihm und er tut sind wesentlich einfacher als wenn er z.B. auf den Aussenpositionen in der Abwehr spielen muss.

Tasci war nie ein guter Abwehrchef (was nicht heißt, dass er kein guter IV ist - Dirigieren liegt ihm aber nicht), Niedermeier noch weniger. Darum geht es aber nicht. Als IV ist jeder schwere Fehler eine Großchance. Das ist fast so extrem wie beim Torwart, nur dass der IV in der Regel mehr zu tun bekommt.

Schau dir mal das Spiel der U-21 gegen Spanien an. Jantschke und Sorg waren richtig mies, wurden von Isco und Tello gedemütigt. Und trotzdem ist das Tor nicht über eines der vielen Dribblings über Außen gefallen (ironischerweise hat Rüdiger das Tor besorgt ). Zum Teil war da natürlich Glück mit dabei, aber auf Außen ist man eben naturgemäß weiter vom Tor entfernt als in der IV. Wenn man da schlecht spielt schadet das der Mannschaft, aber es kann noch ausgeglichen werden. Bei einem IV ist das nur noch sehr begrenzt möglich.

Das hängt aber natürlich alles auch vom System ab. Ich kann verstehen, dass man als Club Fan das Gefühl hat, die Position des IV sei nicht sonderlich anspruchsvoll. Da spielt irgendwie jeder, der reingeworfen wird, solide bis gut (Ausnahme: Antonio ). Das hat aber auch mit dem taktischen System zu tun, der Club steht meistens unheimlich tief. Da fällt es den IV natürlich leichter, weil sie weniger Raum verteidigen müssen.

 

[Aronofsky]

Ne liberalmente das hat jetzt nichts mit dem Club zu tun. Für mich ist die Aussenverteidigerposition in der 4er Abwehrkette grundsätzlich die weitaus schwierigere Position der beiden.

 

[liberalmente]

Für mich ist die Aussenverteidigerposition in der 4er Abwehrkette grundsätzlich die weitaus schwierigere Position der beiden.

Das sehe ich genauso. Zumindest wenn du 'schwierig' als 'vom Skillset am anspruchsvollsten' interpretierst. Aber für einen 19-jährigen ist es aus meiner Sicht trotzdem schwieriger in der IV nicht negativ aufzufallen als auf der AV Position. Warum habe ich ja erklärt.

 

[theGegen]

Tasci war nie ein guter Abwehrchef (was nicht heißt, dass er kein guter IV ist - Dirigieren liegt ihm aber nicht), Niedermeier noch weniger. Darum geht es aber nicht. Als IV ist jeder schwere Fehler eine Großchance. Das ist fast so extrem wie beim Torwart, nur dass der IV in der Regel mehr zu tun bekommt.

Schau dir mal das Spiel der U-21 gegen Spanien an. Jantschke und Sorg waren richtig mies, wurden von Isco und Tello gedemütigt. Und trotzdem ist das Tor nicht über eines der vielen Dribblings über Außen gefallen (ironischerweise hat Rüdiger das Tor besorgt ). Zum Teil war da natürlich Glück mit dabei, aber auf Außen ist man eben naturgemäß weiter vom Tor entfernt als in der IV. Wenn man da schlecht spielt schadet das der Mannschaft, aber es kann noch ausgeglichen werden. Bei einem IV ist das nur noch sehr begrenzt möglich.

Das hängt aber natürlich alles auch vom System ab. Ich kann verstehen, dass man als Club Fan das Gefühl hat, die Position des IV sei nicht sonderlich anspruchsvoll. Da spielt irgendwie jeder, der reingeworfen wird, solide bis gut (Ausnahme: Antonio ). Das hat aber auch mit dem taktischen System zu tun, der Club steht meistens unheimlich tief. Da fällt es den IV natürlich leichter, weil sie weniger Raum verteidigen müssen.

Würde ich ähnlich beurteilen. Ich sehe Rüdiger auch (derzeit noch) besser auf der Stuttgarter RV-Position aufgehoben als in einer Stuttgarter IV, wo seine Partner entweder Niedermaier oder Tasci heißen würden. Rechts müsste er "nur" Sakai verdrängen und das hat er drauf. Er ist schnell und durchaus wendig. Seine Aussetzer sind oder wären in der Regel als IV kostspieliger, zumal er beim VfB niemanden an seiner Seite oder als Torwart dahinter hätte, der ihm helfen oder die richtigen Kommandos geben könnte. Während Tasci immerhin gewöhnlich viel auf außen repariert, wenn die üblichen Sakai oder Molinaro bloß gestellt werden.
Ich habe aufgeschnappt. dass für LV der Nigerianer Elderson von Sporting Brage im Gespräch sei. Könnte evtl. sinnig sein.

 

[JamiLLX]

http://m.stuttgarter-zeitung.de/inh...art.0bbcfd12-a896-40ef-bac8-7be2780c61df.html


Sieht gut aus, sogar die letzten mumien sind erwacht

 

[liberalmente]

http://m.stuttgarter-zeitung.de/inh...art.0bbcfd12-a896-40ef-bac8-7be2780c61df.html


Sieht gut aus, sogar die letzten mumien sind erwacht

:thumb:

Nicht, dass ich ihn zwingend als Präsidenten haben will, aber ich sehe nicht wirklich, warum Staudt immer als Hundt-Kandidat gesehen werden würde. Der hat sicher nicht vergessen, wie dieser ihn behandelt hat, ich denke da ist viel persönliche Missachtung mit dabei. Und ich halte es btw auch für möglich, dass Staudt hinter dieser Revolte ein wenig die Strippen zieht - der weiß, wie das geht, und er hat die entsprechenden Kontakte.

 

[JamiLLX]

Staudt ist dermaßen unbeliebt bei weiten Teilen der Fans und relativ wenig einflussreich, ich denke nicht dass der so in irgendeiner Form zum Strippen ziehen in der Lage wäre.

Den Stadionausbau schreibt er sich ja gerne (und wohl auch zumindest zu einem großen Teil zurecht) auf die Fahnen, den Niedergang nach der Meisterschaft hat er aber mit seiner Verblendung genauso mitzuverantworten. Der Lügenbold soll mal schön bleiben wo er ist und sich weiterhin so gut wie möglich aus der Presse raushalten

 

[liberalmente]

Staudt ist dermaßen unbeliebt bei weiten Teilen der Fans und relativ wenig einflussreich, ich denke nicht dass der so in irgendeiner Form zum Strippen ziehen in der Lage wäre.

Unbeliebt bei den Fans Ja, aber warum sollte er in den Gremien wenig einflussreich sein? Er war lange Präsident, kennt die Leute, spürt, dass eine gewisse Unzufriedenheit mit Hundt besteht - ich kann es natürlich nicht als Fakt darstellen, aber ich halte es zumindest für gut möglich, dass Staudt da ein wenig die Finger im Spiel hat. Wer Vorsitzender der Geschäftsleitung bei einem Konzern wie IBM war weiß, wie man Strippen zieht. Ohne diese Fähigkeit schafft man es niemals so weit nach oben.

 

[JamiLLX]

Unbeliebt bei den Fans Ja, aber warum sollte er in den Gremien wenig einflussreich sein? Er war lange Präsident, kennt die Leute, spürt, dass eine gewisse Unzufriedenheit mit Hundt besteht - ich kann es natürlich nicht als Fakt darstellen, aber ich halte es zumindest für gut möglich, dass Staudt da ein wenig die Finger im Spiel hat. Wer Vorsitzender der Geschäftsleitung bei einem Konzern wie IBM war weiß, wie man Strippen zieht. Ohne diese Fähigkeit schafft man es niemals so weit nach oben.

ja, so wirds wohl sein

ich halte es im übrigen für möglich dass hundt ein verkleideter alien ist der im zuge einer verschwörung mit dem vatikan die menschheit versklaven will und als arbeitgeberpräsident verschiedene strategien testen lässt

 

[liberalmente]

ich halte es im übrigen für möglich dass hundt ein verkleideter alien ist der im zuge einer verschwörung mit dem vatikan die menschheit versklaven will und als arbeitgeberpräsident verschiedene strategien testen lässt

Wenn das ganze von langer Hand geplant ist würde das immerhin das hier erklären:

St-Z

 

[sabatai]

Ich bin ja für ihn hier:

 

[liberalmente]

Ich bin gegen einen Ex-Spieler. Wobei man eh schauen muss, wie man den Verein neu aufstellt. Gerade, falls man Hundt wirklich los wird. Der wird schon noch ein Ass im Ärmel haben, aber vielleicht reicht es ja trotzdem nicht.

Wichtig wäre, dass Bobic eine herausgehobene Stellung im sportlichen Bereich bekommt. Das sieht auf dem Papier ja schon gut aus (Vorstand Sport), aber das muss sich auch in der täglichen Arbeit bemerkbar machen.