VfB Stuttgart - Saison 2010/11

[JamiLLX]

eine echte Verstärkung der Camoranesi bisher...:thumb:

aber echt, was erlaubt der sich einfach nicht die grütze auszubügeln die 7-10 andere in der mannschaft so zusammenspielen

 

[fabikaze]

Kuzmanovic musste zusehen, wie auf den Sechserpositionen Christian Träsch und Christian Genter besser miteinander harmonierten, als er zuvor mit beiden. "Das ist aktuell die beste Kombination", sagt der Coach

Na wenn man da von Harmonie spricht, können wir wohl nicht mehr viel von unserer doppel-6 in diesem Jahr erwarten.
In meinen Augen ist Gentner aktuell der schwächste 6 von allen, ich würde fast sogar sagen er ist dort zu einem Problem geworden.

 

[PhilIvey]

aber echt, was erlaubt der sich einfach nicht die grütze auszubügeln die 7-10 andere in der mannschaft so zusammenspielen

das verlangt keiner von ihm. Nur, wenn er schon verpflichtet wird, dann wird man wohl erwarten können, dass er zumindest regelmäßig spielt (als Stammspieler beispielsweise)? Stattdessen war er bisher (!) nur dann in der Lage zu glänzen wenn die ganze Mannschaft glänzt und ansonsten erwies er der Mannschaft auch mal gerne einen Bärendienst...

was im Forum von dem einen oder anderen VfB Fan erwartet / erhofft wurde, war schlicht und weg nicht realistisch.

 

[liberalmente]

Stuttgart hängt noch immer auf dem Relegationsplatz fest. Offiziell wird am Trainerstuhl von Jens Keller zwar nicht gerüttelt, laut "Kicker" sondieren die Verantwortlichen des VfB trotzdem schon den Markt. Auf der Liste taucht jetzt ein neuer Name auf, Robin Dutt soll in den Fokus gerückt sein. Dutts Vertrag beim SC Freiburg läuft noch bis 2012.


das bittere ist, dass man aktuell nicht einmal mehr sicher sein kann, einen trainer wie ihn zu bekommen.

aber er wäre so ziemlich die beste variante, die ich mir vorstellen könnte. wobei dutt sicherlich langfristig arbeiten muss, um erfolge wie aktuell in freiburg zu haben. das wird man bei uns zu verhindern wissen, wie ich unseren vorstand kenne. die würden selbst mourinho kleinkriegen. :wall:

 

[emkaes]

Wenn Dutt käme, würde ich mich schon freuen, zu lesen, was Du in 6 Monaten über ihn zu schreiben hättest.

"Natürlich ist er nicht der Alleinschuldige, ABER..."

Bei Babbel und Gross ist ja die Forumsmeinung ja auch komplett wankelmütig gewesen. Apollo könnte das bestimmt gut nachweisen.

 

[Patrick]

Will man in Stuttgart allen Ernstes bis zum Saisonende an Keller festhalten?

9 Punkte aus 8 Spielen? 2 Punkte aus den letzten vier Spielen, nachdem der Trainerwechseleffekt verflogen ist.

 

[JamiLLX]

Will man in Stuttgart allen Ernstes bis zum Saisonende an Keller festhalten?

9 Punkte aus 8 Spielen? 2 Punkte aus den letzten vier Spielen, nachdem der Trainerwechseleffekt verflogen ist.

Bei Leuten die einen wie Keller überhaupt erst zum Chef-Trainer gemacht haben ist alles anzunehmen... Hundt hat Neuzugänge im Winter ja schon mal ausgeschlossen.

Immerhin ist schon alles auf die Klassenerhaltskampf 2. Liga ausgerichtet, Trainerstab, Spieler, nur das Management muss sich noch ändern, das ist nichtmal auf Regionalliganiveau

 

[sleepwalker]

Martin Jol wäre wieder frei. Ist zwar erst gerade bei Ajax geflogen aber im Winter wäre der doch sicher zu haben.

Seine Arbeit bei Hamburg habe ich eigentlich noch ganz ansprechend in Erinnerung...

Warum Dutt jetz nach Stuttgart wechseln sollte, wo es bei Freiburg so gut läuft, erschließt sich mir nicht so ganz

 

[liberalmente]

Wenn Dutt käme, würde ich mich schon freuen, zu lesen, was Du in 6 Monaten über ihn zu schreiben hättest.

"Natürlich ist er nicht der Alleinschuldige, ABER..."

Bei Babbel und Gross ist ja die Forumsmeinung ja auch komplett wankelmütig gewesen. Apollo könnte das bestimmt gut nachweisen.

ich war immer gegen die gross entlassung. da kann apollo suchen wie er will. ich war allerdings für die babbel entlassung, weil der zu dieser zeit einfach keine antworten mehr hatte. der hatte alles probiert und nichts hat mehr funktioniert, in so einer situation muss man den trainer dann entlassen.

das "lustige" ist ja: babbel haben sie zu spät entlassen, der hatte schon zwei, drei wochen zuvor keine antworten mehr. gross haben sie viel zu früh entlassen, dem hätte ich (und viele andere vfb fans auch) noch etwas zugetraut. die verantwortlichen versuchen aus ihren fehlern zu lernen, aber das klappt einfach überhaupt nicht.

 

[theGegen]

Meiner Erinnerung nach, hatte Babbel aber nicht "keine Antworten", sondern eher "zuviele Antworten", wovon die meisten jedoch falsch waren.
Der hat doch permanent rotieren lassen zu Saisonbeginn, von wegen Zusatzbelastung CL. Mit dem Ergebnis, dass sich die Mannschaft nie aufeinander einspielen konnte.
Babbel hat, soweit ich das noch richtig in Erinnerung habe, an allen Knöpfen herumgedreht, die er aus dem Trainerlehrgang als Maßnahmenpaket mitbekommen hatte.
In Berlin greift er jetzt zu ähnlichen Rigoros-Umwälz-Eingreif-Methoden, mit ähnlich unbefriedigendem Ergebnis.

 

[liberalmente]

@ gegen


wir meinen dasselbe. babbel hat ausprobiert ohne ende, aber es hat nichts funktioniert. also hatte er zu beginn sehr viele antworten, aber irgendwann gar keine mehr.

 

[Pacer #33]

gross haben sie viel zu früh entlassen, dem hätte ich (und viele andere vfb fans auch) noch etwas zugetraut. die verantwortlichen versuchen aus ihren fehlern zu lernen, aber das klappt einfach überhaupt nicht.

Warum? Die Vorbereitung wurde verschlafen, auch wenn das beim VfB tradionell an zu späten Einkäufen und zuvielen Späturlaubern liegt. Gross hatte ja anscheinend keine Lösungsvorschläge mehr parat. Wobei ich mich in keinem Fall hinter Bobic stellen werde. Der scheint zurzeit auf einem komischen Trip zu sein, probiert sich wohl als "harter Durchgreifer" aus, bestraft Spieler mit viel zu hohen Strafen und versucht in Interviews möglichst konsequent zu wirken, das passt aber einfach nicht.

Keller muss sofort gefeuert werden, der ist absolut keine Option, nichtmal für einen Regionalligisten.

Gross hat vor einem Jahr die Lösung gebracht mit seiner Art, im Winter Lösungen gefunden und einen feststehenden Kader gefunden. Sein Effekt war verpufft, der VfB braucht wieder so einen. Beispiel Sturm: 4 Stürmer, keiner konstant. Marica ist für mich momentan die Nr.1, Progsgjnjdfhn die Nummer 4.

Kuzmanovic muss seiner Rolle gerecht werden, für mich im Momentan der wichtigste Impact, der Stuttgart fehlt.

 

[schlomo23]

http://www.spox.com/de/sport/fussba...labbadia-als-kandidat-in-der-winterpause.html

Ich wünsche es euch nicht! Wobei ich Keller auch als komplett ungeeignet betrachte, aber Labbadia kann nicht die ernsthafte Antwort des VFB sein...

 

[liberalmente]

http://www.spox.com/de/sport/fussba...labbadia-als-kandidat-in-der-winterpause.html

Ich wünsche es euch nicht! Wobei ich Keller auch als komplett ungeeignet betrachte, aber Labbadia kann nicht die ernsthafte Antwort des VFB sein...

bei labbadia könnte ich nicht einschätzen, wie ich reagieren würde. man hat als vfb fans diese saison schon einiges miterleben müssen. transfers, die von vorne herein zum scheitern verurteilt waren, die entlassung eines vielleicht konzeptionell nicht passenden, aber trotzdem fähigen trainers, der durch einen mann ersetzt wurde, von dem ich nie viel gehalten habe und der nun leider bestätigt warum. dazu ein grausam schlechter vorstand bzw vorallem aufsichtsrat und nicht zuletzt viele schlechte spiele.

wenn jetzt allerdings der unfähigste aller trainer verpflichtet wird, ein mann, der zwei für einen jungen trainer schon unverschämt gute chancen bekommen hat und jeweils mit ach und krach gescheitert ist, ein mann, der aus prinzip nicht aus seinen fehlern lernt - da wäre die zündschnur durch, das wäre der gipfel.

ich kann nur hoffen, dass es nicht so weit kommt. ansonsten wüsste ich fussballfan technisch echt nicht mehr weiter. das wäre einfach zu viel des schlechten und der inkompetenz. aber wie kann man als fan schon reagieren?

 

[Patrick]

bei labbadia könnte ich nicht einschätzen, wie ich reagieren würde. man hat als vfb fans diese saison schon einiges miterleben müssen. transfers, die von vorne herein zum scheitern verurteilt waren, die entlassung eines vielleicht konzeptionell nicht passenden, aber trotzdem fähigen trainers, der durch einen mann ersetzt wurde, von dem ich nie viel gehalten habe und der nun leider bestätigt warum. dazu ein grausam schlechter vorstand bzw vorallem aufsichtsrat und nicht zuletzt viele schlechte spiele.

wenn jetzt allerdings der unfähigste aller trainer verpflichtet wird, ein mann, der zwei für einen jungen trainer schon unverschämt gute chancen bekommen hat und jeweils mit ach und krach gescheitert ist, ein mann, der aus prinzip nicht aus seinen fehlern lernt - da wäre die zündschnur durch, das wäre der gipfel.

ich kann nur hoffen, dass es nicht so weit kommt. ansonsten wüsste ich fussballfan technisch echt nicht mehr weiter. das wäre einfach zu viel des schlechten und der inkompetenz. aber wie kann man als fan schon reagieren?

Du musst dir einreden, dass er aus seinen Fehler in Leverkusen gelernt hat und als Trainer beim HSV wesentlich erfolgreicher war als Veh. So wie sich die Lahmarschtruppe aus dem Norden dieses Jahr wieder anstellt müsste Labbadia für letzte Saison schon fast einen Orden bekommen. :laugh2:

Habs ja schon mal an anderer Stelle gesagt. Labbadia ist für mich kein Trainer, sondern ein Sportdirektor/Scout in the making. Da zahlt sich seine Überzeugungsfähigkeit (Ze Roberto/RVN), Besessenheit, Analyse- (Jansen vorziehen) und Planungsfähigkeit bei einer Kaderzusammenstellung (Kroos/Hyypiä) aus, und seine Schwäche in Sachen Menschenführung im täglichen Trainingsgeschäft entfällt. Labbadia hat auch damas Ilicevic, der jetzt in Lautern die Fäden zieht, irgendwo ausgebuddelt und in Darmstadt zum Stammspieler gemacht.

 

[fabikaze]

Als Fredi Bobic im Spätsommer geholt wurde, tippte ich dass spätestens 2011/2012 Balakov trainer wird.
Es ist angerichtet.

Im Grunde sehe ich momentan niemanden brauchbares auf dem Trainermarkt. Außer vielleicht Daum. Mir ist wichtig dass ein Trainer kommt, der wieder auf die Jugend setzt. Ein Grund warum für mich Gross im Gegensatz zu liberalmente schon vor dem ersten Spiel der Saison nicht mehr tragbar war.

Der Vorstand wird so schnell nicht gehen, da bin ich mir sicher. Wenn man übrigens die letzten 10 Jahre betrachtet hat der auch nicht so viel falsch gemacht.
Vor einiger Zeit gabs hier im Thread ein Interview von Staudt, in dem er sich äußerte über die Saisonplanung mit:
Championsleauge -> 3 Mio Gewinn,
Euroleage -> 1 Mio Gewinn,
kein internationales Geschäft -> eine schwarze 0.
Damals wurde massiv auf Staudt eingedroschen, obwohl ich finde das diese Zahlen für jeden Bundesligaverein anstrebbar sein sollten. Alles andere ist doch irgendwie Schalke und das können wir uns erst leisten wenn einer vom VfB Vorstand an höchster Stelle des Lizensvergabegremiums d.h. Vize-Präsi der DFL ist.

Der Vorstand hat diese Jahr auch einen Gentner wieder zurückgeholt und die algemeine Meinung zu der Verpflichtung war durchgehend positiv und hier wurden wir wahrscheinlich alle enttäsucht.

Auch ich sehe dass der Kader nicht ausreichend verstärkt wurde und im gegensatz massiv Leistungsträger abgegeben wurden. Aber ich hoffe mal nicht das hier alle glauben das z.b. ein Gomez oder ein Khedira irgendwie zu halten gewesen wären.
Viel mehr tut doch immer noch ein Rudy, Schieber und Funk in die dritte Mannschaft dauerhaft weh. Und diese Entscheidungen hat ein Gross mitgetragen.
Wenn Staudt für die fehlende Kaderstärke verantwortlich ist, ist auf jeden Fall Gross für die fehlende Zukunft verantwortlich und deswegen musste er gehen.

 

[Patrick]

Als Fredi Bobic im Spätsommer geholt wurde, tippte ich dass spätestens 2011/2012 Balakov trainer wird.
Es ist angerichtet.

..und dann noch Elber als Südamerika-Scout. :ricardo:

 

[JamiLLX]

und MV als Präsident

 

[liberalmente]

Als Fredi Bobic im Spätsommer geholt wurde, tippte ich dass spätestens 2011/2012 Balakov trainer wird.
Es ist angerichtet.

das bobic balakov haben will steht für mich gar nicht zur debatte. aber ob er stark genug ist, ihn durchzupeitschen? ich glaube nicht. wobei ein starker bobic an sich ja nicht schlecht wäre. nicht, das er bisher gute arbeit abliefern würde, sicher nicht, aber er versteht immerhin mehr vom fussball als staudt, hundt & co. balakov will ich trotzdem auf keinen fall sehen.

Der Vorstand wird so schnell nicht gehen, da bin ich mir sicher.

habe es vor kurzem schon geschrieben: ich hatte eine diskussion mit einem hohen tier in der fanclubszene, der hat mir gesagt, dass auf der jhv die organisierten fanclubs in der regel ~ 50 % der teilnehmer stellen. da wäre grundsätzlich schon etwas möglich, wichtig wäre es wohl vorallem, einen gegenkandidat zu haben. so ganz ohne hoffnung wäre ich da nicht.

Wenn man übrigens die letzten 10 Jahre betrachtet hat der auch nicht so viel falsch gemacht.

darüber lässt sich streiten. der vorstand/aufsichtsrat haben immer viel wert auf konservatives haushalten gelegt. so weit so gut, ich will auch keine schalker verhältnisse, weiß gott nicht.

aber: bisher wurde das radikalsparen immer durch eine mischung aus spieler aus der eigenen jugend und kluge, billige einkäufe aufgefangen. pardo, zur meistersaison hilbert, träsch. alle sehr billig und zum teil mit sehr guten leistungen. die jungen spieler muss ich wohl nicht aufzählen.

das hat dieses mal eben nicht geklappt. man hat, trotz guter jugendarbeit, eben nicht jedes jahr einen traumjahrgang und wenn man dann nicht ein, zwei schnäppchen einkauft (die hat übrigens jedes mal horst heldt geholt, auch wenn das hier im thread keine beliebte aussage ist) sieht es so aus wie es aktuell aussieht. das heißt für mich: die sportlich verantwortlichen haben jeweils das beste aus diesem erzkonservativen haushalten gemacht, aber da war auch glück mit dabei. da würde ich den vorstand nicht loben wollen.

Der Vorstand hat diese Jahr auch einen Gentner wieder zurückgeholt und die algemeine Meinung zu der Verpflichtung war durchgehend positiv und hier wurden wir wahrscheinlich alle enttäsucht.

gentner verdient anscheinend sehr viel geld. zumindest muss man davon ausgehen, wenn anscheinend danach kein geld da war, um vernünftige spieler zu holen. wenn den fans das klar gewesen wäre, wären die wohl auch wenig begeistert gewesen. denn genter war auch in wolfsburg immer ein guter mitläufer. wenn es gut lief hat gentner gut gespielt (das ist ja auch keine selbstverständlichkeit, nur um das mal klar zu sagen), aber wenn der vfl in einer krise war, ist auch gentner untergetaucht. wenn man ein spitzenteam formt, ist gentner wohl kein schlechter mann. aber ob er für uns eine gute verpflichtung war?

Aber ich hoffe mal nicht das hier alle glauben das z.b. ein Gomez oder ein Khedira irgendwie zu halten gewesen wären.

das war nicht möglich, darüber kann es keine zwei meinungen geben. aber was man erwarten durfte: das mindestens 80 % dieser (von mir aus gerne abzgl steuern etc) transfereinnahmen in die mannschaft reinvestiert werden, um die beiden zumindest über umwege einigermaßen ersetzen zu können (dh: statt gomez ein etwas schwächerer stürmer, denn gleichwertigen ersatz kann man nicht verpflichten, dafür eine klare verbesserung auf linksaußen, zum beispiel). ein fussballverein ist nicht komplett mit einem herkömmlichen unternehmen zu vergleichen. solides haushalten gerne, aber man muss auch geld in die hand nehmen, um sportlichen erfolg zu haben. ohne sportlichen erfolg kann man noch so gut haushalten, irgendwann ist der verein am ende.

 

[Michael der Echte]

Der VfB soll ja an Labbadia interessiert sein, ich denke kurzfristig kann das zu Erfolgen fuehren, die garantieren koennten das man die Klasse erhaelt, aber dann wird es sicherlich in eine Sackgasse fuehren, aber das war ja bei Babbel und Gross auch schon so. Die langfristige Planung spielt beim VfB leider keine grosse Rolle.