VfB Stuttgart Thread - 2008/2009

[liberalmente]

An Schäfer denken aber Eilhoff holen wollen

ich hielt schäfer damals für eine gute verpflichtung. das es so dermaßen überhaupt nicht funktioniert hat ist schon wieder etwas anderes.

Ein 27 jähriger, der eine halbe Saison BL hinter sich hat, ist der "solide" Bundesliagtorhüter?

ein 27-jähriger, der eine überragende bundesligasaison spielt (auch wenn er das niveau nicht halten wird, denke ich mal) ist mir allemal lieber als ein 26 jähriger, der nichts vorzuweisen hat.

Nach Deiner Auffassung hätte er gar nie ins Arminentor gedurft, mit seinen sagenhaften 26.

bielefeld <> stuttgart.

außerdem war er auch nicht als nr. 1 eingeplant.

Ich hatte Eilhoff jetzt übrigens nicht als den überragenden Zweitligatorwart auf der Rechnung.

ich auch nicht. aber zweite liga stammtorhüter ist besser als ersatztorwart ohne jegliche spielpraxis.

Bailly übrigens mit 5 BL-Spielen

5 sehr guten bundesligaspielen. aber auch darum geht's nicht, bailly kommt ja nicht aus irgendeiner zweiten mannschaft, er hat seit jahren in belgien gut gehalten und war bei der olympiamannschaft stammtorhüter.
außerdem ist bailly 23 und hat dadurch ein höheres entwicklungspotential.

Ein Andy Köpcke hat mit 25 erst in der BL debütiert.

in einer anderen zeit. damals wurde man als normalsterblicher auch erst mit 21 oder 22 stammspieler, nationalspieler wurde man auch erst recht spät.

heute wird man als feldspieler teilweise bereits mit 19 stammspieler, und daher werden auch die torhüter immer jünger.


@ jami


was ich mit meinem ironischen post eigentlich sagen wollte war: du drehst einfach die beweispflicht herum, und das ist, tut mir leid, schwachsinn.

man muss etwas beweisen um etwas zu bekommen - und nicht umgekehrt, wie du das siehst: lassen wir ihn mal machen, dann kann er sich beweisen.

 

[JamiLLX]

was ich mit meinem ironischen post eigentlich sagen wollte war: du drehst einfach die beweispflicht herum, und das ist, tut mir leid, schwachsinn.

man muss etwas beweisen um etwas zu bekommen - und nicht umgekehrt, wie du das siehst: lassen wir ihn mal machen, dann kann er sich beweisen.

ja wie soll er sich denn beweisen als BL Torwart, wenn du ihn nicht ins tor lassen willst und ui cup oder freundschaftsspiele nicht akzeptierst?

 

[liberalmente]

ja wie soll er sich denn beweisen als BL Torwart denn wenn du ihn nicht ins tor lassen willst?

zb durch eine ausleihe irgendwo hin?

außerdem hat er ja jetzt nicht unbedingt geniale ansätze gezeigt. ist ja nicht so, als ob er seit jahren als riesentalent gelten würde.

 

[JamiLLX]

zb durch eine ausleihe irgendwo hin?

gabs schon mal einen ausgeliehenen torwart in der 1. bundesliga?

 

[Solomo]

oder, falls bayern wirklich masochistisch veranlagt wäre und pannen-rensing im tor lässt, einen versuch auf enke starten. oder, oder, oder. auf jeden fall nicht stolz oder uhlreich.

Du kannst es wohl nicht lassen, überall über Rensing her zu ziehen, oder? Aber OK, der hat ja gegen Leverkusen auch vogelwild an einer Flanke vorbeigegriffen und denen somit den Anschlusstreffer ermöglicht... Falscher Thread, gebe ich zu.
Aber wenn ich schon mal da bin, ich hätte da nen Vorschlag. Da Du eh der Meinung bist, dass Bayern in jedem Fall einen neuen Torwart holen muss/soll/wird, wäre ja Rensing frei für den VfB :kgz:

 

[liberalmente]

Aber wenn ich schon mal da bin, ich hätte da nen Vorschlag. Da Du eh der Meinung bist, dass Bayern in jedem Fall einen neuen Torwart holen muss/soll/wird, wäre ja Rensing frei für den VfB :kgz:

unterlasse solche scherze bitte in zukunft!

wir stuttgart fans sind mit den gerüchten um kk und van bommel schon genug geplagt, da muss man nicht noch rensing ins spiel bringen. panik:





@ jami


warum erste liga? ausland oder zweite liga wäre auch völlig ok.

 

[Yinka Dare]

Natürlich hat Stolz nur in Freundschaftsspielen bzw. im UI-Cup gespielt, aber seine Technik sah schon ziemlich gut aus. Das einzige was mich an ihm auch stört, ist sein Alter.
Aber warum sollte er(oder Ulreich) nächste Saison keine Chance bekommen, wenn Lehmann nicht verlägern sollte? Sie haben diese Saison einen großen Schritt gemacht, da sie viel von Lehmann lernen konnte(Aussage des TW-Trainers). Und ein Adler oder ein Neuer sind auch ins kalte Wasser geworfen worden.

 

[liberalmente]

Und ein Adler oder ein Neuer sind auch ins kalte Wasser geworfen worden.

da ist ein großer unterschied: neuer und adler haben einen keeper vor ihnen verdrängt um nr. 1 zu werden, stolz würde die position "geschenkt" bekommen.


wenn stolz diese saison noch lehmann verdrängen würde und gut hält wäre die sache schon eine andere.

 

[JamiLLX]

bei neuer wäre ich mir nicht so sicher obs nur am sportlichen lag, da hat rosts selbstkritikloses maulwurfsozialverhalten auch eine gewichtige rolle gespielt. im nachhinein wars aber die richtige entscheidung

 

[JamiLLX]

haha wie schlecht sieht weizenfäller denn da aus

 

[Tuco]

Wirklich starke Rückrunde bisher, Respekt! :thumb: Wenn auch nur in der Liga und dafür in den Pokalwettbewerben umso mieser - das Gegenteil der Werder-Rückrunde bisher...

 

[liberalmente]

kompromiss im fall babbel in aussicht


ich bin selten für bevormundung, aber ich denke das uns der dfb mit einem "veto" gegen babbel langfristig einen gefallen tun würde.


immerhin scheint es im fall lehmann nicht schlecht auszusehen, was bei den aktuellen spekulationen um stolz/ulreich doch wichtiger ist als ich es für möglich gehalten hätte.


@ jami


natürlich sieht weidenfeller unfassbar :rensing: ( an solomo) aus, aber der ball war kaum zu halten. er hätte spekulieren müssen, und das wäre bei zwei stuttgartern, die in der nähe des balles waren, fast unverantwortlich gewesen.

 

[JamiLLX]

ich bin selten für bevormundung, aber ich denke das uns der dfb mit einem "veto" gegen babbel langfristig einen gefallen tun würde.

ich nicht, ich sehe da überhauptnichts gutes darin.

 

[liberalmente]

ich nicht, ich sehe da überhauptnichts gutes darin.

das dürfte bei den sportforen vfb fans genauso bekannt sein wie mein kommentar dazu.

wer recht hat werden wir frühestens erfahren wenn du babbel raus schreist, weil er kein rezept für eine krise hat.

 

[le freaque]

Ich halte Babbel schon für ein echtes Trainertalent, das macht doch alles nen guten und durchdachten Eindruck (so undendlich stark ist der Kader auch wieder nicht). Ob er Krisentauglich ist, weiss natürlich kein Mensch - aber bei welchem Trainer weiss man das schon, das hängt ja auch immer von der jeweiligen Geamtsituation im Verein ab?
Ok, bei einigen weiss man es: klinsmann kann ganz gut was ab (musste auf 2 Stationen einstecken wie 90% in 20 Jahren nicht), Funkel sicher auch, Veh und Rangnick nicht, Meyer sch... eh auf das, was andere sagen, ebenso Schuster, Neururer klammert sich immer an "seinen Präsidenten" und Vogts kann das überhaupt nicht. Da zieht es sich so ein wenig durch die Karriere, aber bei den meisten Trainern gibt es da doch keine wirkliche Kontinuität.
Ihr spielt doch unter Babbel einen sehr ordentlichen Fussball, der auch nicht völlig stereotyp ist. MMn gäbe es keinen Grund zum Wechsel, es sei denn, ein Welttrainer steht vor der Tür. Natürlich träumt liberalmente insgeheim vom blonden Engel aus Augsburg, aber ob der für den VfB wirklich machbar ist (wobei ich ihn auch für einen sehr sehr guten Trainer halte?)

 

[le freaque]

Was Lehmann angeht, ist das so eine Sache. Ich kann der Idee der internen Lösung bei einem Karriereende nicht viel abgewinnen. 26 ist schon verdammt alt, um nochmal einen Sprung von 2 Ligen (3, der VfB will ja international spielen) zu machen - gerade bei einem TW, der nie als DAS Riesentalent galt. Hätte Ulreich die 3:Liga-Saison gespielt und überzeugt, würde ich sagen: warum nicht? 19 Jahre, Talent, hat sich in seinen BL-Einsätzen gut gemacht und jetzt 1 Jahr 3.Liga durchgespielt. Das kann man wagen, ne erfahrene 2 dahinter und los.
Aber Stolz mit 26 und praktisch reiner Amateur-Erfahrung? Ich weiss ja nicht. Die Eilhoffs wachsen nicht auf Bäumen und auch der stand jahrelang im BL-Kader, hat 1 Jahr Zweitligaabstiegskampferfahrung...das ist schon was anderes. Ich würde da abraten, hätte aber auch dazu geraten, Ulreich konsequent bei den Amas aufzubauen, auch wenn mal Patzer drin sind.

 

[JamiLLX]

das dürfte bei den sportforen vfb fans genauso bekannt sein wie mein kommentar dazu.

wer recht hat werden wir frühestens erfahren wenn du babbel raus schreist, weil er kein rezept für eine krise hat.

das hatten wir alles schonmal :laugh2:

was der vfb hier aber gemacht hat ist absoluter müll und wird den vfb einiges kosten, und nicht nur geld.

eine solche pfeife wie Veh, der selbst in der regionalliga wegen erfolgslosigkeit entlassen wird und dessen bundesligaerfahrung sich auf 50 spiele mit rostock im unteren tabellendrittel beschränkt, war mit das schlimmste was dem vfb passieren konnte.

und an alle, die hier veh als "solide wahl" bezeichnen, einzig mit der begründung, er würde offensiven fussball spielen lassen, kann ich nur sagen, dass zu allererst die kompetenz eines trainers entscheidend sein sollte, und nicht seine spielweise. diese verrückt klingende behauptung sollten sich einige mal durch den kopf gehen lassen...

Wo warst du nochmal bei der Meisterfeier?

außerdem frage ich mich nach diesem guten post warum du einen wie veh, der es nicht einmal in der regionalliga gepackt hat, unterstützt

die antwort, die auch für babbel gilt:

weil mir seine vergangenheit ziemlich gleichgültig ist. traps erfolge liessen sich auch nicht einfach so auf den vfb übertragen, wichtiger als vergangener ruhm ist doch was er mit der aktuellen mannschaft erreicht.

das mit dem vergangenen Ruhm hätte man auch bei Veh anwenden sollen, der hat sich wegen seinem Meisterbonus leider viel zu lange gehalten, als klar war dass er nicht mehr dazulernt

 

[liberalmente]

@ jami


das ich von anfang an ein gegner von veh war habe ich nie bestritten, das hätte ich auch in der euphorie der meisterfeier nicht getan. ich habe ihn auch zum ende hin nicht gemocht, war allerdings dann am ende aber nicht so gegen ihn wie zb du es warst.


ansonsten hoffe ich das jemand mit deiner einstellung in dieser sache niemals wichtige entscheidungen beim vfb treffen wird.

denn auch wenn vergangene erfolge keine garantie für weitere erfolge sind, aber sie zeigen immerhin das der spieler/der trainer etwas drauf hat und etwas von seinem fach versteht. ob er dann am ende zu dem verein passt kann keiner wissen, aber immerhin erfüllt der angestellte gewisse qualifikationen.

das erfüllt zb babbel keineswegs, nicht einmal ansatzweise.

 

[JamiLLX]

denn auch wenn vergangene erfolge keine garantie für weitere erfolge sind, aber sie zeigen immerhin das der spieler/der trainer etwas drauf hat und etwas von seinem fach versteht. ob er dann am ende zu dem verein passt kann keiner wissen, aber immerhin erfüllt der angestellte gewisse qualifikationen.

das erfüllt zb babbel keineswegs, nicht einmal ansatzweise.

irgendwie verwechselst du ständig die Begriffe "Trainerneuling" mit "schlechter Trainer" und "erfahrener Trainer" mit "guter Trainer", ist dir das schon mal aufgefallen?

 

[Omega]

Wann holt Ihr Trap wieder? Sehr erfahren
Sammer war mit gewachsener Erfahrung auch immer besser. Schäfer ist bestimmt auch zu haben.

Übrigens Rutten sucht bestimmt bald einen neuen Verein, von Loddar ganz zu schweigen