VfB Stuttgart Thread 2009/2010 - Auf in die Champions League!


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Solomo

Hundsbua
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Ich gebe Babbel auch zu 100% Recht, auch wenn ich weiß, dass ich mir damit hier keine Freunde mache.

Ansonsten ist nur zu sagen, dass das Fußballgeschäft zum k... schnelllebig ist und dass wieder einmal ein Trainer die Doppelbelastung Trainerschein/Cheftrainer eines Profivereins nicht hinbekommen hat. Ich hoffe, Babbel macht jetzt in Ruhe die Lizenz und taucht dann wieder als Trainer auf.
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
Ich gebe Babbel auch zu 100% Recht, auch wenn ich weiß, dass ich mir damit hier keine Freunde mache.

So, jetzt machen wir uns schon zu zweit keine Freunde.

Babbel hat hier absolut recht, er hat ja nicht die "normalen" Pfiffe gemeint, sondern diese von plumben Hass erfüllte Drohungen à la ""Bei Abstieg schlagen wir euch tot" Plakate resp. Gesänge oder "Kehle durch" Gesten.

Und natürlich hat das etwas mit Enkes Tod zu tun, oder besser gesagt damit, was ja von vielen nach Enke's Tod als Umdenken gefordert wurde:

Ein Stück mehr Menschlichkeit, ein Stück mehr Zivilcourage, ein Stück mehr Bekenntnis zur Würde des Menschen, des Nächsten, des Anderen.

http://www.sportal.de/sportal/generated/article/fussball/2009/11/15/14910000000.html
 

liberalmente

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Auf so ne Aussage habe ich gewartet :D


war auch extra für dich, zumindest die zuspitzung. ;)

Ja die schweizer Liga ist nicht so stark, aber Basel hätte in den guten CL Tagen die halbe Bundesliga im Vorbeigehen weggeputzt.

[...]

In den guten Baseltagen, mit einer Offensive um Hakan Yakin, Julio Rossi und Christian Gimenez liess er schon sehr offensiv spielen.


es ist für einen stuttgart fan eben auch schwer nachvollziehen wenn du von einer guten zeit schreibst und in dieser zeit ein gewisser hakan yakin als star aufgezählt wird. :D ;)

Ich hoffe, Babbel macht jetzt in Ruhe die Lizenz und taucht dann wieder als Trainer auf.


das hoffe ich auch. war von anfang an nicht so begeistert von ihm wie andere, da sind mir zu viele platitüden in den ansprachen, mal von offensichtlichen fehlern (elson/hilbert, pogo pawel/schieber, träsch absoluter stammspieler, egal wie er spielt, to be continued...) abgesehen, aber er hat als trainer ohne zweifel talent. zwar nicht so viel wie tuchel, aber trotzdem talent. ;)

nur ging es bei uns einfach nicht mehr, ein trainer, auch ein absoluter top trainer, der babbel alleine schon auf grund seines alters noch nicht sein konnte, muss evtl irgendwann mal in die trickkiste greifen und emotionale ansprachen halten. das kann er auch ein paar mal machen, aber wenn es nie klappt wird er irgendwann nicht mehr ernst genommen. am bsp babbel: er hat 5 spiele lang erzählt es sei 5 vor 12. am anfang ist das ein zeichen an die mannschaft, aber irgendwann ist es nur noch lächerlich.

ein paradebeispiel für einen solchen verbrauch, gerade bei trainern, die nicht über die taktik, sondern über die motivation kommen, war doll bei dortmund. da war der verbrauch noch offensichtlicher.
 

JamiLLX

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http://org.polizei-bwl.de/ppstuttga...gen/051209_Ausschreitungen nach VfB-Spiel.pdf

darüber hat sich Babbal auch geäussert. Wie war das gleich wieder mit Enke? Interessiert keinen Menschen mehr, was für eine Heuchelei.

natürlich war das heuchelei, was denn sonst? anzunehmen dass der freitod von enke nachhaltige veränderungen auslösen würde ist doch lächerlich, hat ja keine 3 tage gehalten als gomez im länderspiel schon wieder für nix ausgepfiffen wurde.

15 spieltage sind vorbei, 14 bundesliga spieltage hatte die mannschaft zeit zu zeigen dass sie immer noch was drauf haben und das haben sie nicht. dass es so zu massiven unmutsbekundungen kommt war so sicher wie das amen in der kirche, da jetzt zu tun als wäre man überrascht ist lächerlich hoch 10. mich hats eher gewundert dass es so lange gedauert hat.

der kicker wird auch immer mehr zum heuchlerischen mimosenblatt. seit wann berichten die über fußball, 2 wochen?
http://www.kicker.de/news/fussball/...tikel_Diese-VfB-Fans-haben-total-versagt.html
die busblockade war ja wirklich total schlimm :rolleyes:
Eine ca. 100-köpfige „Fangruppierung“ hinderte den Bus an der Einfahrt ins Stadion; neben dem Bus wurde eine bengalische Fackel gezündet. Durch sofort einschreitende Polizeikräfte mit Polizeireitern wurden die Personen abgedrängt und die Situation beruhigt. Bei der ca. einminütigen Aktion ist niemand verletzt worden, Sachschaden entstand ebenfalls nicht.

dass babbel gehen musste hat er sich selbst zuzuschreiben. so gut (=sympathisch) wie er sich präsentiert ist er als trainer leider nicht.
 
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Gast_481

Guest
war auch extra für dich, zumindest die zuspitzung. ;)

:love2:

es ist für einen stuttgart fan eben auch schwer nachvollziehen wenn du von einer guten zeit schreibst und in dieser zeit ein gewisser hakan yakin als star aufgezählt wird. :D ;)

Was kann ich dafür, wenn ihr jeden schweizer Spieler verhunzt? :D Nein im Ernst, Streller, H.Yakin, M.Yakin, die Degen-Brüder, Gimenez, Huggel, die waren alle mal in der BL und bis auf Gimenez so ziemlich alle erfolglos, aber bei Basel sah das schon sehr gut aus. Liegt vielleicht aber auch daran, dass ausser Gimenez alle Basler sind.
 

elpres

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apropo degen...was machen die beiden eigentlich wennse nicht grad irgendwo aufa bank sitzen :confused:
 
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Gast_481

Guest
apropo degen...was machen die beiden eigentlich wennse nicht grad irgendwo aufa bank sitzen :confused:

Phillip sitzt auf der Tribüne bei Liverpool, wenn er nicht gerade auf der Bank stitz. Hatte diese Saison aber doch ein paar Spiele, weshalb ihn Hitzfeld für den Test gegen Norwegen berufen hatte, um zu sehen wo er steht. Und prompt verursachte Phillip, etwa 1 Minute nachdem er eingewechselt wurde, den spielentscheidenden Elfmeter.
David ist jetzt bei den Young Boys Bern und dort eine feste Grösse im Kader, wird diese Saison mit ihnen wohl Meister werden. Auch er bekam eine Chance gegen Norwegen, die sicher berechtigter war als die vom Bruderherz, hat sie aber auch nicht gross genutzt.
Fazit: David spielt im Moment sehr gut, Phillip so gut wie gar nicht, in der NM will ich aber beide nicht sehen. Da hat man schlichtweg bessere und sympathischere Leute für diese Positionen.
 

liberalmente

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http://www.vfb.de/de/aktuell/news/2009/34470.php

Die Chancen, dass gegen den rumänischen Meister auch Zdravko Kuzmanovic und Sami Khedira mitwirken können, stünden jeweils bei 50 Prozent.


hoffentlich schafft es wenigstens einer von beiden. könnte sehr wichtig sein, träsch als alleiniger 6er gefällt mir eher weniger, und rudy soll lieber auf dem flügel spielen.

ich hoffe auch das gross elson von der leine lässt und träsch als rechtsverteidiger spielen lässt, zusammengefasst also

-------kuzmanovic/khedira

rudy----------------------hleb


------------elson


-----cacau------------schieber


und das wichtigste: unter gar keinen umständen marica bringen, nur weil der angeblich gegen rumänen gut trifft (was er diese saison bei zwei spielen nicht nachgewiesen hat). da spiele ich lieber mit keinem stürmer als mit dieser krücke.
 

15 Strong

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und das wichtigste: unter gar keinen umständen marica bringen, nur weil der angeblich gegen rumänen gut trifft (was er diese saison bei zwei spielen nicht nachgewiesen hat). da spiele ich lieber mit keinem stürmer als mit dieser krücke.

Und das Wichtigste: Unter gar keinen Umständen allen Spieler die gleiche Chance geben, sich unter dem neuen Trainer für Einsätze zu empfehlen. ;)

Ich lege mich weder auf ein System noch auf einzelne Spieler fest. Wer jetzt Gas gibt und Gross überzeugt, soll spielen.
 

liberalmente

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Und das Wichtigste: Unter gar keinen Umständen allen Spieler die gleiche Chance geben, sich unter dem neuen Trainer für Einsätze zu empfehlen. ;)


marica hatte nun wirklich mehr als genug chancen, sich irgendwie zu präsentieren, und er hat immer versagt, wirklich immer.

ich wünsche ihm das er irgendwann in seiner karriere wieder die kurve kriegt, denn er hat sich hier nichts zu schulden kommen lassen, aber er hat aktuell nicht einmal etwas im kader verloren, und ich denke nicht das sich das bei uns nochmal ändern wird.
 

15 Strong

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marica hatte nun wirklich mehr als genug chancen, sich irgendwie zu präsentieren, und er hat immer versagt, wirklich immer.

Lass das Gewesene doch mal gewesen sein. Ich weiß selber, dass Marica beim VfB bisher wenig bis gar nichts zustande gebracht hat. Das dürfte Gross aber nicht davon abhalten, ihn für Trainingsfleiß zu belohnen und vorbehaltlos an die Sache heranzugehen. Der Trainerwechsel sollte für JEDEN ein Neuanfang unter gleichen Voraussetzungen bedeuten. Der Respekt und die Glaubwürdigkeit bei den Spielern wäre schnell verflogen, wenn Gross die Herren Marica, Hitzlsperger, Hilbert, Gebhart, Magnin, Pogrebnyak oder Celozzi aufgrund ihrer desolaten Vorrunde bzw. noch länger andauernden Krise abstrafen würde.
 

Jünter

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...Ich finde dieses ganze gehabe wegen Robert Enke schrecklich.
Wird denn jetzt immer, wenn Fans Gegner beschimpfen, oder auch die eigene Truppe bei fehlender Leistung, sofort der Fall Enke zitiert?
Tragisch ist Enkes Tod ohne Zweifel.
Aber ihn ständig zu erwähnen im Zusammenhang mit "unsittlichem" verhalten ist einfach zum schreien.
Enke ist doch nicht depressiv geworden, weil man ihn beschimpfte etc. Noch weniger hat er sich deswegen umgebracht (denn er war nicht der Typ, der in jedem Stadion in einer Halbzeit die ganze Kurve gegen sich hat, die auf ihn einschreit, wie´s teilweise bei Kahn war)
Und ich finde das überhaupt nicht schlimm, wenn bestimmte Spieler oder Mannschaften verbal angegriffen werden, wäre zwar nicht mein Stil meiner Meinung kundzutun, aber es wird immer Leute geben und so lange sie niemanden bedrohen, sondern "nur" beleidigen, kann ich gut damit leben.

Das, wie mir zu Ohren gekommen ist, Sprüche wie "wenn ihr absteigt, bringen wir euch um!" geäußert wurden, ist außer Diskussion einfach arm, denn mit bedrohung wird eine Grenze überschritten.
Aber auch das hat NICHTS MIT ENKE zu tun...
Du glaubst gar nicht, wie dankbar ich dir für diese Worte bin...:thumb:
 

xEr

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Ich finde dieses ganze gehabe wegen Robert Enke schrecklich.
Wird denn jetzt immer, wenn Fans Gegner beschimpfen, oder auch die eigene Truppe bei fehlender Leistung, sofort der Fall Enke zitiert?
Tragisch ist Enkes Tod ohne Zweifel.
[...]
Enke ist doch nicht depressiv geworden, weil man ihn beschimpfte etc. Noch weniger hat er sich deswegen umgebracht


Ganz so einfach ist es aber nicht. Sicherlich hast du Recht was jetzt speziell den Fall Enke betrifft, aber ganz anders sieht es schon aus wenn man sich z.B. den Fall Deisler anschaut. Der wurde depressiv, weil er den massiven Druck im Fußballgeschäft nicht mehr ausgehalten hat. Und Deisler wurde ja auch aufs heftigste beschimpft. Die Krankheit Depressionen, die durch Enkes Tod so in die Öffentlichkeit gerückt wurde, beruht oftmals auf extrem hohen Druck und solche Aktionen wie "wenn ihr absteigt, schlagen wir euch tot", können imo für anfällige Menschen sehr gefährlich sein.
Natürlich möchte ich auch nicht, dass das Drumherum beim Fußball zu Nonnenhockey (anstoss 3 :wavey:) verkommt und ein gewisser rauher Umgangston ist durchaus gewünscht, aber es müssen eben doch die Relationen gewahrt sein.
 

Arielle

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Ganz so einfach ist es aber nicht. Sicherlich hast du Recht was jetzt speziell den Fall Enke betrifft, aber ganz anders sieht es schon aus wenn man sich z.B. den Fall Deisler anschaut. Der wurde depressiv, weil er den massiven Druck im Fußballgeschäft nicht mehr ausgehalten hat. Und Deisler wurde ja auch aufs heftigste beschimpft. Die Krankheit Depressionen, die durch Enkes Tod so in die Öffentlichkeit gerückt wurde, beruht oftmals auf extrem hohen Druck und solche Aktionen wie "wenn ihr absteigt, schlagen wir euch tot", können imo für anfällige Menschen sehr gefährlich sein.
........... .


es ist ein bißerl unfair, dass diese Diskussion im Stuttgartthread ausgetragen wird. Eigentlich gibt´s ja solche Vollpfosten in ALLEN Vereinen. Eins möchte ich allerdings anmerken,

kein Wörterl, von wegen ein Satz, zu den Vorfällen von Herrn Meisterredner Zwanziger. Das ist für mich der größte Heuchler. Schließlich und endlich ist er als DFB- Chef auch für solche Sachen verantwortlich.
 

JamiLLX

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irgendwie bin ich heute nicht so richtig in CL Stimmung...Urzipurzi ist kein attraktiver Gegner und läuft im Normalfall auch unter Pflichtsieg. Aber der Mannschaft trau ich nichtmal gegen die einen ungefährdeten Sieg zu...

Der Vorstand übrigens auch nicht, weswegen sie sich schonmal prophylaktisch um frieden bemühen http://vfb.de/de/aktuell/news/2009/34476.php


keine stürmer, keine tore, keine ideen.
horst heldt muss gehen.
 

JamiLLX

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achja, um das CC auch noch zu wort kommen zu lassen:


08.12.2009 - Mitteilung zur aktuellen Lage:

[...] Blick zurück auf die turbulenten letzten Wochen und Monate, die am vergangenen Samstag das Fass zum Überlaufen brachten.

Wie nicht unüblich in schwierigen sportlichen Situationen gab es in den letzten Monaten in der Cannstatter Kurve unterschiedliche Meinungen über den Umgang mit der sportlichen Misere. Bereits nach den vier Niederlagen in Folge im Oktober gegen Bremen, Schalke, Sevilla und Hannover keimte in der Fanszene Unmut ob der sportlichen Darbietungen auf. Einige hätten sich schon damals eine Reaktion aus der Kurve gewünscht. Nach der Pokalblamage in Fürth platzte vielen dann der Kragen und es wurden nicht wenige Forderungen nach einem Protest laut. Dennoch haben wir diese Forderungen aus Rücksicht auf den Verein zurückgestellt und nach einem Gespräch mit der sportlichen Leitung und Teilen der Mannschaft nach Wegen gesucht, um gemeinsam aus der Krise zu kommen. Als Ergebnis dieses Gesprächs wurde vereinbart, dass beim darauffolgenden Spiel gegen Bayern die Mannschaft vor dem Spiel in die Kurve kommt, um sich gemeinsam mit den Fans „heiß zu machen“. [...] Fans und Mannschaft präsentierten sich dennoch als Einheit und die Mannschaft wurde vor dem Spiel trotz unterirdischer Auftritte in den Vorwochen mit großer Unterstützung in der Cannstatter Kurve empfangen. Mit dieser Aktion zeigte die Cannstatter Kurve eine in einer solchen prekären sportlichen Situation in Deutschland selten gesehene Rückendeckung für Verein und Mannschaft.

Nach Teilerfolgen gegen Bayern und in Sevilla waren beim Spiel in Mönchengladbach wieder alle guten Vorsätze vergessen. Auch nach der hilflosen Darbietung am Niederrhein wäre ein Protest bereits längst angemessen und gerechtfertigt gewesen. Es folgte der nächste maßlos enttäuschende Auftritt gegen Hertha BSC. Auch hier wurde weiter unterstützt und sich sogar noch mit einer optischen Aktion aus Schals, Fahnen und Spruchband demonstrativ kämpferisch hinter Verein und Mannschaft gestellt. Nach dem Debakel in Leverkusen war aber der endgültige Tiefpunkt erreicht, an dem es nicht mehr so weitergehen konnte. Diese sich seit Wochen zuspitzende Stimmungslage in der Kurve dürfte den Vereinsverantwortlichen eigentlich nicht entgangen sein. Im Vorfeld des Spiels gegen Bochum wurde gemeinsam mit den anderen Gruppen und Fanclubs aus der Cannstatter Kurve nach einer angemessenen Reaktion gesucht, um auf den Absturz in den Tabellenkeller zu reagieren [...]. Es wurde vereinbart, beim Spiel gegen Bochum auf organisierte Stimmung zu verzichten. Dies war [...] ein gemeinsam gefasster Entschluss der aktiven Gruppen in der Cannstatter Kurve, die aus Sorge um die Zukunft unseres Vereins ein Zeichen setzen wollten. Vor dem Spiel wurde der Mannschaftsbus auf der Mercedesstraße aufgehalten. Ein in manchen Medien genannter „Busangriff“ fand definitiv nicht statt! Es wurde den Spielern verbal mitgeteilt, was man von ihren Leistungen der letzten Wochen hält. Laut Pressemitteilung der Polizei Stuttgart wurde bei dieser etwa eine Minute dauernden Aktion weder jemand verletzt noch entstand Sachschaden. Die Menge löste sich recht schnell wieder auf. Vor dem Spiel gab es von unserer Seite per Spruchband die Feststellung „14 Spiele - 11 Punkte - 11 Tore - 17. Platz“, um einigen in Gedanken immer noch auf einem Champions-League-Platz stehenden Spielern die Realität vor Augen zu halten. Dieses wurde über die komplette 30-minütige Aufwärmphase der Mannschaft entgegen gehalten. Anschließend folgte zum Einlaufen der Mannschaften die Fortsetzung: „Euer Kredit ist verspielt.“ [...] Es wurden von uns weder der Rücktritt des Trainers oder des Vorstands noch Sanktionen gegen einzelne Spieler gefordert. Es wurde schlicht geschwiegen. Die Cannstatter Kurve hat damit einen gelungenen Protest gezeigt und ein eindrucksvolles Zeichen gesetzt.

Nach einem erneut enttäuschenden Unentschieden gegen Bochum versammelten sich nach dem Spiel rund 3000 Fans vor der Haupttribüne, um ihrem Unmut mit Gesängen Luft zu verschaffen. Man kann sicherlich manche Gesänge und Aktionen kritisieren, aber 3000 Fans pauschal als Randalierer hinzustellen, entbehrt jeder Szenekenntnis. Die Vorwürfe von Ex-Trainer Markus Babbel lassen sich wohl nur mit seiner Enttäuschung darüber erklären, dass das Team ihn wieder einmal im Stich gelassen hat und er nach nur einem Jahr Trainertätigkeit seinen Stuhl räumen musste. [...]der Vorwurf, dass die Fans die Mannschaft verunsichert hätten, [geht] auch rein inhaltlich völlig ins Leere. Wenn die Fans durch ihren Protest die Schuld tragen sollen, dass es gegen Bochum nur zu einem 1:1 gereicht hat, dann fragt man sich, warum es in den 14 Spielen zuvor, in denen die Fans ihren Verein bedingungslos unterstützt haben, nur zwei Siege gab. [...] Der Gipfel der Pietätlosigkeit war es aber, die VfB-Fans mit dem Tod von Robert Enke in Verbindung zu bringen. Wenn inzwischen sogar der tragische Tod eines Menschen dazu benutzt wird, um mal wieder mit dem Finger auf die bösen Fußballfans zeigen zu können, dann ist eindeutig eine Grenze überschritten und man fragt sich, von welcher Seite hier Heuchelei betrieben wird.

Wir hoffen, dass nach den Ereignissen vom Samstag wieder Besonnenheit am Wasen einkehrt, um die entstandenen Gräben zwischen Kurve und Mannschaft nicht weiter zu vertiefen. Eine kämpferische Leistung gegen Urziceni würde für einen positiven Impuls in der derzeitigen schwierigen Lage sorgen. Wir wünschen Christian Gross viel Erfolg bei seiner Arbeit und hoffen, dass unser geliebter Verein bald wieder besseren Zeiten entgegensteuert.

Alles für den VfB - jetzt erst recht!

Commando Cannstatt 1997
Ultras Stuttgart
 

15 Strong

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Jaja, der Marica. Bloß nicht aufstellen. Der trifft sowieso kein Scheunentor. Nicht wahr, liberalmente? ;)
 
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Campino

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Es geschehen noch Zeichen und Wunder.

C. MARICA TRIFFT DAS TOR :ricardo::ricardo::ricardo:
 
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