Worum geht es jetzt?
Dass Bremen anderen die besseren Spieler abluchst und sie dann auf der Bank versauern läßt oder dass diese den Sprung offensichtlich nicht schaffen?
Du bist sehr nah dran wie man unten lesen kann. Ich frage mich aber trotzdem wie oft ich es sagen muss, bis du mich verstehst.
Beiträge(nicht von einer bestimmten Person) wie "Schlaudrauff ist ein Charakterschwein,
weil er zu Bayern geht" oder "Seine Karriere ist vorbei" oder "Bayern versaut schon wieder ein Talent" sind unter aller Kanone.
Es ist nunmal so, dass jeder Verein einen oder mehrere Spieler hat, die er sauen lässt. Bei Bremen sind es momentan Fahrenhorst(schon lange verliehen)/Andreasen(jetzt verliehen) und Zidan(bald verliehen). Bei Bayern ist es Dos Santos(sollte verleiht werden) und Lell(besucht ab und zu die Amateure). Einfach aus dem Grund, dass es nicht genug Spielzeit gibt. Wenn sie den Sprung nicht schaffen, hat es viele Gründe die wir sie nicht kennen. Es kann der Spieler selbst sein oder starke Diskrepanz mit dem Trainer. Was auch immer.
Fahrenhorst hat in Bremen in den ersten beiden Jahren 39 Einsätze gehabt, davon 34 von Anfang an. Sowas nennst du Talente verheizen?
Nun...anscheinend hat er ja nicht mehr das Vertrauen des Trainers oder sprichst du ihm das Talent noch ab ? Er ist zwar 29, aber kann immernoch spielen. Im Moment wäre er Innenverteidiger Nr.5
Bremen verleiht also 2 Innenverteidiger, obwohl sie eigentlich das Talent zum Starten haben. Nunja..ich mag die Situation in Bremen nicht. Man startet jetzt mit Merte und Naldo und hat mit Pasanen einen starken Ersatz. Andreasen und Fahrenhorst wurden verliehen. Wenn sie bei dieser Kombination bleiben, soll es mir recht sein. Aber ich höre schon die Stimmen, wenn das nächste Abwehrtalent zu Bremen will und alle jubeln, wie geil der sich doch enwickeln wird und was für eine Perspektive er doch hat.
Bundesligaeinsätze:
Hunt: Spiele 14 Tore 5 Vorlagen 3
Almeida: Spiele 13 Tore 2 Vorlagen 1
Zidan: Spiele 5 Tore 1 Vorlagen 0
Zum Vergleich:
Hunt in kompletter Spielzeit 2005/2006: Spiele 7 Tore 0 Vorlagen 2
Verdammt! Haben die ihm die Karriere versaut!
Betrachte es bitte aus einem anderen Blickwinkel.
Klose, Klasnic, Almeida, Hunt, Zidan.
Klose hat den Stammplatz sicher, also 4 Stürmer auf eine Position. Bremen spielt immer mit 2 Spitzen und keiner von denen kann ins Mittelfeld rücken.
Langfristig gesehen, wird das so kein Dauerzustand sein, weil keiner von denen konstant spielzeit sehen wird.
Makaay, Pizarro, Podolski, Santa Cruz.
Makaay hat den Stammplatz sicher. 3 Stürmer auf 1-2 Position. Podolski und Santa Cruz können auch zwischen Mittelfeld und Angriff agieren. Pizarro tut es praktisch auch. Außerdem spielt Bayern auch mit 3 Spitzen.
1: Mittelfeld:
Wieviele Mittelfeldspieler hat Bremen denn?
2. Abwehr:
Fahrenhorst -> siehe oben
Andreasen -> bekam als junger Ergänzungsspieler in der ersten Saison insgesamt 17 Einsätze , hast recht, der bekam keine Chance...
Naldo -> 16 Einsätze, 6 Tore Notenschnitt 2,6 , auf den setzen die ja mal gar nicht...
Pasanen -> als Ergänzungsspieler 25 und 17 Einsätze in den ersten beiden Jahren
1. Schlaudrauff spielt nicht im Halbfeld. Er spielt hinter den Spitzen...und wer spielt bei Bremen dort ?
2.Ich denke als Grundlage für eine Diskussion, reicht es nicht nur die Statistiken zu sehen, sondern auch wie sie zustande gekommen sind. Wieviele Minuten hat er in den 17 Einsätzen gesehen ? 200 ? 300 ?
Bei Ottl stehen 15 Einsätze diese Saison, bei Demichelis stehen 14. Ich kann dir aber sagen, dass Ottl mehr als doppelt soviel gespielt hat. Und eigentlich konstant immer in der Anfangself stand.
Und ich hab die Innenverteidigerdiskussion in Bremen verfolgt. Schaaf war ständig am ausprobieren. Der lief jedes mal mit ner anderen Innenverteidigung auf. Nur Naldo hatte das Vertrauen. Beim Rest wurde ständig routiert. Manchmal wegen Verletzungen, aber da war keine Konstanz. Weder bei den Aufstellungen noch bei den Leistungen der Spieler selbst.
War Zidan nicht vorhin noch mit Schuld an Hunts so schlechter Situation?
Betrachte bitte die Verlauf der Sache.
Valdez wechselt zu Dortmund, es bleiben Klose und Klasnic. Der zuvor verletzte Hunt ist Stürmer Nr.3 und möcht es eigentlich auch bleiben. Bremen leiht Almeida aus und holt Zidan zurück, der eine starke Rückrunde bei Mainz gespielt hat. Ist Hunt nun noch Stürmer Nr.3 oder gar 4 oder 5 ?
Mit dieser Perspektive in Aussicht, hat er natürlich damit geliebäugelt verliehen zu werden, denn Stürmer Nr.5 hat wohl immer das Nachsehen. Das es am Ende Zidan getroffen hat, liegt an den guten Leistungen von Almeida und Hunt. Wobei..so genau kann man gar nicht sagen, wer Stürmer Nr.4/5 ist. Klasnic Saison ist momentan einfach nur miserabel.
Bei Bayern kenne ich mich jetzt nicht so aus, hab schon ein paar Seltsamkeiten in deinen Ausführungen gefunden aber lassen wir das mal so stehen.
Nachdem ich jetzt ein wenig drüber nachgedacht habe denke ich auch dass es mehr oder minder egal ist, ob er nach Bremen oder Bayern gewechselt wäre.
Finanziell gesehen dürfte das Bremen Angebot bestimmt auch nicht so schlecht gewesen sein. Sportlich gesehen dürfte der Leistungsdruck in etwa gleich sein, wobei ich Bayern alles in allem vom Potenzial her noch stärker einschätze als Bremen.
Bleibt halt das Umfeld. Da dürfte Bremen vorteile haben die weiter oben im Thread schon genannt wurden aber vom Typ her passt er wohl eher nach München.
Alles in allem finde ich ob man den Wechsel nun richtig oder falsch findet scheint wohl eher an der persönlichen Sympathie für einen der Vereine zu liegen, da sich beiden Sportlich "in etwa" auf einer ebene befinden.
Und ich finde auch nicht unbedingt, dass Bayern einzig und allein in den vergangenen Jahren anderen die besten Spieler wegkauft. Nur steht es eben mehr in der öffentlichkeit als wenn irgendein Bundesligaabstiegskandidat nem mittelmäßigen Zweitligisten seinen besten Spieler abkauft. Aber im Grunde ist es ja das selbe.
Nur stimmten deine Argumente einfach vorne und hinten nicht.
Grüße!
Ob meine Argumente stimmen, kannst du gar nicht beurteilen, wenn du sie nicht verstehst
Aber lustigerweise stimmst du mir am Ende doch zu.
Bayern und Bremen sind Spitzenclubs, wo es für jeden talentierten Spieler gleichschwer ist, genug Spielzeit zu sehen. Aber für viele ist der Grundton immer der, dass wenn sich ein Spieler bei Bayern nicht entwickelt, es die Schuld des Vereins ist und bei Bremen die Schuld des Spielers. Gefällt mir als Bayernfan ganz und gar nicht. Ich hab auch schon genug in anderen Threads argumentiert, dass Bremen genauso viele gute Spieler von anderen Vereinen abwirbt.
Ich werd zu dem Thema auch nichts mehr sagen. Wer die Bayern als schlechte Entwicklungsstation sehen will und junge Spieler wie Schlaudrauff als Charakterschweine bezeichnet, weil sie nach München wechseln, soll doch gleich die WM Helden Lahm, Schweinsteiger und Podolski als Arschlöcher bezeichnen.
