Weltcup Zakopane - 21.01.10 - 23.01.10

[Finn-Lady]

Nun is ja nun in Finnland die Ausgangslage anders. Man muss aus *******e Gold machen. Und das nun Mit Ahonen und Olli zwei Charaktere aufeinander treffen die fuer 2 reichen wuerden sollte auch allen klar sein. Die werden sich nie "verstehen", da kann kommen wer will. Und es ist bei Harri so, das wenn es im Kopf nicht stimmt, auch auf der Schanze nichts geht. Er braucht Sicherheit um sich rum. Auch wenn das jetz so klingt als wär er nen Egoman oder so. Ist er aber nicht.

Deswegen war die momentane Situation ja auch abzusehen und man durfte die Augen davor nicht verschließen... hat man aber getan und den Preis weden wohl alle in Vancouver bezahlen...

 

[Anne]

*zustimm*:up:
...sich in einem zur Zeit so starken Team durchzusetzen ist wohl auch mit ein Grund der Leistungsdichte aus Sicht der Athleten.-mehr Ansporn zu Höchstleistungen durch interne Konkurrenz!

Es sind aber auch viele dabei auf der Strecke geblieben......

 

[butterfly]

Nun is ja nun in Finnland die Ausgangslage anders. Man muss aus *******e Gold machen. Und das nun Mit Ahonen und Olli zwei Charaktere aufeinander treffen die fuer 2 reichen wuerden sollte auch allen klar sein. Die werden sich nie "verstehen", da kann kommen wer will. Und es ist bei Harri so, das wenn es im Kopf nicht stimmt, auch auf der Schanze nichts geht. Er braucht Sicherheit um sich rum. Auch wenn das jetz so klingt als wär er nen Egoman oder so. Ist er aber nicht.

das mussten die österreicher aber auch jahrelang, es war ja nicht immer so das sie ganz oben standen...die sollen sich auch nicht verstehen, aber man sollte zumindest miteinander auskommen und zwar soweit das es nicht die eigene leistung herunter zieht, olli ist ein super springer, genauso wie ahonnen es ist, aber man sollte meinen das beide erwachsen genug sind um das einzusehen, aber dafür gehört nun aber auch mal ein trainer hinzu der dabei unterstützt..

 

[WCFreak]

Nun is ja nun in Finnland die Ausgangslage anders. Man muss aus *******e Gold machen. Und das nun Mit Ahonen und Olli zwei Charaktere aufeinander treffen die fuer 2 reichen wuerden sollte auch allen klar sein. Die werden sich nie "verstehen", da kann kommen wer will. Und es ist bei Harri so, das wenn es im Kopf nicht stimmt, auch auf der Schanze nichts geht. Er braucht Sicherheit um sich rum. Auch wenn das jetz so klingt als wär er nen Egoman oder so. Ist er aber nicht.

Ich finde, beide sollten einfach das Beste aus der Situation machen und zusehen, dass sie als Team auftreten und denken. Sie müssen ja nicht die Nacht miteinander verbringen. Sie sollen sich nur gegenseitig nicht behindern. Das bringt beiden nichts.

In jedem Team gibt es sowas wie eine "Führungspersönlichkeit", mal abgesehen vom Trainer selbst. Im letzten Jahr war es Harri Olli. Da Janne jetzt wieder da ist, ist die Rolle als Führungspersönlichkeit automatisch an den Janne zurückgegangen. Das dürfte Harri nicht schmecken.

Aber wie ich schon sagte, beide sollten sich irgendwie zusammenreißen.

 

[Anne]

das mussten die österreicher aber auch jahrelang, es war ja nicht immer so das sie ganz oben standen...die sollen sich auch nicht verstehen, aber man sollte zumindest miteinander auskommen und zwar soweit das es nicht die eigene leistung herunter zieht, olli ist ein super springer, genauso wie ahonnen es ist, aber man sollte meinen das beide erwachsen genug sind um das einzusehen, aber dafür gehört nun aber auch mal ein trainer hinzu der dabei unterstützt..

Der fehlt aber offenbar. Scheinbar ist Ahonens Einstellung: Wer unter mir Trainer ist, ist egal........
oder wie muß ich das verstehen?

 

[WCFreak]

das mussten die österreicher aber auch jahrelang, es war ja nicht immer so das sie ganz oben standen...die sollen sich auch nicht verstehen, aber man sollte zumindest miteinander auskommen und zwar soweit das es nicht die eigene leistung herunter zieht, olli ist ein super springer, genauso wie ahonnen es ist, aber man sollte meinen das beide erwachsen genug sind um das einzusehen, aber dafür gehört nun aber auch mal ein trainer hinzu der dabei unterstützt..

Ahaha... zwei Doofe, ein Gedanke! Dito! :up:

 

[butterfly]

Es sind aber auch viele dabei auf der Strecke geblieben......

was wohl bei der masse der österreicher als "normal" zu bezeichnen ist...beispiel kofi, der hat sich wunderbar zurückgekämpft...beispiel loitzl der es allen gezeigt hat letzte saison...es gehört eine menge dazu sich in so einem team durchzusetzen, aber es ist auch als "normal" zu bezeichnen das da einige auch durch den raster fallen...

 

[butterfly]

Ich finde, beide sollten einfach das Beste aus der Situation machen und zusehen, dass sie als Team auftreten und denken. Sie müssen ja nicht die Nacht miteinander verbringen. Sie sollen sich nur gegenseitig nicht behindern. Das bringt beiden nichts.

In jedem Team gibt es sowas wie eine "Führungspersönlichkeit", mal abgesehen vom Trainer selbst. Im letzten Jahr war es Harri Olli. Da Janne jetzt wieder da ist, ist die Rolle als Führungspersönlichkeit automatisch an den Janne zurückgegangen. Das dürfte Harri nicht schmecken.

Aber wie ich schon sagte, beide sollten sich irgendwie zusammenreißen.

vorallem zeigt es wirkliche stärke auf...

 

[butterfly]

Der fehlt aber offenbar. Scheinbar ist Ahonens Einstellung: Wer unter mir Trainer ist, ist egal........
oder wie muß ich das verstehen?

man muss den schuh nicht nur ahonnen zuschieben, dazu gehören immer zwei, also auch ein olli...

 

[danii85]

Ich fuerchte auch das Janne Väätäinen nach dieser Saison nicht mehr Headcoach ist wenn es nicht schleunigst nach oben geht. Er ist fuer Harri ein guter Trainer da er auf ihn wirklich gut eingehen kann. Aber fuer die neue Situation ist er vielleicht nicht der Richtige.

 

[Albatros]

man muss den schuh nicht nur ahonnen zuschieben, dazu gehören immer zwei, also auch ein olli...

und ich finde trotzdem, dass es in der verantwortung des trainers liegt halbwegs für ruhe zu sorgen.

 

[butterfly]

Ich fuerchte auch das Janne Väätäinen nach dieser Saison nicht mehr Headcoach ist wenn es nicht schleunigst nach oben geht. Er ist fuer Harri ein guter Trainer da er auf ihn wirklich gut eingehen kann. Aber fuer die neue Situation ist er vielleicht nicht der Richtige.

nun hat aber janne v. nicht nur harri unter sich, sondern noch ein paar andere springer...ich denke auch das er am ende der saison seinen hut wird nehmen müssen...

 

[butterfly]

und ich finde trotzdem, dass es in der verantwortung des trainers liegt halbwegs für ruhe zu sorgen.

das sage ich doch die ganze zeit schon...

 

[Anne]

und ich finde trotzdem, dass es in der verantwortung des trainers liegt halbwegs für ruhe zu sorgen.

Und in der Verantwortung des "Leitwolfs" des Teams da nicht noch querzuschießen, wobei Olli sich oft genug auch selbst ins aus schießt, dass muss man schon auch sagen. Aber die Machtposition hat nicht er sondern Ahonen.

 

[danii85]

nun hat aber janne v. nicht nur harri unter sich, sondern noch ein paar andere springer...ich denke auch das er am ende der saison seinen hut wird nehmen müssen...

Sein Vertrag läuft ja aus...

Ich glaub halt nicht das sich ein Janne Ahonen viel von einem Trainer sagen lässt. Wenns nach ihm geht haben wir nächstes Saison Nikunen wieder und dann verschwinden Kalle und Co wieder in der Schublade.

 

[butterfly]

Sein Vertrag läuft ja aus...

Ich glaub halt nicht das sich ein Janne Ahonen viel von einem Trainer sagen lässt. Wenns nach ihm geht haben wir nächstes Saison Nikunen wieder und dann verschwinden Kalle und Co wieder in der Schublade.

ich bin kein ahonnenfan um gottes willen, aber man kann auch nicht alles ihm in die schuhe schieben, das ist ein bisschen einfach gestrickt finde ich....fehler wurden hier überall gemacht und wenn ein trainer sich unterbuttern lässt vom springer dann fehlt was...janne a. hat sicher, aufgrund seiner vergangenen leistungen ein gewissen stand, aber er beherrscht nicht den finn. verband...und wenn dann haben sie ne menge verkehrt gemacht...

 

[WCFreak]

nun hat aber janne v. nicht nur harri unter sich, sondern noch ein paar andere springer...ich denke auch das er am ende der saison seinen hut wird nehmen müssen...

Ganz genau! Das sind ja noch ein paar mehr Springer, die zu berücksichtigen sind. Ich denke, es muss auf jeden Fall ein anderer Trainer her... Ich mag Janne V. zwar, er ist mir sympathisch, aber die finnischen Jungs brauchen jemanden, der etwas mehr Durchsetzungskraft hat.

Ich denke, das Abschneiden bei den Olympischen Spielen und bei der Skiflug-WM wird mit entscheidend sein, ob er als Trainer bleiben darf oder nicht. Vielleicht nimmt er ja auch freiwillig seinen Hut...

 

[danii85]

Der finnische Verband hat in den letzten Jahren ALLES auf Ahonen aufgebaut. Was dabei rum gekommen ist haben wir jetzt.

 

[Schlieri]

Und es gibt durchaus einen Zusammenhang von charakterlicher Stärke und die Anzahl der Siege.[/quote=Schlieri]
Dann ist Kasai für Dich also kein Großer?
Wenn Du das verneinst, okay, Deine Meinung.
Aber:
Ist er weit weniger charakterstark als Nykänen, weil er weit weniger Siege errungen hat?
:neinnein:

Charakterliche Stärke, die mit dem Erfolg des Skispringens zusammenhängt, dann kann es durchaus sein, dass Nykänen dahingehend stärker ist oder in den anderen Bereichen so viel stärker ist, dass dies überwiegt.
Wie er sich abseits der Schanze verhält und wie das zu bewerten ist, das kann jeder selbst für sich übernehmen.
Als Beispiel kann ich da ein Harri Olli nennen. Bei ihm würde ich eine Charakterschwäche anprangern, die hinderlich ist für sein Erfolg im Skispringen.
Dass man kein Erfolg hat im Skispringen, heißt nicht, dass man unbedingt charakterschwach ist, da spielen zu viele andere Faktoren eine Rolle.
Hingegen ist es schwer zu behaupten, dass man charakterschwach ist und trotzdem sehr erfolgreich ist.

Kasai schaue ich gerne beim Skispringen zu. Aber zu den Größten zähle ich ihn nicht, auch wenn er immer sympatisch rüberkommt.

 

[butterfly]

Der finnische Verband hat in den letzten Jahren ALLES auf Ahonen aufgebaut. Was dabei rum gekommen ist haben wir jetzt.

eben das meine ich ja, man kann nicht nur sagen der ahonnen ist schuld, da gehört noch ne menge mehr zu und dann sind sie selbst schuld, aber ich finde es auch nicht korrekt harri immer als den armen kleinen hinzustellen, ich weiß das er vielleicht auch sehr sensibel ist, aber das ist nicht nur er...das sind mehrere springer und die bekommen es auch hin...wo wir wieder bei der arbeit des trainers wären....