wer rettet den 1. fc kaiserslautern...

[le freaque]

Unglaublich, zum Kopschütteln und Bemitleidenswert, was da passiert. Nicht wegen des Vereins, der ist ja selbst Schuld (auch wenn Funktionäre und Fans das in einer ganz eigenen Sicht der Dinge stets bestreiten). Leid tun mir die Bürger, die immer und immer wieder für ein komplett heruntergewirtschaftetes Unternehmen aufkommen müssen, dessen Erträge für Stadt und Region längst in einem massiven Unverhältnis zu den Kosten stehen. Leid tun mir vor allem die Kaiserslauterener Bürger, die mit dem Verein gar nichts am Hut haben, aber fröhlich weiterhin dessen desaströse Bilanzen schönen dürfen - mit eigenem Geld, klar, der 1.FCK hat ja keins und achselzuckt vor sich hin. Der Steuerzahler wird's schon richten. Beschämend.

 

[Langer]

Unglaublich, zum Kopschütteln und Bemitleidenswert, was da passiert. Nicht wegen des Vereins, der ist ja selbst Schuld (auch wenn Funktionäre und Fans das in einer ganz eigenen Sicht der Dinge stets bestreiten). Leid tun mir die Bürger, die immer und immer wieder für ein komplett heruntergewirtschaftetes Unternehmen aufkommen müssen, dessen Erträge für Stadt und Region längst in einem massiven Unverhältnis zu den Kosten stehen. Leid tun mir vor allem die Kaiserslauterener Bürger, die mit dem Verein gar nichts am Hut haben, aber fröhlich weiterhin dessen desaströse Bilanzen schönen dürfen - mit eigenem Geld, klar, der 1.FCK hat ja keins und achselzuckt vor sich hin. Der Steuerzahler wird's schon richten. Beschämend.

Beschämend ist ausschließlich dieses Posting.

 

[rastafari]

Beschämend ist ausschließlich dieses Posting.

Was ist daran beschämend? :confused: Eigentlich hat er doch recht. Brave Bürger, die ihre Steuern bezahlen, müssen damit auch für die Misswirtschaft die beim FCK abgehalten wurde blechen. Und komm mir jetzt bitte nicht mit Stammtischparolen, denn jedesmal, wenn die Stadt oder das Land dem FCK irgendetwas erlassen oder dem Verein zukommen lassen, dann bezahlt es der Steuerzahler.

 

[Romo]

Beschämend ist ausschließlich dieses Posting.

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Beschämend ist ausschließlich dieses Posting.





Ansonsten kann ich Le Freaque nur Recht geben, für den gemeinen Bürger ist das schon sehr schwer zu verstehen. Was mit diesem Geld so alles in Kaiserslautern finanziert werden könnte ...
Mich würde da mal der Zustand der Schulen interessieren, im Vergleich zum Stadion.

 

[Langer]

Für alle die es ja sowieso besser wissen ein letzter Versuch.

Wer war es denn der die WM in Kaiserslautern wollte?
Die Treiber zum Umbau des Betzenbergs kamen nicht aus den Reihen des FCK.
Die simple Frage wer den Ausbau des Stadions bezahlen sollte durfte garnicht öffentlich angesprochen werden.
Die Stadt, das Land und die Bürger wollten die WM.
Kurt Beck hatte eigens einen Mann namens Gerhard Herzog beim FCK plaziert der dieses Projekt managen sollte.

Die FCK Fans waren lange nicht einig über das Projekt, heftige Diskussionen mit dem Fanbeirat waren die Folge.Die Fans versuchten verzweifelt auf das Finanzgrab WM 2006 hinzuweisen.

Nochmals: die Bürger, das Land und die Stadt wollten die WM.
Also müssen sie auch den Preis dafür bezahlen.
IMO ist es feige nun den Schwanz einzuziehen und den Verein das Ding alleine stemmen zu lassen.

Ja, der Verein hat Fehler gemacht, ohne Frage.
Eine Teilschuld trifft aber auch die anderen "Betreiber" ...
also sollen sie dafür bezahlen.

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Kurze Anmerkung zur "Verschwendung" von Steuergeldern:
Die Nürburgring GmbH schreibt Millionen-Verluste, vor allem wegen der
Formel 1.
So wurde z.B. im Jahre 2005 jeder zahlende Zuschauer dieser Veranstaltung
mit 133 Euro subventioniert.
-----------------------------------

Weiter wäre es mal interessant zu wissen wieviel Gelder der öffentlichen Hand
beim Bau der anderen WM-Stadien geflossen sind.
In Berlin hat der Umbau des Olympiastadions alleine 242 Millionen gekostet...
Wer regt sich bitte mal darüber auf.

 

[torben74]

[
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Ansonsten kann ich Le Freaque nur Recht geben, für den gemeinen Bürger ist das schon sehr schwer zu verstehen. Was mit diesem Geld so alles in Kaiserslautern finanziert werden könnte ...
Mich würde da mal der Zustand der Schulen interessieren, im Vergleich zum Stadion.

:thumb:
Dem kann man nur zustimmen!
Darum geht es denke ich grundsätzlich bei der Sache. Was ist da aus Sicht der öffentlichen Hand noch sinnvoll bzw. finanziell vertretbar?
Klar, der FCK ist ein wichtiger Faktor für die Stadt und die Region. Aber hat es Sinn, immer und immer wieder Wasser zu füllen in ein Fass ohne Boden?

Wenn ich Stadtabgeordneter wäre, würde ich da schon mal langsam genauer nachfragen, wo beim FCK da eigentlich die Perspektive ist und vor allem ein Konzept oder ähnliches. Mit Kuntz kommt jetzt der gefühlte 99. Retter und schon wieder wird ja davon gesprochen, dass wieder goldene Zeiten anbrechen. Dabei weis doch jeder mit etwas Fußballsachverstand, dass der FCK in den nächsten zwei bis drei Jahren weiterhin kleine Brötchen backen muss, dass es eine lange Zeit brauchen wird, eh man wieder sportlich und finanziell etwas rosigere Zeiten erleben kann. Oder glaubt man vor Ort in Kaiserslautern wirklich, dass man in drei Jahren oder so in der CL gegen Real spielen wird????

 

[torben74]

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Weiter wäre es mal interessant zu wissen wie viel Gelder der öffentlichen Hand
beim Bau der anderen WM-Stadien geflossen sind.
In Berlin hat der Umbau des Olympiastadions alleine 242 Millionen gekostet...
Wer regt sich bitte mal darüber auf.

Es regen sich denke mehr darüber auf als man denkt und ahnt.
Das Problem ist natürlich nur, dass der DFB und die Politik und auch die Medien diese Diskussion ja immer abgewürgt haben und dies ja heut noch tuen.

Es ist halt immer diskussionswürdig, was und wie die öffentliche Hand Projekte fördert, die am Ende ein Fass ohne Boden sind (Hockenheim Ring, Leipziger Stadion usw. usw.).

 

[Langer]

Es regen sich denke mehr darüber auf als man denkt und ahnt.
Das Problem ist natürlich nur, dass der DFB und die Politik und auch die Medien diese Diskussion ja immer abgewürgt haben und dies ja heut noch tuen.

Es ist halt immer diskussionswürdig, was und wie die öffentliche Hand Projekte fördert, die am Ende ein Fass ohne Boden sind (Hockenheim Ring, Leipziger Stadion usw. usw.).

Genau so ist es, allerdings frage ich mich wieso immer wieder der FCK als
Paradebeispiel für das Verschwenden von Steuergeldern genannt wird.
Da gibt es jede Menge anderer Beispiele in denen horrende Summen verbrannt wurden.
Aber man hat ja als Schwarzen Peter den FCK auserkoren.

Noch einmal für alle:
Beim FCK (den Verantwortlichen) sind eklatante Fehler begangen worden, aber nicht nur beim FCK. :cool:

Eine Frage noch an die "Experten":
Was will die Stadt und das Land mit einem Stadion wenn der Verein Insolvenz anmelden würde?
Will man die Betonschüssel als Weltkulturerbe erhalten, will man sie abreißen oder will man darin Pilze züchten.

 

[Teradach]

Genau so ist es, allerdings frage ich mich wieso immer wieder der FCK als
Paradebeispiel für das Verschwenden von Steuergeldern genannt wird.
Da gibt es jede Menge anderer Beispiele in denen horrende Summen verbrannt wurden.
Aber man hat ja als Schwarzen Peter den FCK auserkoren.

Noch einmal für alle:
Beim FCK (den Verantwortlichen) sind eklatante Fehler begangen worden, aber nicht nur beim FCK. :cool:

Eine Frage noch an die "Experten":
Was will die Stadt und das Land mit einem Stadion wenn der Verein Insolvenz anmelden würde?
Will man die Betonschüssel als Weltkulturerbe erhalten, will man sie abreißen oder will man darin Pilze züchten.

Ach geh, nimm den Verein nicht wichtiger als er ist, hier läuft keine mediale Vernichtungsmaschine, es wird - und auch nur eventuell - mal eine grandiose Misswirtschaft bestraft. Um den Verein wäre es schade, aber komm nicht mit dem Argument, dass der Verein weiterleben muss, damit ein Stadion ausgelastet wird.

Ich bin zwar kein Experte, aber die Frage, was die Stadt mit einem Stadion will... die stellt sich nicht. Du meinst doch nicht im Ernst, dass die Argumentation "Nun haben wir es schon, nun buttern wir auch kräftig weiter, weil sonst wäre ja alles, was wir vorher getan haben sinnlos gewesen" zieht? Lieber ein Schrecken ohne Ende? Anders gefragt: Wenn du in den Zug einsteigst und nach einer Stunde merkst du, dass du in die falsche Richtung gefahren bist... fährst du dann weiter, weil du ja nun schon so weit gekommen bist?

 

[Romo]

Ob die Bürger das Stadion wollten, lass' ich mal dahingestellt, dazu habe ich keine Infos.
Das die Verantwortlichen für den Stadionbau nicht nur beim FCK sitzen ist wohl auch jedem klar.

Aber:
Hätte man beim FCK solide gearbeitet, keine sportliche Bankrotterklärung abgegeben, würde der Verein aufgrund der Stadionmiete die Investitionen (zum teil) rechtfertigen und zurückzahlen!
Doch beim FCK wurden über viele Jahre Millionen von Sponsoren- und Steuergeldern ohne greifendem Konzept verbrannt. - Mann ist sich ja nach wie vor sicher, das die Stadt, das Land weiter zuschießt, da diese, wie Du und ich schon sagten, ansonstem mit den Kosten des Stadions alleine dastehen.

Vielleicht sitzen die Hauptverantwortlichen für den Stadionbau tatsächlich in der Stadt, das was der FCK mit seinen Möglichkeiten (Stadion, Etat, Tradition, Fans) erreicht, hat er aber selbst zu verantworten.
Den Vertrag über die Stadionmiete hat er auch unterschrieben!

 

[Eric]

Was will die Stadt und das Land mit einem Stadion wenn der Verein Insolvenz anmelden würde?
Will man die Betonschüssel als Weltkulturerbe erhalten, will man sie abreißen oder will man darin Pilze züchten.

Das Stadion ist doch in guter Lage, oder? Das Grundstück allein dürfte nen Bombenpreis bringen, wenn es verkauft wird. Vllt. an nen Investor, der sogar Arbeitsplätze schafft und der Stadt neue Gewerbesteuereinnahmen.

 

[Westkurve1]

Das Stadion ist doch in guter Lage, oder? Das Grundstück allein dürfte nen Bombenpreis bringen, wenn es verkauft wird. Vllt. an nen Investor, der sogar Arbeitsplätze schafft und der Stadt neue Gewerbesteuereinnahmen.

Ne is' klar, wir machen nen Minigolfplatz mit 50.000-Manntribüne draus. Mein Gott ...

Zur Buttermetapher: Im Moment buttert er ja der FCK, wird aber künftig etwas weniger buttern, also was wollt ihr denn? Ich würde ja gar nicht mehr buttern.
Und wenn ich mit'm Zug in die falsche Richtung fahre, steige ich aus. Auch das macht der FCK bzw. fährt halt etwas langsamer, Bummelzug halt. Also, alles wie von den hochverehrten Forumsspezialisten verlangt.
Für alles andere, was hier so diskutiert wird, ist der FCK der falsche Adressat, der sitzt (noch) in Mainz (bzw. macht sich ab und an in Berlin lächerlich).

 

[Romo]

Ich würde ja gar nicht mehr buttern.

Abreißen das Stadion, das Gelände an einen Bauträger verkaufen und Luxusvillen draufstellen!
Dann kann der FCK auch weiter den Großkotz raushängen lassen!

 

[Bischoff]

Wie es aussieht werden Koblenz genug Punkte abgezogen , damit der große Traditionsverein Kaiserslautern die Klasse halten kann . Wäre für den Steuerzahler auf jeden Fall billiger als Vereinen wie Mainz und Koblenz ein neues Stadion zu finanzieren . Das neue Stadion von Mainz und Koblenz wäre noch nicht fertig und die zwei Vereine wären schon wieder in der Versenkung verschwunden . Waldhof Mannheim lässt grüßen .

 

[Westkurve1]

Nur noch 3 Punkte ... wenn du denkst es geht nix mehr, kommt irgendwo ...

 

[Teradach]

... der DFB daher...

 

[MadFerIt]

die dfl.

 

[JamiLLX]

8 Punkte Abzug für Koblenz wurden beschlossen.

Mal abwarten was die Lauterer aus dem Restprogramm Aachen, Mainz, Pauli, Jena (auswärts) und Köln machen. Viele Chancen auf Siege sehe ich da nich und Aue und Jena sind nur 3 Punkte dahinter. Bleibt also trotz des DFL Geschenks eine spannende Sache

 

[Aronofsky]

Klasse DFB :thumb: .

8 Punkte sind genau richtig. Mehr Punkte wären zu auffällig gewesen und weniger hätten dem FCK nicht gereicht.

 

[Westkurve1]

Mist ertappt ...ok ich geb's zu, ich habe heute Mittag beim "DFB" angerufen und gefragt "Horsch, wegen Tradition und so und wegen der Region und so, geht da was von wegen 9 Punkten?" Antwort: "Ne, wegen den Jungs auf sportforen.de. Die sind so clever, das gibt's gar nicht. Das merken die sofort, so auf Zack sind die. Gibt nur 8 Punkte und pssst nix verraten ..."
Jetzt haben wir den Salat ... hätte doch bei der DFL anrufen sollen.