wer wird weltmeister?


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PhilIvey

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Дюссельдорф
:confused: beide waren ja schon 1990 dabei und noch vor der WM 1994 in Spanien Torschützenkönig. Romario und Stoichkov waren Bestandteil des Dream Teams aus Barcelona. Wenn die beiden nicht Topstars sein sollen dann weiß ich auch nicht.
 

Rashid

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Marzahn u. Bogenhausen
Natürlich waren das sehr gute Spieler,von mir aus auch Topstars.Aber in meiner Wahrnehmung waren sie nicht auf einer Stufe mit Pele,Ronaldo,C.Ronaldo oder Messi.
 

theGegen

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Randbelgien
Weltmeister wird wohl eines der zurecht favorisierten Teams, incl. der üblichen Kandidaten Deutschland, Italien, Brasilien.
Interessanter beinahe ist die Frage, welcher Teilnehmer zu einem Überraschungsteam erwachsen könnte.
Und das traue ich einem Südamerika/CONCACAF -Team aus der 2. Reihe zu, also Paraguay, Chile, Uruguay, USA, Mexiko.
Je nach Verlauf und gegenseitig eliminierenden Favoritenduellen als Voraussetzung steht vielleicht eines dieser Teams im Halbfinale.
 

PhilIvey

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Дюссельдорф
Natürlich waren das sehr gute Spieler,von mir aus auch Topstars.Aber in meiner Wahrnehmung waren sie nicht auf einer Stufe mit Pele,Ronaldo,C.Ronaldo oder Messi.

was ja wiederum was anderes ist als du vorhin behauptet hast.
Ich hab aber auch nicht behauptet dass Romario und Bebeto zu den größten Spielern aller zeiten gehören...1994 waren es bestenfalls Weah, Baggio und Stoichkov die mit Romario auf der Position mithalten konnten...

to topic:

(Reihenfolge relevant)
ganz enger Favoritenkreis rein von der Spielstärke: Spanien, England, Argentinien (hallo Trainer)
erweiterter Favoritenkreis: Deutschland, Brasilien, Frankreich, Niederlande, Italien
Geheimfavorit bzw. Kandidat für größte Überraschung: Portugal, Uruguay, Südafrika, Mexiko, Algerien, Paraguay
 

Francois

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Also da verblassen bei einigen wohl die Erinnerungen. Romario war damals ganz klar einer der Stürmer schlechthin und Bebeto ebenfalls top! Die beiden bildeten ein extrem gefährliches und erfolgreiches Sturmduo das auch heute noch jede Abwehrreihe durcheinanderwirbeln würde. Romario hatte den absoluten Killerinstinkt.

Luis Fabiano ist allerdings schon ein sehr starker Stürmer. Im Kontext vergangener WMs hat Ralf trotzdem nicht ganz unrecht auch wenn er etwas überzieht. Früher waren das dann schon die Top Offensivkräfte weltweit ala Ronaldo, Ronaldinho, Rivaldo, oder eben Romario..usw. Absolutes Weltfußballerkaliber.

Ein Grafite wäre früher doch nie im Leben mit zu einer WM gefahren und bei Robinho gehe ich mit Ralf konform. Wann hat der denn sein verlautbartes Potential mal abgerufen? Dafür sicher die mit beste Defensive seit Jahren im Aufgebot. Kann mich jetzt auf die Schnelle an keine bras. NM erinnern die defensiv stärker gewesen wäre. Das macht es dann schon wieder ziemlich wett und Kaka ist ja auch noch da. Habe nur bisher nicht unbedingt viel von Dunga als Trainer gehalten und sehe da eine Schwachstelle bei Brasilien. Auf jeden Fall wieder einer der Favoriten und eben auch eine Turniermannschaft.

Das ein Ronaldinho nichtmal als Einwechselspieler mitkommt wundert mich schon, denn er hat sich merklich gefangen in Mailand und ist halt immer noch in der Lage im Alleingang ein Spiel zu entscheiden.Genauso Pato.
Na vielleicht hätte er sich damit auch nicht zufrieden gegeben. Soll ja ab und zu ne ziemliche Diva sein.
 

Max Power

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Ich war bei der WM 94 zwar erst 8 Jahre alt, aber den Brasilianern hab ich damals die Daumen gedrückt. Romario und Bebeto waren damals sehr wohl Stars, alles andere wäre ungerecht. Die beiden haben ja gerade in der KO-Phase entscheidende Tore gemacht (Romario entschied das Halbfinale gegen Schweden, Bebeto das Achtelfinale gegen USA, im Viertelfinale gegen Holland trafen beide) und waren neben Stojchkov, Baggio und Salenko für mich die Stars der WM. Dazu mit Taffarel ein starker Torhüter, eine solide Abwehr um Cafu und Aldair und im Mittelfeld ein defensivstarker Dunga. Das war eine tolle Mannschaft und das einzige mal, dass ich den Brasilianern wirklich die Daumen gedrückt habe ... vor allem, weil ich Romario und Taffarel spitze fand. Seither drücke ich eigentlich immer den Engländern die Daumen, zwischendurch auch Frankreich (zB Djorkaeff fand ich immer klasse).
 

PhilIvey

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soweit ich mich erinnere, war Cafu damals noch Reservespieler und kam erst im Finale zum Einsatz weil sich Jorginho verletzt hat....irre mich aber gerne. Ansonsten war es schon eine super Mannschaft :thumb: nicht den schönsten Fußball gezeigt wie 1982 und 1986, das finale war ja auch sehr grottig, aber das Spiel gegen Holland im Viertelfinale war mit Sicherheit ein Highlight.
 

GitcheGumme

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Ich war bei der WM 94 zwar erst 8 Jahre alt, aber den Brasilianern hab ich damals die Daumen gedrückt. Romario und Bebeto waren damals sehr wohl Stars, alles andere wäre ungerecht. Die beiden haben ja gerade in der KO-Phase entscheidende Tore gemacht (Romario entschied das Halbfinale gegen Schweden, Bebeto das Achtelfinale gegen USA, im Viertelfinale gegen Holland trafen beide) und waren neben Stojchkov, Baggio und Salenko für mich die Stars der WM. Dazu mit Taffarel ein starker Torhüter, eine solide Abwehr um Cafu und Aldair und im Mittelfeld ein defensivstarker Dunga. Das war eine tolle Mannschaft und das einzige mal, dass ich den Brasilianern wirklich die Daumen gedrückt habe ... vor allem, weil ich Romario und Taffarel spitze fand. Seither drücke ich eigentlich immer den Engländern die Daumen, zwischendurch auch Frankreich (zB Djorkaeff fand ich immer klasse).

Taffarel war für mich damals auch der beste bras. Torhüter, woran danach keiner mehr ran kam.
 

Fro

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Ralf schrieb:
Das möchte ich doch mal bezweifeln...;)

Nur mit 2 Weltklasse-Rechtsverteidigern und einem starken Lucio gewinnt man nunmal keine WM, dazu fehlt es Brasiliens Kader insgesamt an Ausgeglichenheit und auch an individueller Klasse (auf Welt-Niveau) in der Offensive. Nichts gegen Grafite, aber dass er als Stürmer mit zur WM genommen wird, sagt eigentlich schon alles über das derzeitige Niveau der Selecao im Angriff aus, auch das Mittelfeld neben dem formschwachen Kaka ist ebenso eher mau, alles kein internationales Top-Niveau (immer gemessen an Spanien als das Nonplusultra).

Fazit: Es ist im Gegenteil äußerst unrealistisch, mit solch einer inhomogenen Mannschaft den WM-Titel zu holen, selbst wenn sie Brasilien heißt...:saint:

Du hast wohl seit 2006 keine Spiele mehr von uns gesehen... ;)
Der Kader ist gerade im Mittelfeld nicht sehr überzeugend, das fand auch keiner bei uns gut, der nicht Dunga hieß, und deswegen sind auch so ziemlich alle froh, wenn der Azubi nach der WM weg ist. Aber was heißt hier schon inhomogen? Die Balance zwischen Abwehr und Angriff ist sehr gut, die Mannschaft spielt im Stamm schon nahezu unverändert seit über 2 Jahren so zusammen, da weiß jeder, was er zu tun hat.
Taktisch ist die Mannschaft sehr stark, eine Selecao mit sovielen taktischen Variationsmöglichkeiten innerhalb des Spiels hatten wir jedenfalls selten. Dazu passen auch die Ergebnisse, vor allem gegen die "Großen" (Argentinien dreimal deutlich geschlagen, Italien zweimal deutlich, Portugal deutlich, England). Im besten Fall wirds also so enden wie 1994, im schlechtesten Fall wie 1990. ;)

Was für einen Podolski gilt kann man auch für Robinho geltend machen, der eine scheitert bei Real und City, der andere bei Bayern und Köln, in der Nationalmannschaft bringen beide, warum auch immer, ihre Leistung. Grafite ist natürlich nur dabei, weil Adriano sich selber mit seinen Undiszipliniertheiten aus dem Kader gespielt hat. Da Dunga stur auf seinem Spielsystem beharrt (Sturmtank positioniert außerhalb der linken Schulter des linken Innenverteidigers, zweiter Stürmer zwischen rechtem Verteidiger und rechtem Innenverteidiger), und wir nicht viele Typen "Sturmtank" haben (Luis Fabiano, Adriano, Grafite und dann wird es schon eng, denn ein Tulio de Melo dürfte kaum für die Selecao in Frage kommen), war es wohl klar, daß es auf Grafite hinausläuft.

Das auf Konter und starker Athletik ausgerichtete Defensivsystem wird sicherlich wenigen Leuten Freude machen, am allerwenigstens uns "Einheimischen". Aber damit haben sich alle namhaften Mannschaften schwer getan, genau wie wir übrigens, wenn sich kleinere Mannschaften nur hinten reinstellen, da kommen dann so Spiele raus wie zu Hause gegen Kolumbien, Equador oder Bolivien. Daher mache ich mir auch wirklich Sorgen um die Gruppenphase, Nordkorea kennt keiner, aber die werden nur mauern. Die Elfenbeinküste wird mit starker Physis ebenfalls nicht ums mitspielen bemüht sein, und Portugal wird den Teufel tun und nach dem 2:6 nochmal versuchen, mit uns mitzuspielen. Wenn man die Gruppenphase übersteht hat man im Normalfall die Schweiz oder Chile, da könnte es nochmal eng werden (ok, bei Chile eher nicht :D). Ab dem Viertelfinale sollten dann nur Mannschaften kommen, die auch mitspielen werden, da wird es für uns dann eher einfacher. :kgz:

Wie auch immer, nach der WM ist der Azubi sowieso weg, dann kommt ein richtiger Trainer, der die großen Talente einbaut, und dann ist 2014 sowieso schon geritzt. :cool4:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

sefant77

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Fast alle großen Teams eiern noch böse rum und/oder haben wichtige Ausfälle, nur bei Holland und Spanien läuft es ziemlich rund.

Also doch wieder Holland und Spanien als Schönwetter AF/VF Opfer und Italien/Brasilien/Deutschland eiert sich zum Titel.
 

KGZ49

Von uns geschieden im Jahr 2013
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Das scheint zumindest so, aber lassen wir uns überraschen:kgz:
 

twinpeaks

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Fast alle großen Teams eiern noch böse rum und/oder haben wichtige Ausfälle, nur bei Holland und Spanien läuft es ziemlich rund.

Nun ja, nach dem, was ich von den Spaniern in den letzten beiden Testspielen gesehen habe, würde ich nicht unbedingt sagen, dass es so rund läuft. Zuletzt gab es ein mühevolles 1:0 gegen Südkorea (da hat man allerdings auch quasi mit der B-Elf angefangen), bei dem vorne Villa reihenweise den Gomez gemacht hat, während hinten einige recht üble Patzer passiert sind.
 

Jünter

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...Der Kader ist gerade im Mittelfeld nicht sehr überzeugend...
Genauso sehe ich das auch, gerade in der Schaltzentrale ist Brasilien entgegen früheren Zeiten nicht übermäßig stark besetzt, im Vergleich zu vielen anderen Teams natürlich immer noch gut genug, aber eben nicht mit den absoluten Top-Teams.

...Aber was heißt hier schon inhomogen?...
Damit meine ich, dass zwischen den einzelnen Mannschaftsteilen ein eklatanter Qualitätsunterschied vorhanden ist, die Abwehr ist wirklich überragend besetzt, besonders auch ihre Offensivqualitäten, der Sturm ist für WM-Niveau eher mittelmäßig bis knapp über Durchschnitt besetzt, und im Mittelfeld ist außer Kaka nicht viel. Ich weiß ja nicht, wie alt du bist, aber wenn man die Brasilianer noch aus den WMs in den 70ern und Anfang der 80er mit Socrates etc. kennt, ist man bei der Kaderzusammensetzung besonders im Mittelfeld schon ein wenig enttäuscht, was das kreative Element angeht. Aus diesem Grund und dem nicht gerade berauschenden Sturm kann daher auch nicht die Weisheit "Mit der Abwehr gewinnt man Titel" abgeleitet werden, da ein überragender Mannschaftsteil zumindest auf WM-Niveau einfach nicht reicht.
Um aber auch nicht missverstanden zu werden, gehören die Brasilianer natürlich traditionell zum Favoritenkreis, aber diesmal meiner Meinung nach nur zum erweiterten Kreis, "PhilIvey" hat dies oben schon gut aufgelistet (wobei ich aber die Elfenbeinküste für das beste afrikanische Team halte).
 

Harrison

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Natürlich bin ich wieder wie bei jeder WM (da die Türkei wieder mal nicht dabei ist) für die Holländer. Und zur Zeit läuft es dort wirklich gut. Durch die Quali spaziert, jetzt innerhalb einer Woche Ghana und Ungarn förmlich auseinandergenommen. Falls Robben wirklich fehlen sollte, wäre das natürlich eine enorme Schwächung, aber wenn ich mir die anderen Mannschaften so anschaue, gehört Holland ganz klar zum engsten Favoritenkreis.

Engster Favoritenkreis: Holland, Spanien, England, Argentinien

Erweiterter Kreis: Brasilien, Deutschland, Italien, Frankreich, Portugal
 

nbatibo

NBA Mockdraft-Champ 2022
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Dieses Jahr ist es mMn wirklich schwer einzuschätzen wär den Cup holen wird. England und auch die Niederlande zählten zu meinen Top-Favoriten. Beide jedoch müssen nun mit Ferdinand und evtl. Robben auf wichtige Spieler verzichten. Wobei ich den Ausfall von Ferdinand als schwerwiegender halte. Die Niederlande hat auch auf der Bank enormes Offensiv-Potenzial, bei denen wird es darauf ankommen wie die Verteidigung steht. Ansonsten zählen natürlich die Südamerikaner (BRA + ARG) sowie Spanien zu den engeren Favoriten. Als potenzielle Überraschungsteams würde ich Paraguay,Mexiko und trotz schwacher Vorbereitung Serbien nennen.

Die Vorfreude steigt trotz der vielen Starausfälle dennoch unaufhaltsam und täglichen Live - Fussball zu sehen ist einfach traumhaft...;)
 

Roger

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Eigentlich schätze ich Argentinien so ziemlich am stärksten ein. Spanien und Holland sind für mich ebenfalls Favoriten. Aber da Argentinien im entscheidenden Moment schwächeln wird und wir uns von Spiel zu Spiel steigern und in einen Rausch spielen werden, gewinnt Deutschland unerwartet die WM 2010! :D
 

JamiLLX

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der einzige grund england überhaupt in richtung möglicher titelgewinner zu schieben ist der trainer. Die spieler sind business as usual, viel gerede dass sie den titel holen wollen, wie immer, und letztlich wenig leistung und aus-allen-wolken-fallen weils wieder mal nicht fürs halbfinale gereicht hat... Capello könnte den regulärversagern den weg weisen,aber ich glaub nicht daran
 

neo25

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Argentinin und Spanien sind die top favoriten,danach die üblichen teams wie Brasilien,England,Italien,Portugal,Frankreich und Deutschland

was dem kader angeht ist schon pervers was da die Argentinier und Spanier haben(beide könnten 2 top teams stellen):crazy:
 
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