Werder Bremen 2010/2011 - die Konkurrenz im Nacken
- Ersteller emkaes
- Erstellt am
KingCrunch
Nachwuchsspieler
Ist das denn rechtens? Am Ende MUSS doch jeder das bekommen, was ihm vertraglich zusteht, es sei denn, er handelt absichtlich gegen den Vertragsinhalt, was aber wohl keinem Spieler vorgeworfen werden kann.
Das soll die Jungs nur wachrütteln, denke ich. In spätestens 1-2 Wochen haben sie auch den Rest des Geldes!
Das soll die Jungs nur wachrütteln, denke ich. In spätestens 1-2 Wochen haben sie auch den Rest des Geldes!
emkaes
Nachwuchsspieler
Die eigentliche Frage bei der BILD - Zeitung lautet wohl eher, ist das wahr? Aber wenn die es 2-3 Wochen später auszahlen, lohnt sich eine Klage wohl eher nicht. Und einbehalten wird das Geld mit Sicherheit nicht, weil es solche Klauseln nun wirklich nicht in den Verträgen gibt.
reg31
Bankspieler
Du hättst ja auch schreiben können, dass Hannover vielleicht wieder auf Pogatetz und Ya Konan zurückgreifen kann. Aber nö, lieber mal das Schlimmste erwarten, dann kann man wenigstens nicht enttäuscht werden.
Übrigens ist Pasanen ein ganz schlechtes Beispiel für einen guten zweiten Anzug (jdf. derzeit). Die Erwähnung des prödlenden Prödlers wäre da angemessener gewesen, obwohl ich jedes Mal brechen könnte, wenn ich sehe, wie der bei den Ösis in schöner Regelmäßigkeit netzt und bei uns eben "nur" hinten rumprödlt.
Das mit Pasanen war bittere Ironie. Ich halte vom guten Petri mal gar nix, also rein auf dem Fussballplatz. Der Junge ist über dem Zenit.
Und Prödl hättet ihr gegen Pogatetz tauschen sollen. Das wäre ein guter dritter/zweiter IV für euch gewesen, wenn Naldo ausfällt
OT: Pogatetz Einsatz entscheident sich beim Aufwärmen in München
emkaes
Nachwuchsspieler
In den letzten Jahren war Petri (dienstältester Profi!) ein Super - Mann von der Bank. Als gelernter IV hat er zumindest einen Großteil der Spiele auf den Außen besser ausgesehen als die hochbezahlten deutschen Nationalspieler, die da sonst Dienst verrichtet haben. Wer außerdem gegen Leverkusen im Rabona-Style flankt, ist sowieso Kult.
Nur scheint es jetzt langsam schwieriger für ihn zu werden, was die Schnelligkeit angeht. Prödl ist Pogatetz von den Anlagen her deutlich überlegen. Allerdings fehlt ihm seit seinem Wechsel die regelmäßige Spielzeit, die er in seinem Alter nötig bräuchte. Deshalb wäre hinter den Twin-Towern wohl ein fertiger Spieler grundsätzlich besser. Aber für Prödl könnte es im nächsten Jahr einen Stammplatz geben, weil es von Mertesacker Interesse an einem Wechsel ins Ausland geben soll. Es soll auch eine Hausnummer geben, die Werder und Merte verabredet haben. Dass es einen Verein gibt, der das bezahlt, scheint Merte nicht zu bezweifeln. Daher gehen viele von einem Abschied Mertes aus.
reg31
Bankspieler
Sehe ich sowohl bei Pasanen und bei Prödl etwas anders.
Grundsätzlich gebe ich dir bei Pasanen recht. Wenn man bei ihm von einem reinen Bankspieler ausgeht, war er früher vollkommen in Ordnung für einen durchschnittlichen Bundesligaverein. Die Flexibilität auf mehreren Positionen spielen zu können ist ein zusätzliches Plus. Zugegeben. Allerdings sehe ich auf der anderen Seite den Anspruch den Werder Bremen an sich selber erhebt bzw. erheben muss:
Immer international spielen und eigentlich auch möglichst Champions League. Dies ist meiner Meinung nach inzwischen mit Spielern wie Pasanen und Prödl nicht möglich, wenn sie wirklich wochenlang als Stammspieler aushelfen müssen. Ich gucke logischerweise nicht soviele Spiele von Bremen live wie du, aber was der gute Petri dieses Jahr an Fehlern fabriziert hat, ist haarsträubend. Er ist in der Defensive zu langsam, hat ein schwaches Stellungsspiel und seine Offensivaktionen wirken sehr hilflos.
Aber das Bremer Problem mit den Außenverteidigern ist ja seit Jahren bekannt. (leider)
Bei Prödl bin ich jetzt nach deiner "Diagnose" auf die nächsten Jahre gespannt. Ich habe ihn bisher nicht so positiv erlebt. In dieser Saison waren es wohl ähnlich viele Stellungsfehler wie bei Pasanen und dann ist er hinterhergehechelt in "Eggimann-Manier"
. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren in den nächsten Spielen/Jahren. Auf der anderen Seite hätte Werder ihn doch locker bezahlen können. Er wirkt definitiv nicht so phlegmatisch wie Prödl. Auch Prödl ist ne echte Kante und muss das in der Abwehr mal zeigen.
Und zu Per: Ist Hannover für dich Ausland?
:laugh2:
Grundsätzlich gebe ich dir bei Pasanen recht. Wenn man bei ihm von einem reinen Bankspieler ausgeht, war er früher vollkommen in Ordnung für einen durchschnittlichen Bundesligaverein. Die Flexibilität auf mehreren Positionen spielen zu können ist ein zusätzliches Plus. Zugegeben. Allerdings sehe ich auf der anderen Seite den Anspruch den Werder Bremen an sich selber erhebt bzw. erheben muss:
Immer international spielen und eigentlich auch möglichst Champions League. Dies ist meiner Meinung nach inzwischen mit Spielern wie Pasanen und Prödl nicht möglich, wenn sie wirklich wochenlang als Stammspieler aushelfen müssen. Ich gucke logischerweise nicht soviele Spiele von Bremen live wie du, aber was der gute Petri dieses Jahr an Fehlern fabriziert hat, ist haarsträubend. Er ist in der Defensive zu langsam, hat ein schwaches Stellungsspiel und seine Offensivaktionen wirken sehr hilflos.
Aber das Bremer Problem mit den Außenverteidigern ist ja seit Jahren bekannt. (leider)
Bei Prödl bin ich jetzt nach deiner "Diagnose" auf die nächsten Jahre gespannt. Ich habe ihn bisher nicht so positiv erlebt. In dieser Saison waren es wohl ähnlich viele Stellungsfehler wie bei Pasanen und dann ist er hinterhergehechelt in "Eggimann-Manier"
. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren in den nächsten Spielen/Jahren. Auf der anderen Seite hätte Werder ihn doch locker bezahlen können. Er wirkt definitiv nicht so phlegmatisch wie Prödl. Auch Prödl ist ne echte Kante und muss das in der Abwehr mal zeigen.Und zu Per: Ist Hannover für dich Ausland?
:laugh2:emkaes
Nachwuchsspieler
Nee.
Aber man kann Mertes Wahl jetzt nicht mehr abschätzen, denn er kann jetzt auch wohin wechseln, wo es kein gehobenes Frauenhandballniveau gibt. Schließlich wird er demnächst Vater, was die sportlichen Aktivitäten der werdenden Mutter vorerst einschränkt...
Prödl hat gute Anlagen. Ist schnell, zweikampfstark und gut im Kopfballspiel. Beim Stellungsspiel ist noch Luft nach oben, aber das ist ja nun auch nicht die Domäne von Mad Dog Pogatetz. In der IV war zu Saisonbeginn Prödl auch stärker als Merte.
Aber man kann Mertes Wahl jetzt nicht mehr abschätzen, denn er kann jetzt auch wohin wechseln, wo es kein gehobenes Frauenhandballniveau gibt. Schließlich wird er demnächst Vater, was die sportlichen Aktivitäten der werdenden Mutter vorerst einschränkt...
Prödl hat gute Anlagen. Ist schnell, zweikampfstark und gut im Kopfballspiel. Beim Stellungsspiel ist noch Luft nach oben, aber das ist ja nun auch nicht die Domäne von Mad Dog Pogatetz. In der IV war zu Saisonbeginn Prödl auch stärker als Merte.
Tuco
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Ich kann mir auch gut vorstellen, dass Merte nächstes Jahr wechseln wird, und ich würde ihm das auch gönnen. Wenn er es will, sollte er es auch bald machen, bevor das Interesse an ihm aus Altersgründen nachlässt bzw. Werder keine höhe Ablöse mehr generieren könnte. Wäre mit der "internen" Lösung Prödl als Nachfolger auch einverstanden, auch wenn er noch nicht konstant ist, hat er bewiesen, dass er das leisten kann.
Jetzt kommen die "Wochen der Wahrheit". Immerhin hat sich dafür die personelle Lage entspannt. Aber es ist so wie vor der Länderspielpause gesagt, jetzt muss in den nächsten 3 Ligaspielen sowie in den beiden CL-Spielen gegen Twente massiv gepunktet werden, ansonsten werden die Saisonziele kaum noch zu erreichen sein.
Jetzt kommen die "Wochen der Wahrheit". Immerhin hat sich dafür die personelle Lage entspannt. Aber es ist so wie vor der Länderspielpause gesagt, jetzt muss in den nächsten 3 Ligaspielen sowie in den beiden CL-Spielen gegen Twente massiv gepunktet werden, ansonsten werden die Saisonziele kaum noch zu erreichen sein.
Auch wenn es Klatsch ist, aber kannst du das mal kurz etwas elaborieren? Kennt man die Freundin von Merte? (Verheiratet ist der doch nicht, oder?)
emkaes
Nachwuchsspieler
Die Frau, die ihn jetzt zum PaPer (ich warte auf den Tag, an dem die BILD diesen Kalauer bringt.) macht, spielt bei Oldenburg Bundesligahandball. Namen weiß ich nicht, verheiratet ist er mW nicht.
Who
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Ulrike Stange, ist so geheim auch nicht. Zumindest stehts auch auf mertesacker seiner wiki seite
Fände ich prinzipiell auch dass er das bald machen sollte und gerade in England dürfte für ihn der Markt schon da sein.
twinpeaks
Nachwuchsspieler
Gut, dass Merte sich bei der WM nach miesem Beginn noch gesteigert hat. Ansonsten dürfte sein Marktwert in den letzten beiden Jahren eigentlich auch nicht unbedingt gestiegen sein. Was wäre wohl eine gute Summe für Werder? 15 Mio.?
emkaes
Nachwuchsspieler
Angeblich gibt es eine Absprache, dass Werder bei einer Summe gesprächsbereit wäre, die gerüchteweise irgendwo zwischen 12-15 Millionen liegt. Im Zeitverlauf wird man auch weniger nehmen, versteht sich.
@Who:
Danke. Ich bin nicht so boulevard-interessiert, deshalb wollte ich jetzt nicht danach suchen. Immerhin kannte ich ihre Vorgängerin, das genügt mir
sehe prödl grundsätzlich auch auf jeden fall in der lage merte zu ersetzen, auch wenn er heuer wieder einige patzer drin hatte ... die kommen aber bei innenverteidigern doch öfter vor. wenn er weiterhin regelmäßig spielpraxis hat, wird er sicher in die rolle des stammspielers reinwachsen, die anlagen hat er jedenfalls. pogatetz seh ich nur bedingt besser, er ist halt viel erfahrener durch seine zeit in der premier league, allerdings kann man sich beim bastl sicher sein dass er niemals solche aussetzer haben wird wie mad dog
über arnautovic kann man sich auch freuen, 3 tore in 2 spielen sollten doch motivation für ihn sein auch bei werder wieder eins draufzupacken
über arnautovic kann man sich auch freuen, 3 tore in 2 spielen sollten doch motivation für ihn sein auch bei werder wieder eins draufzupacken
Luft nach oben ist gut...und nicht nur beim Stellungsspiel. Wenn ich da an den defensiven Katastrophenkick in Genua denke, laufen mir selbst als Nicht-Werderaner noch Wochen danach Schauer des Grauens über den Rücken...panik:
Nachdem, was Prödl (1,94 m) und ich glaube Pasanen (1,87 m) da in der Verteidigung sowohl an Stellungsfehlern, Zweikampfschwächen und schlechtem Kopfballtiming gegen italienische 1,70 m-Kopfballungeheuer geboten haben, dürften sie eigentlich für die nächsten Jahre jeglichen Kredit bei den Fans und Vereinsoberen ausgeschöpft haben. Aber scheinbar ist dem nicht so...
Ich glaube nicht, dass ein Verein 15 Millionen für Mertesacker hinblättert.
Wie schon zuvor hier gesagt wurde, waren seine letzten beiden Jahre nicht unumstritten hohes Niveau und bei der WM kam er auch nur relativ langsam in Tritt. Bremen hat zudem immer eine recht hohe Anzahl an Gegentreffern, was zwar nicht nur ihm angekreidet werden kann, da Bremen nunmal sehr offensiv ausgerichtet ist aber es könnten sich schon Zweifel daran ergeben, ob er als Abwehrchef dieser wirkliche Stabilität verleihen kann. Darüber hinaus hat er nur noch bis 2012 Vertrag. Er ist 26 und da könnte man, als interessierter Verein, dann auch noch ein Jahr warten und ihn dann ablösefrei holen. Er wäre dann ja auch erst 27.
Wie schon zuvor hier gesagt wurde, waren seine letzten beiden Jahre nicht unumstritten hohes Niveau und bei der WM kam er auch nur relativ langsam in Tritt. Bremen hat zudem immer eine recht hohe Anzahl an Gegentreffern, was zwar nicht nur ihm angekreidet werden kann, da Bremen nunmal sehr offensiv ausgerichtet ist aber es könnten sich schon Zweifel daran ergeben, ob er als Abwehrchef dieser wirkliche Stabilität verleihen kann. Darüber hinaus hat er nur noch bis 2012 Vertrag. Er ist 26 und da könnte man, als interessierter Verein, dann auch noch ein Jahr warten und ihn dann ablösefrei holen. Er wäre dann ja auch erst 27.
emkaes
Nachwuchsspieler
Das ist das Problem, wenn man sich seine Meinung auf der Grundlage von einem Spiel bildet. Abgesehen davon ist es grundsätzlich schwierig, als Verteidiger bei Werder zu glänzen, weil aus dem Mittelfeld die defensive Mitarbeit gern verweigert wird und Schaaf seine Mannschaft grundsätzlich extrem hoch stehen lässt.
@Buscho:
Mertesackers Erfahrung im Verhältnis zum Alter sowie sein immer absolut foularmes Spiel bilden schon ein Alleinstellungsmerkmal, das einen guten Preis zur Folge haben dürfte. Seine schwachen Spiele in der N-11 lassen sich auch an maximal zwei Händen abzählen.
@Buscho:
Mertesackers Erfahrung im Verhältnis zum Alter sowie sein immer absolut foularmes Spiel bilden schon ein Alleinstellungsmerkmal, das einen guten Preis zur Folge haben dürfte. Seine schwachen Spiele in der N-11 lassen sich auch an maximal zwei Händen abzählen.
Versteh mich nicht falsch. Ich halte Mertesacker für einen hervorragenden IV.
Das ist gar keine Frage. Aber als interessierter Verein muss ich mir doch solche Fragen stellen. Zahle ich jetzt, 1 Jahr vor Vertragsende, noch so eine hohe Summe und passt der Spieler zu meiner Philosophie. Gerade Mannschaften, die ähnlich offensiv ausgerichtet sind wie Bremen, könnten sich diese Fragen stellen, denn Bremen kassiert nunmal auch häufig viele Gegentreffer und das, obwohl mit Wiese hinten drin auch noch ein hervorragender Keeper steht, was nicht unbedingt bei allen Clubs der Fall sein muss.
emkaes
Nachwuchsspieler
Nennen wir das Kind beim Namen: Mertesacker selbst hat die Premier League als Ziel genannt. Was haben die im Überfluss? Innenverteidiger wie Christopher Samba, der athletisch ist und keine Furcht kennt. Was hat dort Seltenheitswert? Ein Spieler, der hervorragende Zweikampfwerte hat, ohne ständig Fouls in Strafraumnähe zu produzieren, die schwächeren Teams oft die einzigen Chancen in einem Spiel ermöglichen.
Aus meiner Sicht hätte er zumindest bei Chelsea (Ivanovic, Alex), Man City (Kompany) und Arsenal (Squillaci, Koscielny) keine Konkurrenten vor der Nase, die ihm einen Stammplatz längerfristig streitig machen könnten. Werder wird Mertesacker und jeden Interessenten auch auf die Ablöse von Koscielny aufmerksam machen. Angeblich soll Arsenal schon Kontakt mit Werder und Mertesacker gehabt haben, aber nur eine ähnliche Ablöse wie für den "Nobody" Koscielny geboten haben. Das könnte wohl sowohl Werder als auch Mertesacker ein Stück weit verprellt haben.
Das ist alles richtig und ich bezweifel ja auch nicht, dass Mertesacker sich durchsetzen würde. Aber der interessierte Verein wird bei Verhandlungen ja nicht dahingehend argumentieren sondern sich auf die Vertragslaufzeit beziehen und auch darauf, dass man den Spieler in einem Jahr ja sowieso bekommen würde. Dann liegt es letztlich an Bremen, ob man sagt wir verzichten auf eine Ablöse und halten den Spieler bis Vertragsende oder wir erzielen jetzt noch eine Ablöse, auch wenn sie dem eigentlichen Marktwert und unseren Vorstellungen nicht entspricht. Das sieht bei Neuer eventuell nicht viel anders aus. Ich persönlich sage zwar auch, dass ich Neuer niemals unter 20 Millionen gehen lassen würde aber ob die Vereinsverantwortlichen dass dann auch so sehen, steht auf einem ganz anderen Blatt Papier.
Auch wenn es Bremen natürlich finanziell wesentlich besser geht als Schalke glaube ich nicht, dass man dort so ohne weiteres beispielsweise auf 8-10 Millionen verzichten könnte und auch nicht wollte. Darüber hinaus kommt es dann auch immer noch auf den Spieler selbst an. Wenn der auf einen Wechsel drängt, hat man als Club leider meistens das Nachsehen.