Wie geht es mit Universum/spotlight weiter?

[ALEXSOU]

Spox analysiert die Lage.. http://www.spox.com/de/sport/mehrsp...chko-regina-halmich-darius-michalczewski.html

RTL soll Interesse an Brähmer haben und Erdei evtl zu SE gehen.
Tajbert , Chagaev, Dimitrenko, Köber sollen angeblich abgeschoben werden. In Zukunft will man nur noch auf Menzer, Kentikian, Zbik, Brähmer, Boytsov, Culcay und Chakhkiev setzen.
Internet-PPVs sollen angedacht sein, 9€ für einen Kampf von Zbik.. :laugh2:

Dimitrenko abschieben,auf einmal!ist den auf einmal eingefallen das er doch nicht so gut ist! wurde doch als der nachfolger der Klitschkos gepriesen,oder gilt jetzt bei universum letzten kampf verloren da ist die tür:mensch:

 

[npu]

also gibt es wohl doch nicht die von Kohl seit Monaten angekündigte Überraschung?

 

[Schlonski]

Was ich mich frage ist, warum heutzutage eigentlich Boxer nur mehr höchstens dreimal im jahr boxen.

Wenn man einen Boxstall wie UBP hat, bei dem die Klasseleute Mangelware sind, dann lass ich doch meine wenigen Zugpferde einfach öfters boxen.

Warum steigt bsp. ein Brähmer nicht alle zwei Monate in den Ring. Vor 30 Jahren war es Gang und gebe, dass man 6-8 mal im Jahr boxt, auch als Weltmeister. Bei dem Mumienboxen das man bei der WBO macht....Warum soll das heute nicht mehr möglich sein? Psychische Überanstrengung oder was?

 

[rastafari]

Was ich mich frage ist, warum heutzutage eigentlich Boxer nur mehr höchstens dreimal im jahr boxen.

Wenn man einen Boxstall wie UBP hat, bei dem die Klasseleute Mangelware sind, dann lass ich doch meine wenigen Zugpferde einfach öfters boxen.

Warum steigt bsp. ein Brähmer nicht alle zwei Monate in den Ring. Vor 30 Jahren war es Gang und gebe, dass man 6-8 mal im Jahr boxt, auch als Weltmeister. Bei dem Mumienboxen das man bei der WBO macht....Warum soll das heute nicht mehr möglich sein? Psychische Überanstrengung oder was?

Brähmer boxt doch öfter als 3 Mal im Jahr....allerdings nicht immer im Ring.

Mal ganz im Ernst - UBP kann mir gestohlen bleiben mit dem Mumien- und Frauenboxen.

 

[BSE]

Der strang heiß: Wie geht es mit Universum/spotlight weiter? Die Frage die ich mir stelle: Geht es übethaupt mit Universum und Anhängsel weiter?

 

[Big_Bart]

Der strang heiß: Wie geht es mit Universum/spotlight weiter? Die Frage die ich mir stelle: Geht es übethaupt mit Universum und Anhängsel weiter?

Ich denke nicht. Universum wird wohl in absehbarer Zeit weg vom Fenster sein.

 

[reineckefuchs]

Ich denke nicht. Universum wird wohl in absehbarer Zeit weg vom Fenster sein.

in absehbarer zeit sollten sich universum und spotlight zu einem boxstall zusammenfinden und mit den besten leuten weiter machen. außerdem müssen neue konzepte her. es kann nicht angehen, dass deutsche oer europäische meistertitel so gut wie nichts wert sind und alles immer nur nach weltmeisterruhm (von wie vielen verbänden auch immer) giert, den man dann auf gedeih und verderb unbedingt halten muss. man muss sich innerhalb europas auch mal bewegen und mit eigenen boxern nicht nur mal nach ungarn, sondern auch mal nach russland, frankreich, england und italien gehen. ich will gar nicht reden von den usa, südamerika oder asien. die welt ist kleiner geworden und air berlin fliegt überall hin ... bestellt man sich seine handverlesenen gegner immer nur direkt vor die haustür nach hamburg oder magdeburg, ist das zwar der einfachste weg, aber nicht der beste.

 

[buta]

Um den Stall wieder in 'ne starke Bahn zu leiten, müsste man schon radikal sein und ein bißchen auf Gott vertrauen.

- Frauenboxen komplett raus. Man braucht einen seriösen Anstrich, keine Zirkusnummern von Raabs Gnaden. Und bitte keine Frauen, die sich bewegen, als wären sie die neuen Tysons und dabei nur Innenhände schlagen...
- Einen kräftigen Rumpf an vorzeigbaren Leuten, die auf internationalem Level zumindest mithalten können. Ob die deutsch klingen, sprechen oder was auch immer, wen juckt es? Letztlich entscheidet (auch) die Qualität im Ring, und auf die kann man mit gescheitem Matchmaking Einfluss nehmen (und nein: Das ist nicht Zbik vs. Spada II)
- Eine kleine Riege an Hauptkämpfern, darunter Brähmer, Stieglitz und mittelfristig Culcay, sofern den entsprechenden Style mitbringend auch Leute, die keinen deutschen Pass mitbringen (Alekseev; Boytsov, Chakhiev) oder einem großen deutschen Publikum schon bekannt sind (Arslan, Chagaev, sofern die Leistung noch stimmt)
- Mut zur Qualität, sprich: auch mal starke Leute aus den unteren Klassen zeigen. Das heißt auch: Weniger argentinisches Hüftsteak. Mir sind als Zuschauer Niederlagen wie die von Alekseev in seiner Schlacht mit Ramirez lieber als Papiertiger-Siege von Zbik über irgendnen Italiener, der Nationalchamp ist. Mit diesen risikoarmen Dingern hat man einen tollen Mann wie Erdei letztlich um ein paar sportliche Herausforderungen gebracht. Mit den richtigen Gegnern wäre der Ungar ein richtig, richtig guter Hauptkämpfer geworden

Wichtig ist...

...dass die wenigen Trainer (im Vgl. zu der Masse an Boxern) nicht mehr unnötig gebunden werden. D.h.: Frauen entlassen, mehr Trainer einstellen. Die Damen binden nicht nur unnötig, sondern kosten auch Zeit und Geld und Kapazitäten von Trainern, Ernährungsberatern, Psychologen usw. Hat auch nix mit Chauvinismus zu tun. Wenn keiner der beiden anderen Top-Ställe im Land diese Nische besetzt, muss ich es nicht auch tun. Vor allem nicht dann, wenn es im Frauensport keine Leistungsdichte gibt und man nur in Ausnahmefällen guten Sport geboten bekommt

...mehr Mut zum Risiko: Ein Boytsov, der durchaus gut veranlagt ist und dank seiner Schlaghärte und Aggressivität das Zeug zum Hauptkämpfer hätte, wird trotz größter internationaler Beachtung immer noch gegen Leute wie Jason Gavern gematcht. Was soll das? Ein Dimitrenko, der zumindest auf Interconti-Level boxen kann, darf gebührenfinanziert fast dreißig Aufbaukämpfe bestreiten? Auch das ist albern. Mit mehr Risiko hätte man in beiden Fällen schon früher Klarheit gehabt, wo die Reise eigentlich hingeht, und hätte dementsprechend die Weichen stellen - oder sich den Aufwand sparen können

Konkurrent Sauerland macht es doch in viele Fällen vor - und dort tummeln sich in der Breite Leute, die bei Kohl vermutlich schon längst geflogen wären. Wenn ich mir überlege, dass Helenius gegen Valuev ran sollte... oder mir den Aufbau von Pulev und Povetkin vorstelle... Das ist mit Sicherheit kein Allerheilmittel. Aber in der Regel wird dieses Risiko zur Kenntnis genommen und irgendwann auch belohnt. Qualität setzt sich durch. Ach ja, Risiko heißt nicht, dass man Leuten wie Tomala nach sechs Kämpfen schwere Gegner vorsetzt und ihnen mit Stallduellen Druck macht.

 

[reineckefuchs]

@ buta

deinen ausführugen kann man in großen teilen nur zustimmen. allerdings das mit dem "argentinischen hüftstaek" wird der sache nicht gerecht. einen satz später relativierst du ja selber, dass z.b. ein ramirez auch mal für eine überraschung sorgen kann. der name garay sollte eigentlich auch jedermann ein begriff sein. gerade in den unteren gewichtsklassen kann ich mir sehr wohl gute kämpfe gegen argentinier oder mexikaner oder sogar asiaten vorstellen. es muss eine gute mischung her und nicht nur die pure jagd nach einem titel, den man erst halb oder ganz geschenkt bekommt um ihn dann gegen handverlesene gegner zu verteidigen. man muss sich auch mal was trauen und sowohl titel auf deutscher, wie auch auf europäischer ebene aufwerten.

und wichtig: deinen ausführungen zum frauenboxen werden nur die leute folgen, die dem frauenboxen nichts abgewinnen können. für mich gehören frauen dazu wie in jeder anderen sportart auch. ich habe nichts gegen frauen im kampfsport, aber auch da unterscheide ich und kann künstlich gepushte, die nur dank durchgedrehter promotion existieren oder einfach nur noch unattraktiv boxende titelsammlerinnen sehr wohl von solchen unterscheiden, die genau so hart trainieren wie männer und im ring eine gute leistung abliefern.

 

[Lord Krachah]

@ buta

deinen ausführugen kann man in großen teilen nur zustimmen. allerdings das mit dem "argentinischen hüftstaek" wird der sache nicht gerecht.

Ich glaube "der Argentinier" ist auch mehr ein Sinnbild für die Marke "obskurer Boxer mit aufgeblasenem Rekord". Diesen Typus Boxer haben wir leider viel zu oft bei UBP-Veranstaltungen gesehen.

Generell muss man wohl abwarten, wie sich die Situation mit Sat 1 entwickelt. Die waren ja scheinbar mit der Quote recht zufrieden. Ich könnte mir schon vorstellen, dass die Brähmer z.B. zeigen würden. Da dort bei der Übertragung auch "Undercard-freundlicher" als beim ZDF vorgegangen wurde, könnte man Boxer wie Boytsov, Chakiev und Culcay auch gleich mit an den Mann bringen. Wenn man bedenkt, wie die einen Mittelklasse-Boxer wie Kretschmann verkauft haben, trauen die sich vielleicht sogar mit Zbik einen Hauptkampf zu machen (ala "New Gentleman"....). Bei den Frauen könnte ich mir hingegen Vorbehalte vorstellen, da die einseitige Ausrichtung auf Kentikian bei Pro 7 unterm Strich nicht geklappt hat.

Spox analysiert die Lage.. http://www.spox.com/de/sport/mehrsp...chko-regina-halmich-darius-michalczewski.html

RTL soll Interesse an Brähmer haben und Erdei evtl zu SE gehen.
Tajbert , Chagaev, Dimitrenko, Köber sollen angeblich abgeschoben werden. In Zukunft will man nur noch auf Menzer, Kentikian, Zbik, Brähmer, Boytsov, Culcay und Chakhkiev setzen.
Internet-PPVs sollen angedacht sein, 9€ für einen Kampf von Zbik.. :laugh2:

Krass, dann blieben neben den angesprochenen auch Boxer wie Balzsay, Charr, Alexeev, Michalkin, Arslan, Gutknecht, Sartison, Meyerdiecks, die Bedaks oder Matern auf der Strecke.

 

[reineckefuchs]

...Bei den Frauen könnte ich mir hingegen Vorbehalte vorstellen, da die einseitige Ausrichtung auf Kentikian bei Pro 7 unterm Strich nicht geklappt hat...

genau das ist nicht richtig. es ist zwar ein fehler, einen boxabend immer wieder mit der gleichen hauptperson zu besetzen, aber was kann kentikian dafür, wenn die leute nur sie als sympatieträgerin des frauenboxsports sehen wollten und nach ihrem kampf umschalten, weil sie die anderen boxer gar nicht kennen und deren kampfpartner noch viel weniger ? letztendlich war bei dem universum-juniorteam "spotlight" und der "pro7 fight-night" alles was an fehlern gemacht wurde, in noch konzentrierterer form anzutreffen. letztendlich war und ist das ganze doch nur eine 2. schiene um unabhängig von universum-verträgen agieren zu können. darüber hinaus halte ich "ses" für eine weiteres subunternehmen von herrn kohl. irgendwie ist das ganze vom konzept her schlau durchdacht, aber eben nicht bis zum ende...

 

[Genau]

Krass, dann blieben neben den angesprochenen auch Boxer wie Balzsay, Charr, Alexeev, Michalkin, Arslan, Gutknecht, Sartison, Meyerdiecks, die Bedaks oder Matern auf der Strecke.[/QUOTE]

der einzige der seinen kopf noch aus der schlinge ziehen könnte wäre gutknecht mit einem sieg am 17.04. gegen stieglitz, was durchaus möglich ist

 

[Jones]

Das war ja mal ein informativer Artikel von Spox. Es scheint als hätte man die Probleme nun endgültig erkannt und man strickt am Neuaufbau. Poszwa ist zwar mit Spotlight gescheitert, aber imo hatte er auch keine richtige Chance, denn Spotlight war nur ein billiger Universum abklatsch und Universum selbst befand sich schon auf dem absteigenden Ast. Die Idee von Kohl seinen Schwiegersohn mit einem kleinen eigenen, aber von ihm anhängigen Projekt zu beauftragen, wobei jeder gute Boxer z.B. Arslan dann doch als Zugpferd für Universum gilt war einfach schlecht und von Anfang an zum scheitern verurteilt.

Krass, dann blieben neben den angesprochenen auch Boxer wie Balzsay, Charr, Alexeev, Michalkin, Arslan, Gutknecht, Sartison, Meyerdiecks, die Bedaks oder Matern auf der Strecke.

Bis Juli gibt es ja noch 3 Kampfabende und UBP braucht wohl Niederlagen ihrer Boxer um aus den Verträgen raus zu kommen, das heisst für uns es wird gute Ansetzungen geben. Wenn die UBP Boxer ihre hoffentlich schwere Aufgaben bewältigen, dann kann sich die Meinung von Kohl noch ändern.

 

[Povetkin]

Krass, dann blieben neben den angesprochenen auch Boxer wie Balzsay, Charr, Alexeev, Michalkin, Arslan, Gutknecht, Sartison, Meyerdiecks, die Bedaks oder Matern auf der Strecke.

Ich kann ja jetzt nur was zu den Leuten ab Mittelgewicht sagen, aber das wären für andere Promoter doch richtige Leckerbissen.

Einem Arslan traue ich immernoch zu einen Huck klar zu schlagen.

Alexeev könnte immernoch eine leuchtende Zukunft bevorstehen im Cruiser. Er bleibt ein Juwel. Leider hat Sauerland schon einige Cruiser.

Michalkin hat schon bewiesen, dass er was drauf und auch KO Power hat auch wenn er seinen letzten Kampf eigentlich nach Punkten verloren hat.

Balzsay war bis zu dem Upset durch Stieglitz zumindest ein potenzieller Top 5 Mann, die Niederlage gegen Gutknecht spricht aber dafür, dass ihn der Stieglitz KO sein Potenzial gekostet hat. Aber er hat natürlich dennoch eine Chance zum Neuaufbau verdient.

Gutknecht ? Bis zu seinem TKO5 gegen Rubin Williams musste man fast davon ausgehen er sei eine dieser nicht beachtenswerten, überflüssigen Universum Anschaffungen, wie vielleicht auch Lukas Wilaschek: So manch knappe Punktentscheidungen (vermutlich Homedecisions) gegen Aufbaugegner. Es folgte aber ein sensationeller - wie ich finde - Punktsieg gegen Balzsay. Also entweder ist Balzsay halt KO und shot gegangen gegen Stieglitz oder Gutknecht ist doch nicht so schlecht.

In den Deutschen Dimitri Sartison ist nie viel investiert wurden von UBP Seiten, was denke ich einige hier im Forum für unberechtigt hielten, weil man ihn unterschätze. Sartison ist glaube ich bei den meisten Leuten in der german p4p Top 10 untergebracht. Ich hab Sartison noch nicht so oft gesehen. Ich erinnere mich nicht mehr so gut an seine Begabungen.

Einige davon setzen sich jedenfalls deutlich vom Durchschnitt ab und sollten für so manchen Promoter ne "schmackhafte" Investition sein.

 

[Emperor]

und wichtig: deinen ausführungen zum frauenboxen werden nur die leute folgen, die dem frauenboxen nichts abgewinnen können.

Eine absolut undifferenzierte Aussage, wirklich unglaublich .
Weder im Männer- noch im Frauenboxen ist es gewünscht, technikfreies Geprügel zu sehen. Daher möchte ich butas Aussage auch ein klein wenig widersprechen: Ina Menzen zeigt, dass es auch Frauen gibt, die richtig boxen können, anstatt diese Sportart lediglich zu karikieren. Daher kann diese meinetwegen weiterhin gezeigt werden, um Kentikean täte es mir nicht leid.

 

[reineckefuchs]

Eine absolut undifferenzierte Aussage, wirklich unglaublich....

das ist doch nun egal, wie "undifferenziert" du meine aussage siehst. es gibt genügend user, die das frauenboxen generell ablehnen und jeden kampf als zeit- und ressorcenverschwendung sehen.

zitate wie:

- Frauenboxen komplett raus. Man braucht einen seriösen Anstrich, keine Zirkusnummern von Raabs Gnaden. Und bitte keine Frauen, die sich bewegen, als wären sie die neuen Tysons und dabei nur Innenhände schlagen...

...dass die wenigen Trainer (im Vgl. zu der Masse an Boxern) nicht mehr unnötig gebunden werden. D.h.: Frauen entlassen, mehr Trainer einstellen. Die Damen binden nicht nur unnötig, sondern kosten auch Zeit und Geld und Kapazitäten von Trainern, Ernährungsberatern, Psychologen usw. Hat auch nix mit Chauvinismus zu tun. Wenn keiner der beiden anderen Top-Ställe im Land diese Nische besetzt, muss ich es nicht auch tun. Vor allem nicht dann, wenn es im Frauensport keine Leistungsdichte gibt und man nur in Ausnahmefällen guten Sport geboten bekommt

sehe ich als "undifferenziert" (und darüber hinaus falsch informiert) und genau darauf hat meine kritik abgezielt.

...Ina Menzen zeigt, dass es auch Frauen gibt, die richtig boxen können, anstatt diese Sportart lediglich zu karikieren. Daher kann diese meinetwegen weiterhin gezeigt werden, um Kentikean täte es mir nicht leid.

du solltest dich irgendwo als richter oder noch besser: "boxgott" bewerben, der einzig und allein entscheidet, was richtig und falsch zu sein hat :clown:

mit den frauen hat universum/spotlight in den letzten 10 jahren ne menge geld verdient, warum sollten sie gerade jetzt damit aufhören wo die leistungsdichte steigt und der nachwuchs und das publikumsinteresse zunehmen ?

 

[Emperor]

du solltest dich irgendwo als richter oder noch besser: "boxgott" bewerben, der einzig und allein entscheidet, was richtig und falsch zu sein hat :clown:

Ist das alles, was Du kannst (ja, ich fürchte schon ) ?

mit den frauen hat universum/spotlight in den letzten 10 jahren ne menge geld verdient, warum sollten sie gerade jetzt damit aufhören wo die leistungsdichte steigt und der nachwuchs und das publikumsinteresse zunehmen ?

Genau genommen hat man mit Halmich Geld verdient, die Verwendung der Mehrzahl ist von Dir zwar bewusst so gewählt, aber unpassend weil unrichtig. Mit Kentikean stand die Nachfolgerin ja quasi schon in den Startlöchern, jedoch wurde die Pro 7 Fight Night abgesetzt, was in meinen Augen schon ein Scheitern dieses Projektes verdeutlicht. Noch dazu boxt Susi genauso technisch unsauber wie Halmich. Also warum sollte man weiter auf diese Karte setzen?
Kentikean ist die bekannteste und sympathischste aus der Frauenriege, wenn sie schon keinen dauerhaftern Erfolg bringt, wie sollen es dann die anderen Frauen schaffen?

Ach ja: Wo bitte steigt die Leistungsdichte, wo kommt der angebliche Nachwuchs her und wo steigt bitte das Publikumsinteresse :ricardo: ?

 

[reineckefuchs]

es hat wohl wenig zweck, auf eine argumentation im detail zu antworten, deren grundlage nur aus dem flüchtigen lesen von beiträgen dieses forums besteht. wer die augen auch weiterhin streng geschlossen halten will, kann das ja gerne machen.
mit dem frauenboxen hat man hier wohl einen sündenbock entdeckt, auf das man alles zu schieben sucht, was das management bei universum/spotlight falsch gemacht hat und wie es aussieht weiter macht.

wenn man für das frauenboxen interesse hat, wird man sehr wohl feststellen, dass es in jedem gym mädels und junge frauen gibt, die mit dem boxen beginnen und auch erfolgreich sind. selbst boxevants mit frauen als hauptkämpfern sind gut besucht und der nachwuchs wächst überall heran. wer das nicht sehen will, der siehts natürlich nicht und vertreibt sich derweil die zeit mit unsachlichen wadenbeißereien. das kommt ja immer gut. :clown:

zur pro7 fight night muss man doch wohl nicht mehr viel sagen. mit einem zugpferd alleine, die dann auch noch am besten auf bestellung so boxen soll, dass der sender seine werbung unterkriegt, ist sowas nicht zu machen. das gesamte werbekonzept für die anderen spotlight - boxer stimmte nicht, bzw. war nicht mal vorhanden. nach dem frauenkampf ging die einschaltquote regelmäßig in den tiefsten keller.

jede/r hat im übrigen seine art zu boxen. ob das jedem "experten" gefällt, muss wohl kaum berücksichtigung finden, solange der erfolg für sich spricht. die wochen, monate und jahre im training und sparring will sowieso keiner sehen. weshalb sollte sich jemand in seiner art zu boxen auch nur irgendwie umstellen ? wegen der kritik von forumsschreibern, die jeden tag was anderes wollen, ständig nörgeln und denen sowieso immer was nicht recht ist ? :laugh2: wozu braucht ein boxer eigentlich noch trainer, wenn er doch in einem forum nachlesen kann, was er zu tun und zu lassen hat ? :clown::laugh2::laugh2::laugh2:

etwas aufbauen, organisieren und auf erfolg setzen ist arbeit. etwas einreißen und miesmachen ist dagegen ein kinderspiel - das kann jeder vom sofa aus.

 

[computerrank]

... miesmachen kann jeder, einreissen zum Glück nicht ...

 

[HamburgBuam]

Überall wo dieser Fuchs auftaucht entsteht eine Schlacht um die Anerkennung des Frauenboxens... Seltsam. :confused:

Zum Thema: Gar nicht. Klaupe ist weg vom Fenster und wird ihm hohen Alter sicher keinen positiven Sinneswandel mehr durchleben. Der schiebt alles auf seinen Schwiegersohn ab und macht sich nen schönen Lebensabend.
Denke, der Schwerpunkt von Poszwa wird sich nach US und A verschieben, dank Maidana. Vieleicht schafft er es ja noch den ein oder anderen Knockouter (Boytsov ist ja schon vorhanden) ins Team zu holen und wird drüben etwas. Bezweifle ich aber.
Mit Culcay könnte man noch auf DSF boxen.