Wie geht es weiter mit dem Sauerlandstall (Wassermann Boxing)? - News, Fakten und Gerüchte

[Harlekin]

Nimmt Ard seine Einschaltquote anhand dem GFK Quoten Städtchen Hassloch?
Man müsste die Leute dort mal darauf aufmerksam machen.

 

[MMA_Boxer]

Wie waren eigentlich die Einschaltquoten am Samstag?

 

[Bluntman]

Wie waren eigentlich die Einschaltquoten am Samstag?

Lt. meedia.de:

"Der Boxkampf zwischen den Herren Hernandez und Ross kam um 23.30 Uhr in der ARD noch auf 2,57 Mio. Seher und starke 18,0%."

Gesamtwert, konnte auf die Schnelle keine gesonderten Marktanteile der Altersgruppe 14-49 Jahre finden.

 

[MMA_Boxer]

Nur 2,5 mil? Hmm Abraham war doch mal bei 5-6mil? War eigentlich zu erwarten. Hernandez zieht die Massen in Deutschland einfach nicht an. Aber vielleicht ändert sich das nach dem Kampf oder die Einschaltquoten werden noch niedriger aufgrund der Robbery.

 

[marjane]

Ich habe an die öffentlich-rechtlichen Anstalten und ihre Mitarbeiter andere, sagen wir, "journalistische" Ansprüche.

Bei einem privaten Sender darf Sauerland dann tun und lassen, was er will.

Mir ist Boxen immer, immer, immer im werbefreien, nicht von kommerziellen Interessen geleiteten öffentlich-rechtlichen TV lieber.

Doch, mit den zweistelligen Millionenbeträgen komme ich, und zwar gerne. Man kann beim Radsport oder Biathlon, um nur zwei Sportarten zu nennen, nicht den Sittenwächter spielen, und gleichzeitig solche mehr als dubiosen Kampfabende völlig kritiklos laufen lassen.

Das ist kritisch, da gebe ich Dir Recht.

Ich denke, dass die Kritik hier im Forum nicht an der ARD vorbei geht. Und der Kommentar von Rieck, ein Unentschieden hätte dem Kampfabend eher entsprochen, lese ich auch als Kritik am Urteil. Du lebst als Journalist halt eben auch nicht in einem luftleeren Raum, wo Du die Leute, mit denen Du immer wieder zu tun hast, gnadenlos kritisieren kannst. Das sollte man immer mit bedenken.

Und letztlich verhalten sich die Journalisten in den Tageszeitungen genauso. Ich habe heute mal versucht, mir in den im Netz verfügbaren Tageszeitungen einen Überblick zu Hernandez-Ross zu machen. In keiner wurde der Kampf so skandalisiert wie hier im Forum. Deswegen wird hier aber nirgends von einer Tageszeitungen-Sauerland-Mafia gesprochen.

 

[MMA_Boxer]

Ich habe heute mal versucht, mir in den im Netz verfügbaren Tageszeitungen einen Überblick zu Hernandez-Ross zu machen. In keiner wurde der Kampf so skandalisiert wie hier im Forum.

Von solchen Quellen wirst du auch keine direkten und wahren Worte zu hören bekommen. Lies mal die Blogs oder Sportseiten,die sich direkt mit Kampfsport bzw. Boxen befassen:

http://www.figosport.de/box-blog/2637-hoert-endlich-auf-uns-zu-langweilen.html

 

[flowseven]

Von solchen Quellen wirst du auch keine direkten und wahren Worte zu hören bekommen. Lies mal die Blogs oder Sportseiten,die sich direkt mit Kampfsport bzw. Boxen befassen:

http://www.figosport.de/box-blog/2637-hoert-endlich-auf-uns-zu-langweilen.html

Figo und Boxsport panik:

 

[MMA_Boxer]

Sie berichten darüber wenigstens ohne das Gefühl,dass einer dir mit einem Messer im Nacken sitzt

 

[Jones]

Ich denke, dass die Kritik hier im Forum nicht an der ARD vorbei geht. Und der Kommentar von Rieck, ein Unentschieden hätte dem Kampfabend eher entsprochen, lese ich auch als Kritik am Urteil. Du lebst als Journalist halt eben auch nicht in einem luftleeren Raum, wo Du die Leute, mit denen Du immer wieder zu tun hast, gnadenlos kritisieren kannst. Das sollte man immer mit bedenken.

Das ist richtig, der Einzelne ist nicht im luftleeren Raum und kann gnadenlos kritisieren. Der Raum in dem kritisiert werden kann wird von oben festgelegt und da ist das Problem.

Nochmal das Zitat von Rieck:

Mit einem Unentschieden wäre dem großen Sport, der an diesem Abend geboten wurde, eher gerecht geworden. Auch so hätte Hernandez seinen WM-Titel ja behalten.

Es liest sich so, als würde man großem Sport nur gerecht, wenn der Heimboxer ja seinen Titel behalten kann. Das ist schon schwach.

Und letztlich verhalten sich die Journalisten in den Tageszeitungen genauso. Ich habe heute mal versucht, mir in den im Netz verfügbaren Tageszeitungen einen Überblick zu Hernandez-Ross zu machen. In keiner wurde der Kampf so skandalisiert wie hier im Forum. Deswegen wird hier aber nirgends von einer Tageszeitungen-Sauerland-Mafia gesprochen.

So skandalös wie der Kampf hier gemacht wird war er ja auch nicht. Das ist doch typisch für das Forum. Es war ein Fehlurteil und auch ein Unentshieden wird dem Kampf nicht gerecht. Nur manche Urteile hier bis 118:109 sind ähnlich weit von der Realität entfernt wie die Punktrichter am Samstag.

D ist eine Boxparallelwelt, in der häufig der einheimische gegen einen auswärtigen schwächeren Promoter boxt. In anderen Parallelwelten wie Australien läuft es genauso.
In den USA kämpfen bei größeren Kämpfen meist Leute gegeneinander, die auf dem US Markt mehr oder weniger bekannt sind. So muss es dort auch sein, denn sonst kauft keiner PPV. Bekannte Leute haben i.d.R. einflussreiche Promoter und so gibt es weniger Fehlurteile, was aber auch noch zu viele sind.
Die Menschen bzw. die Promoter sind hier nicht besser oder schlechter als woanders. Der Unterschied sind die Bedingungen.
Also wenn SE wegfallen würde, dann würde ein anderer unter de Bedingungen ähnlich Ergebnisse erzielen.

 

[marjane]

In den USA kämpfen bei größeren Kämpfen meist Leute gegeneinander, die auf dem US Markt mehr oder weniger bekannt sind. So muss es dort auch sein, denn sonst kauft keiner PPV. Bekannte Leute haben i.d.R. einflussreiche Promoter und so gibt es weniger Fehlurteile, was aber auch noch zu viele sind.

Ein guter Aspekt, den ich bisher nicht bedacht habe.
Ein gutes Beispiel ist das Super Six. Das ist ja für seine Besetzung und das Hin und Her zwischen den Kämpfen kritisiert worden. An den Urteilen gab es aber wenig zu deuteln, da war die Macht offenbar recht ausgeglichen.

Also: wünschen wir uns UBP zurück! Nee, wollt Euch nur erschrecken, war ein Witz
Aber vielleicht entwickelt sich SES ja in D perspektivisch. Das scheint ja ein halbwegs seriöser Laden zu sein.

 

[marjane]

Von solchen Quellen wirst du auch keine direkten und wahren Worte zu hören bekommen. Lies mal die Blogs oder Sportseiten,die sich direkt mit Kampfsport bzw. Boxen befassen:

http://www.figosport.de/box-blog/2637-hoert-endlich-auf-uns-zu-langweilen.html

sorry, Figo kann (eigentlich) ich nicht wirklich ernst nehmen, da wird mir zu viel Ungeprüftes und Spekulatives rausgeblasen. Und objektiv ist das Portal auch nicht.

Was Du verlinkt hast, ist zudem ein Blogeintrag, also eine klare, personalisierte Meinungsäußerung.

Im Bericht vom Kampf wird dagegen nicht von Skandal oder Fehlurteil geschrieben, stattdessen wurde die ursprüngliche Überschrift "Hernandez bekommt Sieg geschenkt" in "... siegt mit großen Mühen" geändert, im Artikel steht, "der Weltmeister schaffte in diesen Kampf das Meisterstück, sich nach einer sicher geglaubten KO-Niederlage noch einmal ernsthaft in Szene zu setzen." http://www.figosport.de/profiboxen/2626-pablo-hernandez-bekommt-sieg-ueber-troy-ross-geschenkt.html

 

[Harlekin]

Ich versteh bei dem Artikel nicht, warum man den Leser erst mit 10 Zeilen langweilen musste, statt zum Punkt zu kommen. Ansonsten gute Aktion.

Achja im Hernandez Artikel wird "fiel" immer und immer wieder "viel" geschrieben, verdammt peinlich.

 

[Deaqon Hayes]

So skandalös wie der Kampf hier gemacht wird war er ja auch nicht. Das ist doch typisch für das Forum. Es war ein Fehlurteil und auch ein Unentshieden wird dem Kampf nicht gerecht. Nur manche Urteile hier bis 118:109 sind ähnlich weit von der Realität entfernt wie die Punktrichter am Samstag.

Doch, das Urteil ist skandalös. Früher hiess es mal, um in Deutschland ein Punkteurteil zu bekommen, musst Du 8 Runden gewinnen und einen Niederschlag erzielen. Offensichtlich reicht das nicht mehr, sondern man muss auch noch einen bekannten US-Promoter auf seiner Seite haben.

Der Skandal rührt doch nicht daher, dass der Kampf nicht völlig einseitig war, sondern daher, dass ein letzlich eindeutiger Sieger (irgendwas zwischen 115:112 und 116:111 mMn) nicht gewonnen hat!
Noch mal der Fußball-Quervergleich: Wenn ein Team einen klaren Elfmeter nicht kriegt und dann auf der Gegenseite ein unklarer gegeben wird, ist es doch nicht weniger ein Skandal, nur weil das Spiel dann 1:0 ausgeht, also "knapp" war.

 

[Rocco]

Der Skandal rührt doch nicht daher, dass der Kampf nicht völlig einseitig war, sondern daher, dass ein letzlich eindeutiger Sieger (irgendwas zwischen 115:112 und 116:111 mMn) nicht gewonnen hat!

Ich sehe den grösseren Skandal hier - abgesehen von den Punktwertungen - eigentlich darin, dass Hernandez nach dem eindeutigen Abdrehen nicht postwendend durch den Referee aus dem Fight genommen wurde. Sich dann nach dem Fight noch hinzustellen und zu meinen man hätte die besseren Treffer gesetzt und hätte knapp nach Punkten gewonnen ist schon mehr als ein Hohn. Das zeugt dann auch von einem richtig miesen Charakter.

 

[buta]

Ich denke, dass die Kritik hier im Forum nicht an der ARD vorbei geht. Und der Kommentar von Rieck, ein Unentschieden hätte dem Kampfabend eher entsprochen, lese ich auch als Kritik am Urteil. Du lebst als Journalist halt eben auch nicht in einem luftleeren Raum, wo Du die Leute, mit denen Du immer wieder zu tun hast, gnadenlos kritisieren kannst. Das sollte man immer mit bedenken.

1.) Ich möchte von Maske und den Kommentatoren nicht, dass sie die Boxer in Grund und Boden kritisieren, sondern fair punkten - und dass dann, wenn denn mal ein Urteil herauskommt, das eigentlich nicht vertretbar ist, sowas offen angesprochen wird. Der Verweis auf "unterschiedliche Scoring-Gewohnheiten" wie in der ARD-Abfertigungsmail nach Skandalkämpfen wie Helenius-Chisora sind dann besonders frech, weil die Fachwelt den Kampf mehrheitlich und eindeutig beim Engländer gesehen hat.

2.) Ebenso erwarte ich, dass man über die Rolle des Bayreuther Professors bei einigen Kämpfen oder Wegners Wünschelrute für die Scorecards (ist ja nicht so, als hätte er sich nicht schon verplappert) nicht den Mantel des Schweigens breitet. Das kann ich als Zuschauer von einem öffentlich-rechtlichen Sender nicht hinnehmen.

3.) Zudem läuft es in diesen Kämpfen immer nach dem selben Muster ab; wenn der SE-Boxer nicht gerade demoliert wird, sind es meist "sehr knappe Kämpfe", bei denen der Herausforder einen "sehr guten Eindruck" macht. Ab der achten Runde führt der SE-Boxer "vielleicht mit einer Runde" - und das bleibt dann bis zum Schluss, egal wieviele Runden der Gegner zwischenzeitlich noch holt. Ist ziemlich schwierig, dieses Muster zu übersehen.

Deswegen wird hier aber nirgends von einer Tageszeitungen-Sauerland-Mafia gesprochen.

Ich rede auch nicht von einer "Sender-Sauerland-Mafia", sondern nur davon, dass die ARD einen miesen Job macht.

 

[Drago]

da muss ich doch was los werden zu diesem Thema. Ich stimmte zwar für Sauerland muss weg, das Problem ist aber das wir dann in Deutschland keine spannende Boxkämpfe mehr zusehen bekommen. Die Eurosport, SES, K2 und Sat1 Veranstaltungen können da nicht hinweg trösten.. im gegenteil..

Sauerland bringt die mit abstand besten Kampfansetzungen in Deutschland, leider inklusive betrug. Es kann so definitiv nichtweitergehen! Es ist schon zur mode geworden den Herausforderer, das Publikum sowie den TV-Zuschauer zu verarschen. Wenns ganz dreist wird, werden halt Arthur und Co in den Ring geschickt welche uns einen *******dreck sondersgleichen verzapfen.

Zu allem überfluss kommt dann noch ein wiederlich arroganter Wegner an und stellt das Publikum als dumm da. Das ist wirklich an dreistigkeit nicht zu überbieten und eine frechheit sondersgleichen. Dieser Mann hat schon lange meine Symphatie verspielt, doch seit Samstag ist er komplett unten durch.

Klar Sauerland will seine Zugpferde promoten, aber bei mir sowie vielen anderen geht der schuss nachhinten los. Ich möchte mittlerweile jeden Sauerland Boxer verlieren sehen und mir aus schadenfreude die Hände reiben wenn Mister Burns sowie Burns Jr. sich mit der Zunge kaputt schnallzen. Der einzige dem ich noch regelmäßig beihalte ist Arthur, ansonsten hoffe ich schon aus prinzip das der Herrausforder gewinnt... möglichst durch KO
Es ist schon soweit dass da ein junger Britsch im Ring steht, welcher für diese Gauner nix kann, verliert durch KO und ich freu mich wie wild nur um Ullis zerknrischtes Gesicht zusehen.

Sauerland wird das aber auch noch egal sein. Ob der Mob seinem Boxer beisteht oder dem Herrausforderer, die Hauptsache ist der Heimboxer gewinnt und alle schalten ein und sorgen für Einschaltquoten.

Es ist doch mittlerweile so das man sich kaum noch auf interessante Paarungen freuen kann, da die Urteile schon im vorhinein feststehen.
Du kannst auf Sauerlandveranstaltunge nicht gewinnen es sei denn du knockst den Gegner aus. Traurig, traurig aber wahr!!!!

Die ARD ist diejenige die was tun können und müssen. Die müssen Sauerland die Pistole auf die Brust drücken und ihn mit seinen gaunereien konfrontieren. Da muss ein Ultimatum gesetzt werden das wenn dieser regelmäßige und ständige Betrug weitergeht der Vertrag nicht verlängert wird. Nur so kann Mister AlCapone und sein kleiner Handlanger gebremst werden.

:thumb:

 

[Deaqon Hayes]

Ich sehe den grösseren Skandal hier - abgesehen von den Punktwertungen - eigentlich darin, dass Hernandez nach dem eindeutigen Abdrehen nicht postwendend durch den Referee aus dem Fight genommen wurde. Sich dann nach dem Fight noch hinzustellen und zu meinen man hätte die besseren Treffer gesetzt und hätte knapp nach Punkten gewonnen ist schon mehr als ein Hohn. Das zeugt dann auch von einem richtig miesen Charakter.

Du hast recht, die Leistung des Ringrichters war da indiskutabel.

Man vergleiche auch mal, wie mit dem Gastboxer Sprott umgegangen wird...

Was ich u.a. von der ARD erwarten würde, wäre eine eigene, live gepunktete Scorecard, ähnlich der Lederman-Card.

 

[Totto]

Leute, Ihr vergesst eine entscheidende Sache: Sauerland ist nicht = das System Box-Sport !

Diskutable Entscheidungen wird es immer und überall geben.
Und es gab auch schon welche, die zu ungunsten von SE ausgegangen sind. Auch wenn weltweit fast immer tendenziös pro-Heimboxer gewertet wird.

Ich fand die Entscheidung am Samstag zwar teilweise viel zu deutlich, aber keine 100%ige Robbery. Dafür hat Ross zu wenig gemacht.
Ich stimme ihm zwar zu, dass er gezeigt hat, dass Hernandez ihn nicht besiegen kann. Aber das ist halt für einen Herausforderer zu wenig.

 

[Rocco]

Ich fand die Entscheidung am Samstag zwar teilweise viel zu deutlich, aber keine 100%ige Robbery. Dafür hat Ross zu wenig gemacht.
Ich stimme ihm zwar zu, dass er gezeigt hat, dass Hernandez ihn nicht besiegen kann. Aber das ist halt für einen Herausforderer zu wenig.

Was hat selbst das damit zu tun, dass Hernandez abgedreht hat und aus dem Kampf hätte genommen werden müssen?

 

[Totto]

Naja - die ganze Situation war natürlich grenzwertig. Der RR hats wohl so interpretiert, dass das durch das Gerangel passiert ist. Seitliche Abducken ist ja auch noch nicht verboten. Und das Nachschlagen von Ross hätte man auch ahnden können. Ohne Ermahnung abzubrechen, wäre auch übertrieben gewesen.
War schwierig zu werten, aber ich finde es unterm Strich sehr gut, dass nicht abgebrochen wurde, sonst hätte es nur wieder monatelange Diskussionen gegeben.