Wie geht's weiter Vitali?


beachbulette

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Ich hab Ustinov einmal live bei...glaub Klitschko vs Chagaev gesehen..und hätte mir da auch mehr von ihm gesprochen.

Ustinov ist ja bspl auch nur 1 cm größer als Vitali..da ist Valuev noch ne andere Hausnummer.

Tua ist imo einfach zu durch, als dass er einen körperlich so überlegenen Mann (der Ustinov ja nunmal im Vergleich zu ihm ist) irgendwie schlagen kann - Durch den Pulev-Kampf könnte man meinen, dass Ustinov ein wenig die Härte fehlt - aber irgendwie fällt es mir schwer zu sehen, dass Tua hier gewinnen kann.
 

Das Böse

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Die Aussagen zu Tua verstehe ich allerdings auch so, dass hier Vitali in seiner Rolle als Promoter von Ustinov spricht und den Kampf interessanter machen will. Außerdem müsste Tua ja erst mal gegen Ustinov gewinnen. Da ist also noch lange nichts fest, noch nicht mal angepeilt, denke/hoffe ich.

Stiverne habe ich persönlich als kurzarmiges Kraftpaket in Erinnerung, der Jabs auch gerne mal mit dem Kopf stoppt. Meiner Meinung nach ein passender Gegner für Vitali. Zudem ist er offiziell Pflichtherausforderer und keinesfalls total schlecht; allein durch seine Physis und seinen Willen eine Herausforderung für den alternden Vitali (siehe Chisora). Also soll Vitali diesen Kampf noch machen, dann aber in Frieden und mit meinem Segen zurücktreten.
 

Easy

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und die Tage und Wochen ziehen ins Land, ohne dass es eine MEldung gibt...
 

Chancho

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Sdunek in einem aktuellen WELT-Interview:

Die Welt: Ihr einziger aktueller Weltmeister ist Schwergewichtler Vitali Klitschko? Seit September vorigen Jahres hat der WBC-Champion nicht mehr geboxt. Wird er seinen Titel noch einmal verteidigen?

Sdunek: Das kann ich nicht endgültig sagen. Ob und wann er noch einmal in den Ring steigt, hängt davon ab, wie stark ihn die Politik in Anspruch nimmt. In den nächsten zwei, drei Wochen wird sich Vitali definitiv entscheiden.

Die Welt: Wann haben Sie zuletzt mit ihm gesprochen?

Sdunek: Vorige Woche haben wir telefoniert.

Die Welt: Was hat er gesagt?

Sdunek: Mach dir keine Gedanken, Fritz, ich bin in Schuss, trainiere täglich 90 Minuten.

Die Welt: Was sagt Ihr Bauchgefühl?

Sdunek: Dass Vitali noch einen anständigen Abschlusskampf macht.

http://www.welt.de/sport/article117642977/Felix-Sturm-wird-mein-naechster-Weltmeister-sein.html
 

Easy

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Sdunek in einem aktuellen WELT-Interview:

Die Welt: Ihr einziger aktueller Weltmeister ist Schwergewichtler Vitali Klitschko? Seit September vorigen Jahres hat der WBC-Champion nicht mehr geboxt. Wird er seinen Titel noch einmal verteidigen?

Sdunek: Das kann ich nicht endgültig sagen. Ob und wann er noch einmal in den Ring steigt, hängt davon ab, wie stark ihn die Politik in Anspruch nimmt. In den nächsten zwei, drei Wochen wird sich Vitali definitiv entscheiden.

Die Welt: Wann haben Sie zuletzt mit ihm gesprochen?

Sdunek: Vorige Woche haben wir telefoniert.

Die Welt: Was hat er gesagt?

Sdunek: Mach dir keine Gedanken, Fritz, ich bin in Schuss, trainiere täglich 90 Minuten.

Die Welt: Was sagt Ihr Bauchgefühl?

Sdunek: Dass Vitali noch einen anständigen Abschlusskampf macht.

http://www.welt.de/sport/article117642977/Felix-Sturm-wird-mein-naechster-Weltmeister-sein.html

Dann wird der nächste Kampf ja nun wirklich nicht vor Oktober kommen, dann hat er mehr als ein JAhr nicht im Ring gestanden...das kann ja was werden...
 

Das Böse

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Einerseits ist Vitali Vitali: er hat schon mal 4 Jahre nicht im Ring gestanden und dann beim Comeback den amtierenden Weltmeister deklassiert.
Andererseits: 42 ist schon ein reifes Alter und ich fürchte, dass Vitali sich überschätzt. Der Adamek-Kampf war 2011, da war er noch überzeugend, die Kämpfe 2012 gegen Chisora und Charr waren schon nicht mehr so überzeugend.
 

IronmanRR

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Einerseits ist Vitali Vitali: er hat schon mal 4 Jahre nicht im Ring gestanden und dann beim Comeback den amtierenden Weltmeister deklassiert.
Andererseits: 42 ist schon ein reifes Alter und ich fürchte, dass Vitali sich überschätzt. Der Adamek-Kampf war 2011, da war er noch überzeugend, die Kämpfe 2012 gegen Chisora und Charr waren schon nicht mehr so überzeugend.
Vitali könnte sowieso nur noch Haye gefährlich werden und den wird er wohl leider nicht mehr boxen. Man wird sich schon jemand passenden "herauspicken".
 

Rocco

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Vitali hält sich die Option der breuderreache offen, falls Povetkin gewinnen sollte. ;)
Das hätte für alle Beteiligten den Riesenvorteil, dass es danach den Megaweltmeister geben würde... und kurz danach vermutlich alle Titel vakant würden.
 

Capo

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Ich glaube kaum das wenn Povetkin Wladimir besiegt, er dann gegen Vitali verlieren würde :D

Ich hoffe echt das Vitali noch ein Kampf macht zum Abschluss und der Gegner dann auch Stiverne ist. Das wird dann ein Schwerer brocken(würde sogar auf Stiverne tippen).

Dann wird Wladimir den guten Vitali rächen und Stiverne besiegen :D

Aber denke kaum das man zum Abschluss nen starken Gegner wie Stiverne wählt. Wie lange darf sich Vitali eig. noch Zeit lassen? Irgendwann muss er ja mal Kämpfen bzw. Zurücktreten.
 

Easy

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ich muss das einfach fragen...was in aller Welt macht Stirvine hier zum Favoriten gegen VK?

Ich finde der sollte erstmal gg. Manuel Charr ran, dann geht es dort wenigsten mal um mindestens 10 WBC Titel :rolleyes:
 

Roberts

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ich muss das einfach fragen...was in aller Welt macht Stiverne hier zum Favoriten gegen VK?

Nichts. Man kann natürlich darüber spekulieren, dass Vitali in all den Monaten der Ringabstinenz so galloppierend nachgelassen hat, dass auch boxerisches Mittelmaß nun zum Favoriten erklärt werden kann.

Hypothetisches Szenario, weil viel dafür spricht, dass Vitali nicht mehr in den Ring zurückkehrt.

Vitali hat in seinen letzten Kämpfen viel an Timing & Präzision verloren, die Beinarbeit ist auch schlechter geworden. Entscheidend wird sein, was von seinen Reflexen noch übrig ist. Was nicht schlechter geworden ist, ist der Output. Alleine das wird für jeden so gestrickten Gegner zum Problem, da selbst eine verhältnismäßig niedrige Trefferquote noch reicht, um optisch Kämpfe zu gewinnen. Stiverne ist weder ein Output-Monster noch besonders quirlig auf den Beinen. Er beherrscht zwar den Jab, bringt ihn aber zu selten. Sind Vitalis Reflexe weitestgehend weg, dann wird Stivernes Punch zur Gefahr. Insgesamt spricht vieles für einen völlig glanzlosen Punktsieg von Vitali gegen einen Stiverne, der zu wenig macht, um den Kampf zu holen - vielleicht ähnlich wie im Chisora-Kampf.
 

ali200367

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Nichts. Man kann natürlich darüber spekulieren, dass Vitali in all den Monaten der Ringabstinenz so galloppierend nachgelassen hat, dass auch boxerisches Mittelmaß nun zum Favoriten erklärt werden kann.

Hypothetisches Szenario, weil viel dafür spricht, dass Vitali nicht mehr in den Ring zurückkehrt.

Vitali hat in seinen letzten Kämpfen viel an Timing & Präzision verloren, die Beinarbeit ist auch schlechter geworden. Entscheidend wird sein, was von seinen Reflexen noch übrig ist. Was nicht schlechter geworden ist, ist der Output. Alleine das wird für jeden so gestrickten Gegner zum Problem, da selbst eine verhältnismäßig niedrige Trefferquote noch reicht, um optisch Kämpfe zu gewinnen. Stiverne ist weder ein Output-Monster noch besonders quirlig auf den Beinen. Er beherrscht zwar den Jab, bringt ihn aber zu selten. Sind Vitalis Reflexe weitestgehend weg, dann wird Stivernes Punch zur Gefahr. Insgesamt spricht vieles für einen völlig glanzlosen Punktsieg von Vitali gegen einen Stiverne, der zu wenig macht, um den Kampf zu holen - vielleicht ähnlich wie im Chisora-Kampf.

ich finde deinen beitrag realistisch und das ist sicher ein szenario wie der kampf verlaufen könnte
bei vitali hat die defensive normalerweise nicht ganz so hohe priorität wie bei wladimir
d.h er baut normalerweise druck auf den gegner auf, schlägt permanent 1-2en und klopft ihn von runde zu runde weich
vitali hatte die fähigkeit selbst in der vorwärtsbewegung seine defensive nicht zu vernachlässigen und selbst bei eigenen aktionen nicht zu offen zu sein
er konnte seinen plan auch von einem auf den nächsten moment umstellen um erfolgreich zu sein
zb gegen sanders griff er zunächst voll an, weil er offensichtlich seinen handspeed zunächst unterschätzte und war sehr überrascht als es dann richtig krachte und stellte dann um, boxte ihn lang, ließ ihn regelmäßig ins leere schlagen und nach kurzer zeit hatten wir einen müden sanders der von runde zu runde weichgeklopft wurde
stiverne boxt überlegter und ist definitiv jemand der sich seine kräft genau einteilt und sein pulver nicht in den ersten runden verschießt sondern auch in der 12.runde noch für ko gefahr sorgen kann
man könnte jetzt sagen das stiverne nicht sehr schnell ist und keine sehr hohe workrate hat und allein deswegen schon große probleme haben wird vitali entscheidend oder oft zu treffen was aber imo zu oberflächlich ist
es ist auch so das stiverne mit seinem guten auge die lücken des gegners die er in der vorwärtsbewegung offenbart gut ausnutzen kann und dabei sehr variabel ist
ich habe selten einen so kraftvollen hwler gesehen der so gut zum körper arbeitet und alle möglichen schläge recht gut drauf hat und seinen plan mit vollster überzeugung durchzieht ohne sich verunsichern zu lassen
hart im nehmen ist er sowieso und vitali auch nicht der härteste puncher
vitali müsste sehr geduldig sein und es wohl so ähnlich machen wie gegen sanders also mit guter beinarbeit und reflexen, höchster vorsicht und guter präzision
wenn wir jetzt über den vitali von vor 2-3 jahren reden würden dann würde ich es auch so prognostizieren das vitali ihn lang boxt auf distanz hält und am ende einen glanzlosen punktsieg einfährt wobei ich es selbst dann noch für gut möglich halten würde das vitali zeitweise probleme bekommt
es ist aber offensichtlich das vitali einige der beschrieben dinge nicht mehr so umsetzen kann und die frage ist eben in welchem maße das der fall ist und ob es für stiverne so noch reicht
ich würde eher zu nein tendieren
wahrscheinlich sieht es vitali ähnlich und genau deswegen herrscht seit monaten totenstille und die suche nach einer anderen würdevollen möglichkeit abzutreten
 
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Roberts

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Vitali ist ein cleverer Geschäftsmann, lange Jahre war Boxen sein Geschäft Nr. 1, nun ist es die Politik - solange seine Umfragen die Möglichkeit eröffnen, nächster Ukrainischer Präsident zu werden oder ein anderes politisch bedeutendes Amt zu übernehmen, wird boxen nicht mehr die erste Geige spielen. Wenn er sich in den letzten Monaten nicht erklärt hat und dies auch weiterhin nicht tut, dann aus Gründen reiner Berechnung, bei denen das Können eines Stiverne gar keine Rolle spielt. Er fährt zweigleisig - solange der Verband ihn gewähren lässt. Nicht, dass wir uns falsch verstehen, dass ist sportlich absolut verwerflich, hat aber mit dem Leistungsvermögen von Stiverne gar nichts zu tun. Wenn Vitali etwas an Stiverne nicht passt, dann ist es Don King im Hintergrund.
 

ali200367

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das das können von stiverne keine rolle spielt ist deswegen unwahrscheinlich weil vitali anscheinend noch einmal kämpfen möchte
das vitali darauf aus ist einen lukrativeren kampf zu finden kann man eigentlich ausschließen
wenn man alle ereignisse des letzten jahres revue passieren lässt dann ergibt das eigentlich ein recht klares bild
nämlich das vitali kein großes risiko mehr eingehen will, zum abschluss doch nochmal zu verlieren aber auf der anderen seite noch einen gegner von dem keine allzugroße gefahr ausgeht sucht den man den zuschauern trotzdem als akzeptablen gegner präsentieren kann
was nichts anderes als augenwischerei ist
 

Roberts

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Deine Erkenntnisse kann ich nicht teilen. Da der Verband bisher still gehalten hat, darf man annehmen, dass Vitali da einen erheblichen Einfluss hat und irgendeinen Boxer der dritten Reihe als finalen Gegner hätte auswählen können, wenn er denn unbedingt noch einmal boxen wollte, sich aber nicht mehr an Leute wie Haye oder Stiverne herantraut.

Stiverne hat einen netten Sieg gegen Arreola eingefahren, mehr nicht. Vor einem Hype sollte man sich hüten. Ein Sieg gegen einen namhaften Gegner (der bei genauerer Betrachtung auch jeden Glanz vermissen lässt) reicht heute schon, um in der ein oder anderen Top10-Liste aufzutauchen. Zum Vitali-Schreck wird er damit aber eher nicht.
 

ali200367

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die wbc hat doch klipp und klar gesagt das stiverne der pflichtherausforderer ist
sie würden sich in ihrem ansehen massiv schaden wenn sie jetzt vitali erlauben würden sich einen gegner 3.reihe auszusuchen

du willst es doch nicht abstreiten das ein haye kampf für vitali momentan ein großes risiko darstellen würde ?
für mich ist es auch verständlich das vitali diesen kampf nicht mehr machen wollte
ausgerechnet zum ungünstigsten zeitpunkt gegen den vielleicht gefährlichsten gegner der letzten jahre anzutreten wäre auch nicht gerade sehr schlau
ich nehme es vitali nicht mal so übel das er keine schweren kämpfe mehr machen will
das was ich kritisiere ist das er seit 10 monaten nichts konkretes sagt und den titel blockiert und so tut als wäre er noch der beste und unschlagbar obwohl es auf der hand liegt das er keinen guten gegner mehr boxen wird
und er hat nicht das recht sportler und fans auf aller welt um gute oder spannende kämpfe zu bringen von denen es so einige geben würde wenn er den weg endlich frei machen würde
vielleicht würde es dann auch mal einen champion geben der alle 4 titel vereinen kann
das würde dem schwergewichtsboxen nur gut tun
 
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beachbulette

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die wbc hat doch klipp und klar gesagt das stiverne der pflichtherausforderer ist
sie würden sich in ihrem ansehen massiv schaden wenn sie jetzt vitali erlauben würden sich einen gegner 3.reihe auszusuchen

Alles eine Frage des Geldes - Vitali bringt der WBC immer noch mehr Kohle ein, als wenn der Titel vakant ist und Stiverne gegen irgenwen boxt, wo die WBC vielleicht nen Zehntel oder so von verdient.

Ich habe aber auch nirgends gelesen, dass er Stiverne nicht boxen will.
Seine letzte Aussage dazu war, dass Stiverne sein nächster Gegner sein wird, sofern er weiter macht.


das was ich kritisiere ist das er seit 10 monaten nichts konkretes sagt und den titel blockiert und so tut als wäre er noch der beste und unschlagbar obwohl es auf der hand liegt das er keinen guten gegner mehr boxen wird

Die Pause ist nicht schön und es wird neben der politischen Laufbahn vielleicht auch noch sportpolitische Gründe geben. Aber dazu später mehr.
Vitali hat seit seinem Comeback 10 Kämpfe gemacht. In Knapp 5 Jahren - Das ist fürs HW sehr ordentlich.


Wladimir kommt auch nur auf 11 Kämpfe in der Zeit!

David Haye kam, vor lauter Dummschwätzerei und Rücktritt/Comebacks bekanntgeben auf ganze 7 Kämpfe!

und er hat nicht das recht sportler und fans auf aller welt um gute oder spannende kämpfe zu bringen von denen es so einige geben würde wenn er den weg endlich frei machen würde
vielleicht würde es dann auch mal einen champion geben der alle 4 titel vereinen kann
das würde dem schwergewichtsboxen nur gut tun

Was hat denn ein Titel mit guten spannenden Kämpfen zu tun? Haye tritt doch jetzt ohne Gürtel gegen Fury an. Price vs Thompson.
Was für Titelverteidigungen ein Titelträger Haye macht haben wir bspl. an Fraudley gesehen. Das ist für mich dann jetzt nicht unter "guter Kampf" einzuordnen.

Zu dem Champion, der alle 4 Titel vereinen kann:
Neben Vitalis politischen Ambitionen warten die Brüder ggf eben auch auf einen passenden Zeitpunkt ab, wann Vitali seinen Rücktritt bekannt gibt um Wladimir irgendwie näher an den WBC-Titel zu bringen.
Dies geht natürlich nur über einen Vereinigungskampf dann - und da sieht man es im Hause Klitschko sicherlich nicht gerne, wenn ein Don King oder Sauerland-Boxer den Titel auf einmal inne hat.



Mich würds nicht wundern, wenn die Brüder da probieren hinter den Kulissen irgendwas schon mal in die "richtigen" Bahnen zu lenken
 
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